[ archief ] Ervaringen met Aegon Fundsparen en eindkapitaal?

[Pep59]

Ik heb vandaag een brief de deur uit gedaan aan aegon en tussenpersoon met als strekking:

In de polis wordt een garantiebedrag van e54.656,= vermeld. In het jaaroverzicht 2010 een bedrag van e46.454,=. Dat kan niet kloppen (wel raar dat ze zulke slordigheden niet zelf voorkomen).

In de polis staat letterlijk dat "na aftrek van de aan- en verkoopkosten alle spaarpremies worden aangewend voor beleggen in het AEGON Equity Fund". Ik heb aangegeven dat ik geen toestemming heb gegeven voor het inhouden van andere kosten dan die genoemd in de polis en de premie ORV. Dat is dus onrechtmatig verricht. Spaarpremie suggereert m.i. spaarzekerheid.

De ORV premie is weer gestegen volgens de jaarspecificatie. Dat is raar in een markt waarin deze premies al ruim 2 jaar dalen. Ik heb uitleg gevraagd.

Tenslote aangegeven dat ik alle onrechtmatig ingehouden onkosten terug wil met een bijpassende schadevergoeding op gedorven rente/beleggingswinst.

[jammer]

Och bese PEP zit je ook al net als mij in het Equity fonds, dit fonds is zeer offensief en daarom zeer risico vol en volgens mij zeker niet verstandig voor een hypotheek. Ik heb een uitschiet lijst van de koers van het Eguity fonds in mijn bezit. Van Rossum heeft hem ook (van mij gekregen). Ik heb dit fonds voor mijn pensioen aanvulling en dat is ook niet goed, voor een beetje zekerheid na 40 jaar inleggen (laat ik het woord sparen maar niet gebruiken dat deed aegon al, ten onrechte.....)

[M. van Rossum]

In de polis wordt een garantiebedrag van e54.656,= vermeld. In het jaaroverzicht 2010 een bedrag van e46.454,=. Dat kan niet kloppen

Wat voor soort polis? Hoeveel jaar nog te gaan? Zoals jammer, Equity Fund met clausule 5570?
Dan is er geen sprake van 'garantie', maar van doelkapitaal. Ga maar met jammer in discussie over wat te doen, want ik heb jammer al eens voorgerekend dat zijn verlies op dit moment nog gering is (vergelijk actuele poliswaarde met wat het 31.12.2010 volgens offerte had moeten zijn), dus alle opties om te verbeteren nog openstaan. Wissel ook maar onderling per email de spreadsheet uit die daarvoor gebruikt kan worden.

[jammer]

Goedemorgen, Van Rossum ik heb de brief aan aegon klaar voor verzending. Om te vragen wat de NETTO afkoopwaarde nu is. Van BEIDE polissen (fundsparen en fundpensioen alle bij in het eguity fonds {dus niks gegarandeerd} even tussen haakjes gezet omdat sommige nieuwe gebruikers alleen de laatste stukjes soms lezen....)

[felixbeijer]

Equity Fund is wel degelijk zeer geschikt voor een hypotheek, gelet de lange termijn/looptijd.
Alleen je moet het risico naarmate het eind van de looptijd nadert, uiteraard wel afbouwen.
Zoals bij mijn Safe-pensioen. dat is dan voor mijn pensioen, maar het advies was in de zin van een lange looptijd wel goed.

Alleen zijn ze ofwel vergeten te melden dat ze HEEL VEEL kosten innemen die je nooit terugverdient, ofwel hebben ze enige fouten gemaakt in de opmaak van de polis en/of tussendoor de zaken ten nadele aangepast, ofwel beiden.

Hoe dan ook: dwaling (agv verzwijging) of onrechtmatig handelen of administratiefouten niet willen herstellen: het resultaat is hetzelfde.
Geen wilsovereenstemming hierover dus geen overeenkomst.

