| LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] Lang onzekerheid na woekerpolis
Re: Lang onzekerheid na woekerpolis
Lijkt weer een stuiptrekking te zijn van een individuele politieke partij (met helaas te weinig slagkracht..).
-
felixbeijer
- Berichten: 2295
- Lid geworden op: 12 jun 2009 21:48
Re: Lang onzekerheid na woekerpolis
Mooi en goed idee, maar hoe willen ze dat doen?hakra schreef:bron: VVP
GROENLINKS WIL NADERE STUDIE WOEKERPOLISOPLOSSING GRAAFSMA
GroenLinks vraagt in een motie de financiële gevolgen in kaart te brengen van de woekerpolisoplossing die is aangedragen door René Graafsma.
Bruno Braakhuis van GL meent dat de oplossing van Graafsma interessant kan zijn maar constateert dat het tot nu toe ontbreekt aan zicht op de financiële gevolgen waardoor de haalbaarheid niet goed kan worden ingeschat. Als de motie het haalt, zou dat een dramatische wending zijn in de afwikkeling van de woekerpolisaffaire die tot nu toe wordt gedomineerd door de compensatieakkoorden op basis van de 'Wabeke-norm'. Of de Tweede Kamer met de motie instemt, is echter nog te bezien; tijdens het laatste Algemeen Overleg leken CDA, PvdA en VVD genoegen te nemen met de akkoorden nu Financiën het zogeheten flankerend beleid (onder andere alternatieve producten) nadrukkelijk heeft gedefinieerd. Het voorstel van Graafsma behelst doorrekenen van beleggingsverzekeringen op basis van de kostennorm die in de nieuwe producten die nu als alternatief worden aangeboden redelijk worden geacht. Graafsma meent verder dat de kosten niet als percentage maar als bedrag moeten worden uitgedrukt.
De bedragen die worden opgegeven mbt provisie fluctueren nogal in de tijd,
de gehele administratie is gecorrumpeerd!!!!!
Dat gaat helaas niet werken.
Ik citeer "dat is niet de provisie die wij ontvangen".
Of gaat de AFM al die accountants die ze nu zoeken inzetten om de administratie van alle tussenpersonen te controleren?
Wat als ze failliet zijn??
-
felixbeijer
- Berichten: 2295
- Lid geworden op: 12 jun 2009 21:48
Re: Lang onzekerheid na woekerpolis
En wat is de relevantie?
zie http://www.omniplan.nl/artikel.aspx?coi=1016.
Quote hieruit: Het reëel meetkundig rendement op aandelen in de periode 1900 - 2005 is 5,3%. Over de periode 1900 - 2008, dus met de laatste drie kalenderjaren erbij, bedraagt dit rendement 4,6% Met -0,7 procentpunt nogal impactvolle jaren dus! Welk rendement hanteert u in het financieel plan? In de Commissie Parameters, dat is een commissie die pensioenfondsen adviseert over te hanteren rendementen, vinden we een schat aan informatie. Adviseert u over beleggingen, lees dan dit artikel!
Aegon gaf recentelijk nog een historisch fondsrendement van 7.75% op voor Equity Fund. Eigenlijk 8.14% want de fondskosten ad 0.39% zitten er (per gegeven moment) ook nog in de koersen verwerkt.
De historische fondsrendementen zijn veel te hoog zodat we zijn misleid mbt te hoge verwachtingen van beleggingsrendementen. Dit doordat ze rekenkundig middelen en niet meetkundig. Dwaling dus.
Mijn schatting: zo'n 2-3% te hoog.
zie http://www.omniplan.nl/artikel.aspx?coi=1016.
Quote hieruit: Het reëel meetkundig rendement op aandelen in de periode 1900 - 2005 is 5,3%. Over de periode 1900 - 2008, dus met de laatste drie kalenderjaren erbij, bedraagt dit rendement 4,6% Met -0,7 procentpunt nogal impactvolle jaren dus! Welk rendement hanteert u in het financieel plan? In de Commissie Parameters, dat is een commissie die pensioenfondsen adviseert over te hanteren rendementen, vinden we een schat aan informatie. Adviseert u over beleggingen, lees dan dit artikel!
Aegon gaf recentelijk nog een historisch fondsrendement van 7.75% op voor Equity Fund. Eigenlijk 8.14% want de fondskosten ad 0.39% zitten er (per gegeven moment) ook nog in de koersen verwerkt.
De historische fondsrendementen zijn veel te hoog zodat we zijn misleid mbt te hoge verwachtingen van beleggingsrendementen. Dit doordat ze rekenkundig middelen en niet meetkundig. Dwaling dus.
