Radar

kuklos schreef:ah, ik heb het filmpje gevonden op Youtube, het is te vinden onder de titel "Ministerin besucht ENERGETIX Bingen".

Dit was het oorspronkelijke bericht van Tendel hierover:

Tendel schreef:Minister Ursula von der Leyen op werkbezoek bij energetix.

Dat bericht staat op pagina 7 in deze discussie, het bovenste bericht.

Op pagina 8 plaatste Tendel het volgende bericht:

Tendel schreef:Trouwens vorig jaar is er een Duitse minister geweest om het bedrijf te bezoeken. Die was/ is er ook vol lof over.
Zoals je ziet is het niet alleen ik die er positief tegenover sta.

Dit kan je zien als een keiharde leugen. Die minister was daar vanwege het grote aantal vrouwen die binnen het bedrijf werken. Dáár, dat grote aantal vrouwe dus, was ze inderdaad zeer positief over. Over het "sieraad" en de vermeende eigenschappen ervan heeft ze niets gezegd.

Tenzij Tendel bedoelde dat de minister vol lof was over het bedrijf, wat slechts deels waar is. Maar dan kan je wel stellen dat middels het noemen van dat bezoek in deze discussie we bewust misleid worden.

De tweede misleiding met het benoemen van een minister is dat die persoon hélemaal niet deskundig hoeft te zijn op het gebied van gezondheidszaken, integendeel.

Die Ursula von der Leyen had wat mij betreft sowieso eens flink aan de oren getrokken mogen worden door positief te zijn over het grote aantal vrouwen dat -hopelijk indirect/ook zonder verstand van zaken- meewerkt aan verregaande volksverlakkerij.

Tendel mag ook eens uitleggen/wetenschappelijk onderbouwen wat het verschil zou zijn met deze flauwekul:
http://www.trosradar.nl/uitzending/item ... r-de-loep/
Biostabil 2000 onder de loep

Uitzending 08-03-2004

http://www.trosradar.nl/nieuws_detail/b ... s-placebo/

BioStabil is terug als placebo

Gepubliceerd op 22-01-10

Speciaal voor vriendje Tendel: Er zijn nog twee mensen die achter de producten van Energetix staan, namelijk Donald Trump en Robert Kiyosaki. Ik zal even de kromme gedachte uitleggen hoe je hierbij kan komen.

Donald Trump gaf een lezing voor ACN, hij werd betaald en sprak uit dat ACN mlm een goede kans is (maar begon zelf niet als distributeur en ging weer verder met vastgoed ontwikkelen). ACN is mlm. Energetix is mlm. Dus Trump vindt de producten van Energetix goed.

Robert Kiyosaki verkoopt slechte personal finance boekjes. Deze verkochten niet zo goed totdat Amway ze begon aan te bevelen aan haar distributeurs. Dus Kiyosaki was ineens voor mlm. Amway is mlm. Kiyosaki staat achter Amway en mlm. Energetix is ook mlm. En dus vindt Kiyosaki de producten van Energetix goed.

Nou Tendel, je mag me wel bedanken. Heb ik je zomaar geholpen om weer twee bekende mensen achter Energetix te krijgen.

@Wilmamazone. Leuk dat je links van de biostabiel hier neer zet.
Ik ken het niet, dus ik kan geen mening erover geven.
Echter is er hier een discussie over Energetix en niet over de biostabiel, dat is volgens mij een ander forum.

Bovendien heb ik gezegt dat de Duitse minister Ursula von der Leyen ( want zo heet ze, zie google) vol lof was/ is over Energetix, niet meer en niet minder.

@ Chocomelk. Alvorens ik tot aanschaf ben overgegaan krijg je eerst testen ter plekke, dus geen gladde verkooppraatjes. Je merkt gelijk dat je lichaam reageert op je stabiliteit, op je soepelheid van gewrichten etc..Dus eerst doe je een test zonder een sieraad en dan met. Het resultaat is ongelooflijk. Wat een verschil.
Nu zou je kunnen zeggen dat het een truc is van de verkoper.

Het frappante is dat je ter plekke zelf met een sieraad op iemand anders, een willekeurige voorbijganger ( in mijn geval mijn wederhelft die echt nergens in gelooft) zelf uitvoert. Verbazingwekkend.

Dat is wat ik bedoel, test het eerst zelf voordat je hier een mening neerschrijft.
Dus dit heeft niets meer met brainwashen te maken, maar echt met praktijkervaring!