[jammer]

Hallo Felix, het equity fonds voor je pensioen of hypotheek en voor veilig gaan, zonder garantie op een gegarandeerd rendement. Met zo`n wisselende koers van 1999 t/m 2010 in mijn bezit het diepste punt = - 40,6% in 2008. En het hoogste punt in 1999 van + 48,4%. Ik raad niemand dit aan. Je zou maar in je laatste jaar zitten en je maakt een vrije val van 40,6% (stel je had daarvoor nog een waarde van E 100.000 dan blijft er dus nog maar E 60.000 over..... en als je garantie dan E 40.000 is. Heb je mooi al die jaren die duurdere polis (met garantie waarde) voor niks betaald....kost iets van 5% van de maand inleg (volgens mij heb ik dit van Van Rossum). Maar als je het laatste jaar die 48,4% pakt, ben je volgens mij geen specialist, maar een echte mazzelaar.... Ik hoop voor iedereen dat dit gebeurd. Mijn kans hierop is (nog) groot waarom?????
Nou heel simpel ik heb 4 beleggingspolissen met dus 4 andere looptijden. Wat een goed idee hè van mij toen......Alleen is het zo jammer van deze denk wijze nu gezien (na 2007 wist ik het pas van de verplichte echte jaaropgaven)
Dat ik met 4 polissen ook zeker 3x meer kosten heb als ik maar 2 polissen zou hebben....En dat is de strop nu om mijn nek.....En aegon doet trek.

[autobaasje]

Aegon heeft heel Nederland belazerd met hun legiolease produkten, dat mensen
nog zaken doen met Aegon is vragen om belazerd te worden

[M. van Rossum]

Ik wil 100% schadevergoeding, hoe pak ik dat aan? Voor het antwoord:
http://forum.www.trosradar.nl/viewtopic ... 66&t=93884

[jammer]

Even een up date, heb naar aegon bank bemiddeling in Nieuwegein gebeld voor een afspraak. Hoe nu verder met deze (wan)producten. Ik zou terug gebeld worden na 5 werkdagen (nog niks gehoord). Ook een brief gestuurd naar aegon Leeuwarden of de opgegeven afkoopwaarde ook echt NETTO is, die brief is op de bus gegaan op 10-3-2011. daar heb ik ook nog niks over gehoord. Als er meer nieuws is meld ik het. Heb wel inmiddels heel waardevolle informatie van Van Rossum gekregen, m.b.t. tot mijn polis en de kosten. En ook een bevestiging wat ik zelf al dacht dat het PROGNOSE kapitaal bij een x rendement gewoon niet klopte. Het rendement had voor dit prognose kapitaal veel hoger moeten zijn, even anders gezegd aegon heeft GEEN GERINGE kosten in rekening gebracht, en dat stond wel op het polis blad vermeld. Had aegon nu wel geringe kosten in rekening gebracht dan had het wel geklopt. Hoe sterk sta ik??? heb al wel antwoord gekregen van Van Rossum. Zijn er misschien nog meer aegon slachtoffers???? Die er ook langzamerhand achter komen hoe het WERKELIJK zit? Samen staan we sterker....Ik hoor van jullie/u

[jammer]

Heb aegon Leeuwarden maar weer eens gebeld (op 24-3-2011) waar de antwoorden bleven, (NETTO afkoopwaarde) De desbetreffende man was er niet vandaag, dat heb ik ook al vaker gehoord. Ze zou een aantekening maken voor deze man. Ik zei heb er een beetje haasr mee aangezien ik binnenkort door een tussenpersoon van aegon bank bemiddenling in Nieuwegein gebeld zou worden over advies....Uiteraard ook even aegon bank bemiddeling in Nieuwegein gebeld, dat ik nog niks gehoord had....(die 5 werkdagen zijn al lang om). O, dat is niet netjes er is dus wat fout gegaan....(ik kan dit eigenlijk niet geloven, ze durven denk ik niet zo goed meer! en wat moeten we zeggen). Deze man zei wel sorry dit hoort niet, ik zei dat sorry hè dat zei je baas ook die Kleim Maar hij die baas doet er nog niks aan.
Ik ben verder vrij duidelijk geweest, ik heb voor 2 polissen (fundsparen en fundpensioen) (inleg 540 + 480 per jaar in middels E 3500,- aan kosten betaald + ORV. Zit nu op een waarde van 2/3 van de inleg.(= zonder afkoop) Polissen lopen vanaf april - 1999.
Ik heb gevraagd hoe nu verder?
Waar blijft jullie advies, dat mag ik toch wel verwachten na 3500,- aan kosten nu al betaald te hebben.
Wat te doen nu?
Independer gaf aan E 0- E 2000 beter na oversluiten voor het fundsparen
Independer gaf aan E 4000 - E 10000 beter na oversluiten voor het fundpensioen
ZOVEEL BETER die man was gewoon verbaasd, ik zei nog ik bel toch niet voor niets. Hij zei nog u heeft groot gelijk.
O, ja kosten compensatie was hun verweer, ik direct er boven op, daar val ik buiten 2,85%. Dus ik krijg niks, (beide polissen) meneer ik hoor het al u heeft er al veel verstand van.
Direct gevraagd om van beide polissen om de NETTO afkoopwaarde dat m.b.t. misschien een ander product.
Nu zal ik wel terug gebeld worden....Ben benieuwd...
Wordt vervolgd.....