Mijn schatting: zo'n 2-3% te hoog.
Re: Lang onzekerheid na woekerpolis
@felixbeijer je moet ook wel eerlijk zijn, dit staat namelijk duidelijk vermeld in het rapport en als je de grafieken bekijkt kan je dat zelf ook constateren
Tussen 1980 en 2000 bedroeg het reële aandelenrendement bijna 13% per jaar. Dat is veel hoger dan op grond van het dividendrendement kan worden verklaard.
De rendementen die werden voorgespiegeld waren dus niet helemaal uit de lucht gegrepen
Tussen 1980 en 2000 bedroeg het reële aandelenrendement bijna 13% per jaar. Dat is veel hoger dan op grond van het dividendrendement kan worden verklaard.
De rendementen die werden voorgespiegeld waren dus niet helemaal uit de lucht gegrepen
Re: Lang onzekerheid na woekerpolis
bron: AM
'Graafsma-motie' verworpen
03-01-2012
De motie van Tweede-Kamerlid Bruno Braakhuis (GroenLinks), waarin hij de regering vraagt de gevolgen van een compensatie voor beleggingspolissen door te rekenen waarin een kostenmaximum in euro's is vastgelegd, is door de Tweede Kamer verworpen.
Braakhuis had zijn motie gebaseerd op een voorstel van voormalig adviseur René Graafsma, die een kostencompensatie in procenten niet afdoende acht. De motie was ingediend naar aanleiding van het vorige maand gehouden overleg over de afwikkeling van de compensatieakkoorden die verzekeraars met consumentenstichtingen hebben gesloten. Dat overleg leidde tevens tot moties over een aanvullend onderzoek naar de hoogte van de compensaties (van Braakhuis en SP-lid Ewoud Irrgang) en het laten beoordelen van de Wabeke-aanbeveling door de nieuwe Ombudsman (van PVV'er Tony van Dijck). Die zijn beide verworpen.
Wel aangenomen zijn twee moties van Ronald Plasterk (PvdA) en Elly Blanksma (CDA), waarin zij vragen om de Kamer voor de zomer te informeren over de monitoring van de uitvoering van de compensatieakkoorden en om de geschillencommissie van Kifid toe te laten zien op de uitvoering van de regelingen voor schrijnende gevallen.
'Graafsma-motie' verworpen
03-01-2012
De motie van Tweede-Kamerlid Bruno Braakhuis (GroenLinks), waarin hij de regering vraagt de gevolgen van een compensatie voor beleggingspolissen door te rekenen waarin een kostenmaximum in euro's is vastgelegd, is door de Tweede Kamer verworpen.
Braakhuis had zijn motie gebaseerd op een voorstel van voormalig adviseur René Graafsma, die een kostencompensatie in procenten niet afdoende acht. De motie was ingediend naar aanleiding van het vorige maand gehouden overleg over de afwikkeling van de compensatieakkoorden die verzekeraars met consumentenstichtingen hebben gesloten. Dat overleg leidde tevens tot moties over een aanvullend onderzoek naar de hoogte van de compensaties (van Braakhuis en SP-lid Ewoud Irrgang) en het laten beoordelen van de Wabeke-aanbeveling door de nieuwe Ombudsman (van PVV'er Tony van Dijck). Die zijn beide verworpen.
Wel aangenomen zijn twee moties van Ronald Plasterk (PvdA) en Elly Blanksma (CDA), waarin zij vragen om de Kamer voor de zomer te informeren over de monitoring van de uitvoering van de compensatieakkoorden en om de geschillencommissie van Kifid toe te laten zien op de uitvoering van de regelingen voor schrijnende gevallen.
Re: Lang onzekerheid na woekerpolis
Ik had (helaas) niet anders verwacht.
De aangenomen moties stellen verder niet zo veel voor....
De aangenomen moties stellen verder niet zo veel voor....
Re: Lang onzekerheid na woekerpolis
bron: VVP
MOTIE BRAAKHUIS HAALT HET NIET
Er komt geen nader onderzoek naar de 'woekerpolisoplossing' van voormalig financieel adviseur René Graafsma (foto). De Tweede Kamer heeft een motie in deze van Bruno Braakhuis van GroenLinks verworpen.