Tendel schreef:Bovendien heb ik gezegt dat de Duitse minister Ursula von der Leyen ( want zo heet ze, zie google) vol lof was/ is over Energetix, niet meer en niet minder.

en wat zei Kuklos daar ookal weer over

kuklos schreef:Dit kan je zien als een kei harde leugen. Die minister was daar vanwege het grote aantal vrouwen die binnen het bedrijf werken. Dáár, dat grote aantal vrouwe dus, was ze inderdaad zeer positief over. Over het "sieraad" en de vermeende eigenschappen ervan heeft ze niets gezegd.

Het gaat dus niet om het product maar om het hoge aantal werkzame vrouwen binnen het bedrijf. Dit noemen ze nu een Red Herring.

Tendel schreef:Het frappante is dat je ter plekke zelf met een sieraad op iemand anders, een willekeurige voorbijganger ( in mijn geval mijn wederhelft die echt nergens in gelooft) zelf uitvoert. Verbazingwekkend. Dat is wat ik bedoel, test het eerst zelf voordat je hier een mening neerschrijft.Dus dit heeft niets meer met brainwashen te maken, maar echt met praktijkervaring!

Ook dit is weer een fallacy, de bewijslast ligt in deze bij de claim dat het werkt.
Als het werkelijk werkt dan moet dit aantoonbaar zijn volgens wetenschappelijk principe. Dit is nog niet aangetoond door jou dus mogen wij nog steeds aannemen dat het niet (werkelijk) werkt. Het werkt bij jou op basis van het Placebo-effect. Dat het voor jou werkt is fantastisch maar het maakt het nog steeds niet waar. Ik kan je zeggen dat een kanstanje in je linkerbroekzak net zo goed werkt en is nog een stuk goedkoper ook.

Tendel schreef: Bovendien heb ik gezegt dat de Duitse minister Ursula von der Leyen ( want zo heet ze, zie google) vol lof was/ is over Energetix, niet meer en niet minder.

Mevrouw von der Leyen is minister van arbeid en sociale zaken. Wat denk je zelf dat ze daar gedaan heeft? Zou het ook maar iets met de vermeende werkzaamheid van magnetische sieraden te maken hebben? Nee, he? Waarom je het dan toch aanvoert in een discussie over die werkzaamheid, dàt vraagt men zich hier af.

Alvorens ik tot aanschaf ben overgegaan krijg je eerst testen ter plekke, dus geen gladde verkooppraatjes. Je merkt gelijk dat je lichaam reageert op je stabiliteit, op je soepelheid van gewrichten etc..

Mijn lichaam reageert ook op mijn stabiliteit, op mijn soepelheid van gewrichten etc. En dat zonder magnetische kwakzalverij.

Dus eerst doe je een test zonder een sieraad en dan met. Het resultaat is ongelooflijk. Wat een verschil.

Een "test"? Wat voor test zou dàt wel niet mogen wezen als je daarmee in luttele minuten je stabiliteit, soepelheid van gewrichten en bloedsomloop kan meten?

Nu zou je kunnen zeggen dat het een truc is van de verkoper.

Dat zou je niet alleen, dat doet een weldenkend mens natuurlijk ook.

Het frappante is dat je ter plekke zelf met een sieraad op iemand anders, een willekeurige voorbijganger ( in mijn geval mijn wederhelft die echt nergens in gelooft) zelf uitvoert. Verbazingwekkend.

Fantastisch! Dus je voert zèlf een volstrekt onwetenschappelijk kunstje (test) dat je net hebt afgekeken van een gladde verkoper, uit op je vrouw en het werkt? Verbazingwekkend.

Tendel schreef:Ik ken het niet, dus ik kan geen mening erover geven.
Echter is er hier een discussie over Energetix en niet over de biostabiel, dat is volgens mij een ander forum.

Een hangertje met een magneetje erin. Andere naam erop, maar verder exact hetzelfde aan Energetix. Beiden dienen in 1 forum besproken te worden en zelfs in hetzelfde topic. Net als iemand die gewoon een koelkastmagneetje in zijn broekzak doet. Geloofwaardig ben je niet als je nu komt met "ik ken het niet" en "laten we dat elders bespreken".

Tendel schreef:Bovendien heb ik gezegt dat de Duitse minister Ursula von der Leyen ( want zo heet ze, zie google) vol lof was/ is over Energetix, niet meer en niet minder.

