Radar

Eindelijk een plaats gevonden waar ik kan lezen wat mede-gedupeerden ervaren en vinden.
Ook ik heb aan het triple effect meegedaan, na eindeloos bestookt te zijn door telefoontjes en aanbiedingen thuis (onder het eten natuurlijk), en via school via foldermateriaal en mailing(notabene mijn werkplaats, en verricht door het PMA). Juli 2001 is mijn contract ingegaan, september 2001 kelderden de beurzen. Restschuld op dit moment 19.000 euro.
Nu pas weet ik dat mijn inzet dus ook driedubbel schulden konden worden (niet over ingelicht) en dat de bedragen euro's golden en geen guldens. Ik werd door de colpoteurs (letterlijk) voor gek verklaard, omdat ik mijn bedenkingen had. Alle nadelen verzwegen, verliezen kon nooit. Ik had laag ingezet. In het uiterste geval raak ik mijn inzet kwijt (dacht ik). In 2002 werd me door Dexia gevraagd om een nieuw contract af te slutien om eventuele verliezen op te vangen. Niet op ingegaan natuurlijk.
Mijn man heeft zich aangesloten bij eega-lease.
Ik weiger het nieuwe aanbod te tekenen.
Maar ik ben ziek van de spanning, kan het woord Dexia nauwelijks zien of uitspreken en voel me zo ontzettend in mijn vertrouwen beschaamd dat ik niet aan de toekomst durf te denken.
De uitzending van Radar heb ik niet gezien (ik kon het niet verdragen). Weet iemand of de uitzending nog een keer herhaald wordt of zo?

Of en wanneer er sprake kan zijn van daling is veastgelegd door de wetgever. Dwaling is een lastige grondslag bewijstechnisch gezien. Bovendien is dwaling niet altijd verschoonbaar en kan de rechter op verzoek eventueel de gevolgen aan de wegens dwaling ingeroepen vernietiging ontnemen. Ook kan de wederpartij een tegenvordering instellen, zoals ongerechtvaardigde verrijking, iets wat in de lease situatie niet onwaarschijnlijk is mins inziens. Ik heb ergens op dit forum al eens uiteengezet hoe dwaling in elkaar zit.
Je zegt aan sommige mensen mocht dit product niet verkocht worden. Alleen met een minderjarige mag je dit soort overeenkomsten niet aangaan. Verder mocht Legio dit soort overeenkomsten met iedereen aangaan, al kunnen overeenkomsten soms aantastbaar zijn vanwege het niet voldoen aan vorm vereisten bijvoorbeeld.

Toni, nog een aanvulling. Er zijn meer juridische mogelijkheden naast dwaling, afhankelijk van de situatie van de betreffende lessee. Die zijn ook al geregeld ter sprake gekomen op dit forum.

Toch nog even een reactie op voorgaande schrijvers.
Bewust aan iets beginnen. Klopt denk je!
Maar als ik naar de bank ga met een ondernemersplan (bijvoorbeeld) wordt er wel eerst gekeken of ik voldoende inkomen heb om eventueel schulden terug te betalen.
In dit geval is er niet gekeken naar de "klant" als kredietwaardig. Ik kan je verzekeren dat ik bij de bank echt geen 20.ooo euro geleend krijg, want er is geen enkele garantie dat ik dat terug kan betalen.
Mijn man heeft overigens ook het contract vernietigt.

Anke,
dat een bank dat niet snel zal doen is één ding, of de bank het mag doen een tweede. In het krediet gebeuren bij Legio / Labouchere mocht het rechtens gezien gewoon.

Sara, ik krijg steeds meer de indruk uit jouw reacties dat jij de kans niet zo groot acht dat Dexia dit gaat verliezen.
Hoe schat jij de kansen in van de stichtingen Leaseleed en Adviesverlies.

Hi El,

Bij mijn weten is er door adviesverlies en leaseleed nog geen procedure gestart. Ik weet ook niet wat zij aan de grondslag van een eventuele dagvaarding zouden willen leggen dus ik zou niet weten hoe ik je vraag moet beantwoorden, nog even los van het feit dat ik niet helderziend ben.
Het is overigens niet zo dat ik denk dat Dexia meer kans maakt om te winnen. Ten eerste vermoed ik dat de Eegalease zaak een goede kans maakt. Ook de misleidende reclame actie van Leaseverlies zou best uiteindelijk tot een bevredigend resultaat kunnen komen en daarmee wordt de kans groter dat Dexia tot een aannemelijke schikking bereid zal zijn. Ik denk echter dat, als je het hebt over bijvoorbeeld dwaling dit in veel gevallen niet opgaat in de zin van de wet. Er is een groep lessees die werkelijk heeft gedwaald, er is ook een groep die wist wat de overeenkomst inhield en er toch aan begon. Dat die laatste groep misschien onvoldoende zich heeft gerealiseerd hoe erg het mis zou kunnen gaan maakt het nog geen dwaling. Mensen die over een periode van een of meer jaren, twee of meer van dit soort contracten hebben afgesloten op verschillende uit elkaar liggende tijdstippen kunnen moeilijk spreken van dwaling of misleidende reclame mijns inziens.
In sommige materialen stond dat het om conjunctuur ongevoellige aandelen pakketten zou gaan. Maar in feite zijn aandelen per definitie conjunctuur gevoellig natuurlijk. Kom je daarmee dan uit op dwaling of misleiding indien de aandelen omlaag gaan? Mijns inziens niet.
Interessanter zijn in mijn ogen toch die situaties waarbij men niet wist dat men een krediet was aangegaan, die gevallen waarin men niet wist dat de maandelijkse termijnen slechts rente over dat krediet betroffen. Die gevallen waarin men niet wist dat er voor eigen rekening en risico belegd zou worden. Die gevallen waarbij een tussenpersoon onzin heeft verteld om zijn commissie maar zo snel mogelijk te kunnen binnenhalen.
En het gebeuren m.b.t. minderjarigen, daar zijn natuurlijk wel wat mogelijkheden om onder het contract uit te komen.
Kortom, ik zie het niet zo zeer somber in, ik vermoed enkel dat niet alle gedupeerden voldoende juridische grond onder hun voeten hebben om hier zonder kleerscheuren uit te komen. Maar dat is mijn mening.

Groet, Sara

hmmmmmmmmmmmmm

Sara,

Indien van te voren duidelijk wordt uitgelegd dat na
afloop van het contract de restschuld Euro 20.000,-- kan
bedragen, dan zijn er toch geen ruim 100.000 gedupeerden maar hoogtens misschien 10 gedupeereden die risico nemen. Dan is dit tot pure dwaling en mensen oplichten. Indien dit vermeld stond of uitgelegd was dan had ik nu geen enkel contract gehad van Legio.

Het beste advies voor iedereen met een restschuld is nog altijd: zorg dat je het geld bijeen krijgt om de restschuld te betalen. Ga naar je bank, vraag je oud-tante, whatever. Betaal het vervolgens onder protest en met behoud van je rechten. Wacht dan rustig het vonnis van de rechter af.

ik heb vandaag ook de giro op de post gedaan ik wist het ook niet meer heb lang gewacht maar toch maar betaald
misschien krijg ik het ooit nog eens terug het is 6600 euro de restschuld