De meerderheid van de Kamer zet duidelijk in op de compensatieakkoorden en het onlangs door minister De Jager van Financiën nog eens nadrukkelijk gedefinieerde flankerende beleid. Het laatste behelst onder meer aanbieden van betere en duidelijk goedkopere productalternatieven. Graafsma stelde voor bestaande polissen te herrekenen op basis van de lagere kostennorm in de alternatieven die sommige verzekeraars naar voren schuiven zoals banksparen. Onder de lagere kostennorm verstaat Graafsma overigens nadrukkelijk niet de Wabeke-norm, die volgens hem nog steeds te duur is.
reacties
Careltje / Dat is dan de zoveelste keer dat de heren en dames politici onbeschaamd solliciteren naar een vette baan in het bank- en/of verzekeringswezen na afloop van hun zittingstermijn. Hoe corrupt kun je zijn? Het verbond van verzekeraars heeft helaas ook deze slag weer gewonnen? Wanneer gaan deze zakkenvullers eindelijk een keer op hun bek?
MOTIE BRAAKHUIS HAALT HET NIET
Er komt geen nader onderzoek naar de 'woekerpolisoplossing' van voormalig financieel adviseur René Graafsma (foto). De Tweede Kamer heeft een motie in deze van Bruno Braakhuis van GroenLinks verworpen.
De meerderheid van de Kamer zet duidelijk in op de compensatieakkoorden en het onlangs door minister De Jager van Financiën nog eens nadrukkelijk gedefinieerde flankerende beleid. Het laatste behelst onder meer aanbieden van betere en duidelijk goedkopere productalternatieven. Graafsma stelde voor bestaande polissen te herrekenen op basis van de lagere kostennorm in de alternatieven die sommige verzekeraars naar voren schuiven zoals banksparen. Onder de lagere kostennorm verstaat Graafsma overigens nadrukkelijk niet de Wabeke-norm, die volgens hem nog steeds te duur is.
reacties
Careltje / Dat is dan de zoveelste keer dat de heren en dames politici onbeschaamd solliciteren naar een vette baan in het bank- en/of verzekeringswezen na afloop van hun zittingstermijn. Hoe corrupt kun je zijn? Het verbond van verzekeraars heeft helaas ook deze slag weer gewonnen? Wanneer gaan deze zakkenvullers eindelijk een keer op hun bek?
Re: Lang onzekerheid na woekerpolis
bron: AM
Van Vledder stapt op bij ASR
04-01-2012
Bestuurslid Roeland van Vledder vertrekt per 1 juli bij ASR Nederland en is met ingang van 1 januari teruggetreden uit de raad van bestuur. Hij zal zijn werkzaamheden de komende periode overdragen aan zijn nog te benoemen opvolger. Het afscheid vindt plaats in goed overleg, aldus ASR, dat over de precieze reden van Van Vledders vertrek geen mededelingen doet.
"Er is in elk geval geen sprake geweest van onenigheid tussen de bestuursleden. Hij gaat zich de komende periode oriënteren op zijn toekomst." Bestuursvoorzitter Jos Baeten noemt Van Vledder "een belangrijke inspirator bij de ontwikkeling van onze nieuwe generatie verzekeringsproducten". "Ook heeft hij zich de afgelopen periode met veel energie ingezet om klanten met een ASR-beleggingsverzekering te compenseren en nieuw perspectief te bieden."
Van Vledder trad in 2006, na een langjarig dienstverband bij ING, bij ASR in dienst als lid van de toenmalige hoofddirectie en was in de raad van bestuur onder meer verantwoordelijk voor commercie. Zijn taken worden voorlopig waargenomen door de overige bestuursleden. Dat zijn naast Baeten financieel directeur Roel Wijmenga en de in september van ING overgekomen operationeel directeur Karin Bergstein.
//gelukkig gaat er nooit iemand met ruzie weg bij ASR!!!
Van Vledder stapt op bij ASR
04-01-2012
Bestuurslid Roeland van Vledder vertrekt per 1 juli bij ASR Nederland en is met ingang van 1 januari teruggetreden uit de raad van bestuur. Hij zal zijn werkzaamheden de komende periode overdragen aan zijn nog te benoemen opvolger. Het afscheid vindt plaats in goed overleg, aldus ASR, dat over de precieze reden van Van Vledders vertrek geen mededelingen doet.
"Er is in elk geval geen sprake geweest van onenigheid tussen de bestuursleden. Hij gaat zich de komende periode oriënteren op zijn toekomst." Bestuursvoorzitter Jos Baeten noemt Van Vledder "een belangrijke inspirator bij de ontwikkeling van onze nieuwe generatie verzekeringsproducten". "Ook heeft hij zich de afgelopen periode met veel energie ingezet om klanten met een ASR-beleggingsverzekering te compenseren en nieuw perspectief te bieden."