Jouw leugen wordt steeds ongeloofwaardiger. IK heb hier de exacte url naar het filmpje neergezet. JIJ komt niet verder dan "zie Google". En uit dat filmpje blijkt dat ze niets zegt over het sieraad maar enkel iets zegt over het aantal vrouwen dat bij Energetix werkt. Het hoort in deze discussie dus niet thuis, maar toch probeer je hiermee een valse schijn van werking te wekken.

Tendel schreef:Alvorens ik tot aanschaf ben overgegaan krijg je eerst testen ter plekke, dus geen gladde verkooppraatjes. Je merkt gelijk dat je lichaam reageert op je stabiliteit, op je soepelheid van gewrichten etc..

Nee, het enige wat je merkt is dat jij blijkbaar reageert op het placebo effect.

Tendel schreef:Dus eerst doe je een test zonder een sieraad en dan met. Het resultaat is ongelooflijk. Wat een verschil.
Nu zou je kunnen zeggen dat het een truc is van de verkoper.

Ja, dat noemen we het placebo effect. Wat echter niet bij jou schijnt door te willen dringen is dat we dat ding dus ook wetenschappelijk kunnen onderzoeken en dan er geen werking zal blijken. Ze zoeken eigenlijk gewoon de grootste sukkel die ze kunnen vinden en die trapt er nog in ook.

Tendel schreef:Dat is wat ik bedoel, test het eerst zelf voordat je hier een mening neerschrijft.
Dus dit heeft niets meer met brainwashen te maken, maar echt met praktijkervaring!

Vreemd toch dat bij een wetenschappelijk onderzoek (prkatijkervaring !!!!!!) er géén werking blijkt te zijn. Er geen meetbaar effect is bij de onderzoekssubjecten.

Kijken jullie even mee?

Op één van de websites van energetix http://www.bergeanne.nl/documents/energ ... rmatie.pdf staat o.a. het volgende:

Dichter bij onze moderne tijd is het de arts Linus C. Pauline die in 1954 het onderzoek startte naar de effecten van magneettherapie op het hemoglobine gehalte van het bloed. Hij ontvangt een nobelprijs voor zijn onderzoek, dat duidelijk maakt dat het succes van de magneettherapie heeft te maken met het simpele feit dat ons bloed ijzer bevat en zich dus eenvoudig energetisch laat opladen...

Linus Carl Pauling o.a. amerikaans chemicus en vredesactivist kreeg in 1954 de nobelprijs voor de scheikunde en in 1962 de nobelprijs voor de vrede.
Hij was géén arts, had een zuster die Pauline heette. Hij heeft ook NIET het effect van magneettherapie op het Hb gehalte onderzocht!


Als jullie goed lezen vinden jullie vast nog veel meer onjuistheden in de teksten van energetix.

IJzerman schreef:Kijken jullie even mee?

Op één van de websites van energetix http://www.bergeanne.nl/documents/energ ... rmatie.pdf staat o.a. het volgende:

Dichter bij onze moderne tijd is het de arts Linus C. Pauline die in 1954 het onderzoek startte naar de effecten van magneettherapie op het hemoglobine gehalte van het bloed. Hij ontvangt een nobelprijs voor zijn onderzoek, dat duidelijk maakt dat het succes van de magneettherapie heeft te maken met het simpele feit dat ons bloed ijzer bevat en zich dus eenvoudig energetisch laat opladen...

Linus Carl Pauling o.a. amerikaans chemicus en vredesactivist kreeg in 1954 de nobelprijs voor de scheikunde en in 1962 de nobelprijs voor de vrede.
Hij was géén arts, had een zuster die Pauline heette. Hij heeft ook NIET het effect van magneettherapie op het Hb gehalte onderzocht!


Als jullie goed lezen vinden jullie vast nog veel meer onjuistheden in de teksten van energetix.

Lees even op pagina 6 vanaf post 18 jun 2012 17:49

Er is door sommigen dus al goed gelezen in de teksten van energetix, en ik kan melden dat ik tot nu toe nog niets ontdekt heb dat wèl klopt. Alles wat niet juist is benoemen, wordt op z'n minst een avondvullend programma, want er is heel wat onzin uit de kast gehaald om onwetenden voor het lapje te houden.

Ik kan nu al voorspellen welke respons ze (de Energetix mensen) daarop zullen geven. "We bedoelen het toch goed en baat het niet dan schaadt het niet en het levert je in elk geval een mooi sieraad op" zal het meeste gehoord zijn.
Maar waarom de mensen voorliegen met incorrecte informatie? Daarmee geef je toch enkel aan dat het ding niet werkt en ook geen medische waarde heeft?