[M. van Rossum]

Let op: van telefoontjes ligt later bij een klacht niets vast.
Als het dan zo informeel moet: doe het per email, zowel AEGON als Tussenpersoon zijn per email bereikbaar. Emailcorrespondentie is geldig bewijs. Maar doe verder alles schriftelijk, anders heb je bij KiFiD geen poot om op te staan.

[jammer]

Dank je wel voor de tip. Ik vraag ze nu zeker om een schriftelijke bevestiging. Of anders voeren we een correspondentie via de mail, zodat alles direct zwart op wit staat...
Wordt vervolgd.....bij meer nieuws.

[jammer]

Ben even op het internet aan het zoeken geweest naar NEW Flame. Van Rossum maakt mij hier op attent...via hun kwam ik op http://www.meerovercompensatieregelingen.nl
En wat zag ik daar:
Een voorbeeld van jaartal 1989 tot 1998 bij een jaarinleg van 1200. Dus totale inleg is geweest 12.000
Maakte in 1998 een bedrag van + 34.937. (daar zijn de kosten van 2394 al vanaf gehaald) dus netto.

En een voorbeeld van 1999 tot 2008 weer bij een jaarinleg van 1200. Dus totale inleg is geweest 12.000.
Maakte in 2008 een bedrag van 5904 netto. Dus een verlies van 6096 op alleen de inleg al......Staat er nog bij rendement van deze 10 jaar is - 4616 en de kosten bedrag ook nog eens 1480 dus nu wordt het verlies nog groter is nu 6096. Laat ik nu net in deze periode vallen...En met precies dezelfde maand inleg....(ben gestart met f 100,- ) Nou dan hoef ik verder niet moeilijk te rekenen...
En het ergst is ook nog mijn kosten van aegon liggen ook nog veel hoger dan die 1480 in dit voorbeeld.....
Mijn kosten in deze 10 jaren bedragen in euro`s E 1579,83 dus in guldens (x 2,203) = f 3480,-
Dus kort samen gevat alles in guldens:
ingelegd f 12.000
levert (nog) op na 10 jaar f 7384,-
kosten er nog eens af 7384 - 3480 = blijft er dus netto f 3904
Dus ik heb weggegooid 12000- 3904 = f 8096
Maar dit heeft aegon niet voorgerekend.....

[hakra]

@jammer
dat is een site van het Verbond voor Verzekeraars en dat is een belangenvereniging van verzekeraars. Daar kun je geen informatie van verwachten die tegemoetkomt aan je probleem. Integendeel. Mijns inziens moet je alle informatie van verzekeraars met een hele grote zak zout nemen.
Die jongens en meisjes van New Flame zijn bezig rekenmodules na te bouwen zoals die door verzekeraars worden gebruikt en resultaten v.w.b. ORV premies gebaseerd of relevante stertetafels, en ingehouden kosten alsmede compensaties. Kunnen nog wel eens zeer verrassende resultaten uitkomen ten gunste van verzekerden.