Van Vledder trad in 2006, na een langjarig dienstverband bij ING, bij ASR in dienst als lid van de toenmalige hoofddirectie en was in de raad van bestuur onder meer verantwoordelijk voor commercie. Zijn taken worden voorlopig waargenomen door de overige bestuursleden. Dat zijn naast Baeten financieel directeur Roel Wijmenga en de in september van ING overgekomen operationeel directeur Karin Bergstein.
//gelukkig gaat er nooit iemand met ruzie weg bij ASR!!!
-
felixbeijer
- Berichten: 2295
- Lid geworden op: 12 jun 2009 21:48
Re: Lang onzekerheid na woekerpolis
yeah right..hakra schreef:bron: AM
Van Vledder stapt op bij ASR
//gelukkig gaat er nooit iemand met ruzie weg bij ASR!!!
is er niet zo een spreekwoord??
De ratten verlaten het zinkend schip als laatste.
We hebben geen woekerpolissen meer lijkt een beetje op het eind van een tekenfilm.
Don't you believe it. (5 min 12 en verder)
http://www.youtube.com/watch?v=TBW4xL1X ... re=related
Laatst gewijzigd door felixbeijer op 05 jan 2012 20:20, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: Lang onzekerheid na woekerpolis
En de angsthazen dan??? en de muizen.....En de kapitein?????
-
felixbeijer
- Berichten: 2295
- Lid geworden op: 12 jun 2009 21:48
Re: Lang onzekerheid na woekerpolis
jammer kijk dan toch die tekenfilm!!
http://www.youtube.com/watch?v=TBW4xL1X ... re=related
en dan vooral het einde.
na 5 min 12.
Vooral de slotconclusie, geniaal.
http://www.youtube.com/watch?v=TBW4xL1X ... re=related
en dan vooral het einde.
na 5 min 12.
Vooral de slotconclusie, geniaal.
Re: Lang onzekerheid na woekerpolis
Hakra hoe is jou zaak verder afgelopen bij de KIFID?hakra schreef:@floris
Ik heb die brief ook gehad. Ben ook 1 van de "150"
Maar heb ook een tweede brief gehad waarin toestemming wordt gevraagd om
het dossier door te zenden aan de GC.
Van sepot is mijns inziens dus geen sprake. Hoogstens de vaststelling dat Ombudsman Monster niet weet wat hij met houw zaak aan moet vangen (dat is indirect een aanwijzing dat je op het goede spoor zit/zat).
Mijn advies: Dóórbijten.
Ik krijg nog steeds de indruk dat er een subtiel spelletje wordt gespeeld.
En de consumenten hiervan nog steeds de dupe van zijn.
die Wabeke norm, is natuurlijk een goeie deal waar verzekeringmaatschappijen zich achter kunnen verschuilen, om consumenten af te wimpelen.
Tijd dat de politiek hier eens doorheen prikt, als dat gebeurd gaan de verzekeringsmaatschappijen op de fles. Dat gaat de grootste financiële strop aller tijden voor ze worden. En dat willen de mannen in denhaag natuurlijk niet
Re: Lang onzekerheid na woekerpolis
je krijgt natuurlijk zwijggeld mee!hakra schreef:bron: AM
//gelukkig gaat er nooit iemand met ruzie weg bij ASR!!!
Re: Lang onzekerheid na woekerpolis
@floris
1) n.a.v. 2e brief kifid nu 3e brief gehad met verzoek dossier compleet te maken en in te zenden. ben daarmee nu bezig.
2) zwijggeld. dat noemt men liever schadevergoeding, of bonus. wanneer er geld naar fijenoord gaat, heet het sponsoring. En,
3) het was een belangrijke inspirator bij de ontwikkeling van onze nieuwe generatie verzekeringsproducten". "Ook heeft hij zich de afgelopen periode met veel energie ingezet om klanten met een ASR-beleggingsverzekering te compenseren en nieuw perspectief te bieden.
Zo'n man wil je toch in huis houden!!
1) n.a.v. 2e brief kifid nu 3e brief gehad met verzoek dossier compleet te maken en in te zenden. ben daarmee nu bezig.
2) zwijggeld. dat noemt men liever schadevergoeding, of bonus. wanneer er geld naar fijenoord gaat, heet het sponsoring. En,
3) het was een belangrijke inspirator bij de ontwikkeling van onze nieuwe generatie verzekeringsproducten". "Ook heeft hij zich de afgelopen periode met veel energie ingezet om klanten met een ASR-beleggingsverzekering te compenseren en nieuw perspectief te bieden.