En wat vinden jullie van deze onzin uit hetzelfde pamfletje: "in 1530 beschrijft de Zwitserse arts Parcelus de effecten van de noordpoolmagneet en de zuidpoolmagneet en dicht ze verschillende werkingen op het menselijke gestel toe."

Noordpoolmagneet en zuidpoolmagneet? Die bestaan niet, toen al niet en nu nog steeds niet en dat wist men in 1530 allang al!

Het principe van de onafscheidelijke (letterlijk) noord- en zuidpool van magneten werd al beschreven in 1175 - "First Reference to a Compass" door Alexander Neckem, een Engelse monnik van st. Albans en gedetailleerder in 1269 - "First Detailed Description of a Compass" door Petrus Peregrinus de Marincourt, een Franse Kruisvaarder.

"Parcelus"??? Nooooit van gehoord. Ik ken wel de heer Philippus Aureolus Theophrastus Bombastus von Hohenheim, anderszins bekend als Paracelsus, controversieel arts en theoloog die zich bezighield met alchemie en astrologie.

De kennis van metallurgie kreeg hij via de verhalen van de mijnwerkers over metalen die in de aarde 'groeiden' en vervolgens in kuipen werden gesmolten, en dat zal waarschijnlijk zijn interesse in de alchemie en de transmutatie van metalen gewekt hebben. Transmutatie, weten jullie nog? Het omzetten van onedele metalen in goud via allerlei bezweringen en formules.

De universitaire geneeskunde achtte hij van weinig nut, en hij raakte geïnteresseerd in de volksgeneeskunde. Barbiers - die in die tijd vaak als chirurgijn optraden - kruidenvrouwen, beoefenaars der zwarte kunst, alchemisten en kloosterlingen werden zijn leraren.

Hij gaf veel later een aantal colleges niet in het Latijn, maar in het Duits, en zijn collegezaal vulde zich met een bont publiek dat van overal kwam aanlopen. Zijn optreden leverde hem al gauw een spotnaam op: de woudezel van Einsiedeln.

Paracelsus stond bekend om zijn lange volzinnen vol hoogdravende taal tijdens zijn colleges. Van het gedeelte van zijn familienaam Bombastus is dan ook de uitdrukking "bombastisch taalgebruik" afgeleid.

Daarna leidde hij een zwervend bestaan en schreef of dicteerde zijn medische en theologische werken. Deze beslaan vele duizenden pagina's, waarvan bij zijn leven slechts een kleine fractie werd gedrukt. Van al zijn medische boeken kon hij alleen Die große Wundartzney en enkele kleinere geschriften over de syfilis in druk zien verschijnen. In zijn verhandelingen over de syfilis waarschuwt Paracelsus voor een overmatig gebruik van het guajakhout (pokhout), waarna de importeurs daarvan zorgden voor een drukverbod.

Op 21 september 1541 maakte Paracelsus in Salzburg zijn testament op. Hij overleed 3 dagen later. De doodsoorzaak is officieel nooit opgehelderd.

Geweldige referentie voor de werkzaamheid van Energetix, niewaar?

Deze is trouwens ook enig! Water kan gemagnetiseerd worden! Ja, ja, dàt wisten jullie niet he? Uit hetzelfde pdf-je:

"Met onze magnetische waterstaaf kunt u eenvoudig de kwaliteit (van water) verbeteren, simpel door onze staaf in uw glas water te zetten (na ca. 10 minuten is het water gemagnetiseerd.)"

Broewaahhahahaha!

Het lijkt wel of ze bewust mensen zoeken die nul komma niets afweten van natuurkunde. En die ook nog eens niet op zoek gaan naar de onderbouwing en feitelijkheid van de gedane beweringen.

Beste Wilmamazone, en andere tegenstanders van Energetix,

Linus Carl Pauling was een groot man. Zijn werken verdienen eer en lof.
Om deze man te zien in een ....... van Energetix laat mijn bloed koken.

U hebt volkomen gelijk als u zegt dat: "alles wat niet juist is benoemen wordt op z'n minst een avondvullend programma".

Maar voor diegene die de tijd en de energie er voor heeft zou ik willen vragen:
doe het a.u.b. voor de (nog) onwetende consument, Linus Carl Pauling en voor mij.

Met vriendelijke groet, Mat
Ik zal ook mijn bijdrage leveren als ik de tijd heb.