[jammer]

Het gaat mij er eigenlijk om, dat mensen wakker worden. Ook ik ben veel te laat wakker geworden......(had gewoon teveel vertrouwen in die "oplichters" met dure pakken en stropdassen). Maar die kleding hebben wij betaald.....
Nog een vaststaand feit: Mijn tussenpersoon van deze aegon producten is in 2008 aegon bank bemiddeling in Nieuwegein geworden de vroeger/eerdere tussen personen al twee firma`s zijn al failliet gegaan) is dat ze daar in Nieuwegein en dat neem ik ze ook kwalijk ik hoor nog niks over nu wat te doen en wat is wijsheid. Daar wijs ik ze op en dat vinden ze daar niet leuk, want ik betaal ze per jaar bijna E 100,- (wel voor 2 polissen) dan wil ik er ook wat voor terug...... En nu geven ze bijna niet thuis...O,ja ik ben al terug gebeld, maar ik weet nog steeds niet de NETTO afkoopkosten van deze producten niet en ze zijn notabenen mijn tussenpersoon. Binnen kort nemen ze weer contact op zeggen ze......om te kijken of ik nu wel de waarde weet. Die gegevens zouden uit Leeuwarden moeten komen. Brief is verstuurd op 10-3-2011 en anders moet de kifid er maar achteraan. Ik denk persoonlijk dat aegon heel bang is dat iedereen wegloopt.....en dat het daarom ook zo lang duurt met de brief van de compensatie. Wordt vervolgd bij meer nieuws.

[jammer]

Zie voor vorige gegevens kopje New Brand Day: (datum 5-4-2011) ik heb daar een gemiddeld rendement gehaald over 12 jaren van + 5,825%.
Mijn inleg is geweest tot 31-12-2010 in Euro`s: E 6398,58
Even voor de duidelijkheid (Ja laten wij op dit forum ECHT duidelijk zijn)
Ik ben begonnen in april 1999 met een inleg toen van f 100,- is nu E 45,38.
in april 1999 begonnen met inleggen dus 45,38 x aantal maanden in 1999 is dus 9 maanden.
9 x 45,38 = E 408,42 +
11 jaar x 12 maanden x inleg E 45,38 = E 5990,16
Dus totale inleg geweest: E 6398,58

En NU komt het: De waarde is op 31-12-2010 MAAR E 5503,27
Ik heb dus een verlies van - E 895,31 ALLEEN OP DE INLEG AL.....
WAT nou aegon een rendement van + 5,825% maakt een + getal van.....
EN op mijn polis bijlage staat een voorbeeldkapitaal van f 30.400 = dus E 13.799 bij + 5,6% en ik zit hoger zelfs + 5,825%
Dan doe ik de volgende berekening:
Die E 13.799 zou ik halen bij 20 jaar inleg. Dus E 13.799:20=E 689,95 per jaar. En dat bij een heel jaar inleg van E 544,56
Ik ben nu 12 jaar onderweg dan zou je zeggen (zo heb ik het altijd begrepen) 12 x E 689,95 = E 8275,40 zou ik moeten hebben dan lig ik op schema om bij 5,6% rendement mijn voorbeeld eindkapitaal te halen van E 13.799. Ik kan er nooit ver naast zitten want aegon heeft deze polis verzekerd (als ik dood ga) dus niet bij leven gegarandeerd voor E 12.653.
Ik heb ook een folder van de verzekeraars in mijn bezit waar duidelijk staat de voorbeeldkapitalen zijn netto (dus de kosten zijn er al vanaf). En dat gaat nu ook al niet op. Wat klopt er wel bij aegon......vraag ik me steeds meer en meer af??????

[jammer]

Ik denk dat ik aegon maar een mailtje ga sturen hoe kan dit???

[M. van Rossum]

Ik denk dat ik aegon maar een mailtje ga sturen hoe kan dit???

Yep. Je hebt mijn opmerking over meetkundig rendement laten indalen?
Yep, onder voorwaarden grond voor klacht op basis van misleiding, the same old story.

[jammer]

Heb net een brief van aegon gekregen, voor advies, ze konden mij op zaterdag niet bereiken op mijn 06. Ik heb nu terug gebeld en krijg advies via de mail....Heb ze natuurlijk ook direct verteld dat er bij alle 3 polissen van de aegon geld bij moet (alle waarden zitten onder de inleg). En dat ik nog steeds geen brief gekregen heb over de NETTO afkoopwaarde uit Leeuwarden, ze zouden er achteraan gaan (spannend). Als ik meer nieuws, laat ik het jullie weten.

[felixbeijer]

Jammer,

Passende muziek voor de pleidooien eind mei in Arnhem.

http://www.youtube.com/watch?v=y7I5UaB7mx4