Zo'n man wil je toch in huis houden!!
Re: Lang onzekerheid na woekerpolis
Of heeft hij TEVEEL weg gegeven volgens zijn bazen of aandeelhouders....
OF wou deze man juist ECHT schoonschip maken? En dat mocht zeker niet.......
waardoor hij weg wou, of heeft deze man het helemaal gehad met die oplicht praktijken???
OF wou deze man juist ECHT schoonschip maken? En dat mocht zeker niet.......
waardoor hij weg wou, of heeft deze man het helemaal gehad met die oplicht praktijken???
Re: Lang onzekerheid na woekerpolis
@Hakrahakra schreef:@floris
1) n.a.v. 2e brief kifid nu 3e brief gehad met verzoek dossier compleet te maken en in te zenden. ben daarmee nu bezig.
2) zwijggeld. dat noemt men liever schadevergoeding, of bonus. wanneer er geld naar fijenoord gaat, heet het sponsoring. En,
3) het was een belangrijke inspirator bij de ontwikkeling van onze nieuwe generatie verzekeringsproducten". "Ook heeft hij zich de afgelopen periode met veel energie ingezet om klanten met een ASR-beleggingsverzekering te compenseren en nieuw perspectief te bieden.
Zo'n man wil je toch in huis houden!!
Ik heb van ASR nog steeds geen duidelijkheid over het zoek raken van eenheden(geld) overgang Fortis naar ASR.
DHR Monster gaat dit nog navragen bij ASR, wacht nog steeds op antwoord.
De nieuwe generatie verzekeringsproducten, die zijn natuurlijk 100% eerlijk?
Bij ASR zingen ze nou eenmaal niet Hand in hand kamaraden geen woorden maar daden, nouja die daden daar wachten we nog steeds op!
Jammer weer iemand die opkwam voor de belangen van consumenten.
Het bestuur krijgt standaard dit handboek mee
http://www.managementboek.nl/artikel/28
De tekst zegt genoeg.
Om moe van te worden.
Re: Lang onzekerheid na woekerpolis
@floris
stuur mij even via "pb" je eigen mailadres
stuur mij even via "pb" je eigen mailadres
-
felixbeijer
- Berichten: 2295
- Lid geworden op: 12 jun 2009 21:48
Re: Lang onzekerheid na woekerpolis
Goeie genade, als dat maar goed gaat.Floris2 schreef:je krijgt natuurlijk zwijggeld mee!hakra schreef:bron: AM
//gelukkig gaat er nooit iemand met ruzie weg bij ASR!!!
Zie mijn stuiting. http://forum.www.trosradar.nl/viewtopic ... 8#p1432208
-
felixbeijer
- Berichten: 2295
- Lid geworden op: 12 jun 2009 21:48
Re: Lang onzekerheid na woekerpolis
Floris 2,
Ik neem aan dat je bedoelt als algemene kennis te weten dat de directeur van de ASR die weggaat zwijggeld heeft meegekregen.
Omdat dat de "normale" gang van zaken is.
Ik denk overigens van niet, die kiest gewoon eieren voor zijn geld vooruitlopend op de "grote gebeurtenis". Denk aan dat spreekwoord: ratten verlaten het zinkend schip als laatste.
Tsja kijk zoiets leg je doorgaans vast in een vaststellingsovereenkomst. Nou als ze die ooit vinden dan zijn de rapen gaar. Je kunt er niets mee.
Ik neem aan dat je bedoelt als algemene kennis te weten dat de directeur van de ASR die weggaat zwijggeld heeft meegekregen.
Omdat dat de "normale" gang van zaken is.Ik denk overigens van niet, die kiest gewoon eieren voor zijn geld vooruitlopend op de "grote gebeurtenis". Denk aan dat spreekwoord: ratten verlaten het zinkend schip als laatste.
Tsja kijk zoiets leg je doorgaans vast in een vaststellingsovereenkomst. Nou als ze die ooit vinden dan zijn de rapen gaar. Je kunt er niets mee.
-
felixbeijer
- Berichten: 2295
- Lid geworden op: 12 jun 2009 21:48
Re: Lang onzekerheid na woekerpolis
Het Openbaar Ministerie kan er wel wat mee, het is in zekere zin een schuldbekentenis. De AFM zal hem kunnen vinden (als ze het willen).felixbeijer schreef: Tsja kijk zoiets leg je doorgaans vast in een vaststellingsovereenkomst. Nou als ze die ooit vinden dan zijn de rapen gaar. Je kunt er niets mee.