Ijzerman:

Linus Carl Pauling was een groot man. Zijn werken verdienen eer en lof.
Om deze man te zien in een ....... van Energetix laat mijn bloed koken.

Niet alle werk van Linus Pauling verdient eer en lof, maar dat neem niet weg dat hij inderdaad niet misbruikt mag worden door het zooitje ongeregeld van Energetix.

Er vallen mij een paar dingen op aan de link die IJzerman plaatste betreffende Energetix. De belangrijkste toch wel dat er heel veel schrijffouten zitten in de namen van de personen. Tevens dat de onderzoeken waarnaar ze verwijzen of niets zeggend zijn of zo specifiek gerelateerd dat je niets kan zeggen van zo'n algemene toepassing van statische magneten op een totaal andere locatie op het lichaam.

Fouten in namen:
Linus Carl Pauling (zoals reeds opgemerkt)
Philippus Aureolus Theophrastus Bombastus von Hohenheim, (Paracelsus ook zoals reeds opgemerkt)
William Gilbert - de hofarts van Queen Elisabeth I, astronoom en natuurkundige
Franz Anton Mesmer- waarom hebben ze de eerste naam weggelaten?

Een andere leuke fout,

Na Christus beschrijft Aristoteles

En wanneer leefde Aristoteles (wikipedia)

Aristoteles (Grieks: Ἀριστοτέλης, Aristotélēs) (Stageira, 384 v.Chr. - Chalkis, 322 v.Chr.)

Dus ruim 300 jaar na zijn dood heeft Aristoteles nog een verhandeling geschreven over magneet therapie. Heel knap.

En waar kreeg Linus Carl Pauling dan uiteindelijk zijn Nobel prijs (scheikunde) voor:
"for his research into the nature of the chemical bond and its application to the elucidation of the structure of complex substances".
Of te wel helemaal niets met magneet therapie maar met onderzoek naar de chemische verbindingen en de toepassingen hiervan in de structuur van complexe stoffen.

@ Newmikey
citaat : Een "test"? Wat voor test zou dàt wel niet mogen wezen als je daarmee in luttele minuten je stabiliteit, soepelheid van gewrichten en bloedsomloop kan meten? Vraagt Newmikey zich af?

Ik heb nooit geschreven dat een test met Energetix sieraden, je bloedsomloop kan meten, dat is door jou verzonnen.

Dat is wat ik bedoel. Van de hoge toren schreeuwen dat niets van Energetix werkt en dan zich toch afvragen welke testen het eigenlijk zijn.

Onderga ze, dan weet je het gelijk.
Dan kan je eindelijk ook eens meepraten over een ervaring met Energetix.
Dat is ten slotte hier nog steeds de titel van de topic!

Tendel schreef:Dat is wat ik bedoel. Van de hoge toren schreeuwen dat niets van Energetix werkt en dan zich toch afvragen welke testen het eigenlijk zijn.Onderga ze, dan weet je het gelijk.Dan kan je eindelijk ook eens meepraten over een ervaring met Energetix.Dat is ten slotte hier nog steeds de titel van de topic!

Jij hebt dus een aantal testen gedaan die jou ervan overtuigd hebben dat die armband jou helpt.
Nu komt het leuke, is dat een gedegen omschreven test of is dat het trucje met stabiliteit en hoever je je armen kan buigen?
Bekijk deze fantastische youtube video eens over alternatieve geneeskunde:
http://www.youtube.com/watch?v=Z9eVOUwYzJs

Hier wordt o.a. de magneettherapie onder handen genomen.
(blijf toch fan van die Penn & Teller).

Ik heb ook ervaringen met Energetix.

Als ik de informatie die zij verspreiden lees stijgt mijn bloedsuikerspiegel, begint mijn bloed te koken en haalt het bovendien ook nog een mijn bloed onder mijn nagels vandaan.

Ook krijg ik er weleens hoofdpijn van, zie ik opeens allerlei wanbeelden voor me en raak ik er depressief van.

Is er iemand die dat kan verklaren?
Ben hiervoor trouwens altijd gezond geweest volgens dokter A.A.P Wissenbroek, arts uit de begin 20ste eeuw..

brokkel schreef: (blijf toch fan van die Penn & Teller).

Yep, ditto. De hele "onzin" serie gekeken en nog eens gekeken. Je kan er gewoon niet omheen, ze pellen de ui tot er alleen lucht overblijft. Het is net slapstick maar verdomde serieus!