Radar

ruud_a schreef:gaat AH dan ook pas na 14:00 open?

Het in onmogelijk om kinderen nooit met iets lekkers/ongezond in aanraking te laten komen. Daarvoor is onze omgeving teveel veranderd. Maar dat is nog geen vrijbrief om geen acties te ondernemen. Alle beetjes helpen.

Daarom gaf ik eerder al aan dat het een lastig punt is omdat de keuzevrijheid wordt ingeperkt. En dat stuit op weerstand.

Uit andere onderzoeken blijken langdurige, integrale aanpakken op het niveau van scholen, wijken en gemeentes het meest kansrijk te zijn om overgewicht te voorkomen.
http://www.rivm.nl/Bibliotheek/Algemeen ... der_gezond

Een gezonde omgeving is besmettelijk. Door kleine veranderingen kunnen we het kinderen makkelijk maken om te kiezen voor iets gezonds en gaan we samen overgewicht bij kinderen te lijf.
http://www.voedingscentrum.nl/nl/nieuws ... eving.aspx

Robjee schreef:
ruud_a schreef:gaat AH dan ook pas na 14:00 open?
Het in onmogelijk om kinderen nooit met iets lekkers/ongezond in aanraking te laten komen. Daarvoor is onze omgeving teveel veranderd. Maar dat is nog geen vrijbrief om geen acties te ondernemen. Alle beetjes helpen.

Daarom gaf ik eerder al aan dat het een lastig punt is omdat de keuzevrijheid wordt ingeperkt. En dat stuit op weerstand.

Uit andere onderzoeken blijken langdurige, integrale aanpakken op het niveau van scholen, wijken en gemeentes het meest kansrijk te zijn om overgewicht te voorkomen.
http://www.rivm.nl/Bibliotheek/Algemeen ... der_gezond

Een gezonde omgeving is besmettelijk. Door kleine veranderingen kunnen we het kinderen makkelijk maken om te kiezen voor iets gezonds en gaan we samen overgewicht bij kinderen te lijf.
http://www.voedingscentrum.nl/nl/nieuws ... eving.aspx

als je de kinderen uit een snackbar houdt zullen ze chips kopen
ik vind dus dat als je regels voor een snackbar stelt, je deze ook voor AH moet stellen

ruud_a schreef:als je de kinderen uit een snackbar houdt zullen ze chips kopen ik vind dus dat als je regels voor een snackbar stelt, je deze ook voor AH moet stellen

Hiermee is te zien dat de obesogene omgeving eigenlijk al te ver is geëvolueerd. Het is lastig om de eenmaal ingeslagen weg te veranderen wanneer nu blijkt dat die weg problemen met zich meebrengt. Naast het moeilijker maken om aan ongezonde producten te komen dient het ook makkelijker gemaakt te worden om aan gezonde producten te komen.
Zo zijn er meer "kleine" veranderingen die afzonderlijk niet altijd veel effect zullen hebben, maar als geheel zorgen voor een gezondere omgeving met gezondere kinderen en met minder overgewicht.
Het project JOGG (Jongeren Op Gezond Gewicht) toont dit aan:
http://www.jongerenopgezondgewicht.nl/aanpak

Door de bezuinigingen trekt de overheid steeds meer haar handen vanaf en werkt toe naar de samenwerking met andere partijen en zelfregulatie:

De overheid gaat toch fors bezuinigen op preventie van gezondheidszorg. Wat betekent dit voor JOGG?
De overheid vindt een gezonde jeugd belangrijk. Dit is een extra drijfveer voor de gemeenten om zich op de publiek en private samenwerking te richten.
http://www.jongerenopgezondgewicht.nl/faq#faq_ch_5

De overheid gaat toch fors bezuinigen op preventie van gezondheidszorg. Wat betekent dit voor JOGG?

Misschien betekend dit wel wat meer opvoedtaken voor de ouders.... eng....

Robjee schreef:
ruud_a schreef:als je de kinderen uit een snackbar houdt zullen ze chips kopen ik vind dus dat als je regels voor een snackbar stelt, je deze ook voor AH moet stellen
Hiermee is te zien dat de obesogene omgeving eigenlijk al te ver is geëvolueerd. Het is lastig om de eenmaal ingeslagen weg te veranderen wanneer nu blijkt dat die weg problemen met zich meebrengt. Naast het moeilijker maken om aan ongezonde producten te komen dient het ook makkelijker gemaakt te worden om aan gezonde producten te komen.
Zo zijn er meer "kleine" veranderingen die afzonderlijk niet altijd veel effect zullen hebben, maar als geheel zorgen voor een gezondere omgeving met gezondere kinderen en met minder overgewicht.
Het project JOGG (Jongeren Op Gezond Gewicht) toont dit aan:
http://www.jongerenopgezondgewicht.nl/aanpak

mag ik voorstellen dat u naast iedere snackbar een winkeltje met gezonde producten opent?
wel op eigen kosten graag

Door de bezuinigingen trekt de overheid steeds meer haar handen vanaf en werkt toe naar de samenwerking met andere partijen en zelfregulatie:

De overheid gaat toch fors bezuinigen op preventie van gezondheidszorg. Wat betekent dit voor JOGG?
De overheid vindt een gezonde jeugd belangrijk. Dit is een extra drijfveer voor de gemeenten om zich op de publiek en private samenwerking te richten.
http://www.jongerenopgezondgewicht.nl/faq#faq_ch_5

het zou makkelijker zijn als u gewoon uw standpunt uiteenzet in plaats van te verwijzen naar allerlei sites
het zou ook prettig zijn als u gewoon nederlands gebruikt
"een obesogene omgeving"
doe mij een lol

bprosman schreef:
De overheid gaat toch fors bezuinigen op preventie van gezondheidszorg. Wat betekent dit voor JOGG?
Misschien betekend dit wel wat meer opvoedtaken voor de ouders.... eng....

Dat is echter een probleem. De meeste ouders weten ook niet wat gezonde voeding is. Dat is natuurlijk niet verwonderlijk, omdat er naast een beperkt aantal (te) simplistische voorlichtingsfilmpjes op tv, allerlei 'gezonde' logo's op ongezonde producten staan. Bijvoorbeeld op zakken chips.
Ouders denken vaak, dat ze minder dik worden als ze kunstmatige zoetstoffen gebruiken (het tegendeel is waar) en adviseren hun kinderen lightproducten en suikervrije kauwgom. Kunstmatige zoetstoffen veroorzaken een hongergevoel, waardoor je al snel trek begint te krijgen.
Overigens is het sluiten van de AH ook niet nuttig, want de chips en zoetigheden worden gewoon (in automaten) op school verkocht of van thuis meegenomen.

p.w.harinck schreef:De meeste ouders weten ook niet wat gezonde voeding is. Dat is natuurlijk niet verwonderlijk,

Dat is ook zoooooooo moeilijk. Groente, fruit, allemaal zo ingewikkeld. Niet teveel vlees, hoe minder frisdrank en vette snacks hoe beter. Ja, weten wat gezonde voeding is is zoooooo ingewikkeld. Dat mogen we echt niet verwachten van ouders dat ze zoiets ingewikkelds weten.

ruud_a schreef:het zou makkelijker zijn als u gewoon uw standpunt uiteenzet in plaats van te verwijzen naar allerlei sites

Volgens mij is mijn standpunt duidelijk. Daarvoor je de links die ik aanhaal niet te lezen. Deze heb geplaatst om aan te geven dat:

- Overgewicht en obesitas bij kinderen een groot en groeiend probleem is
- Een lokale integrale aanpak een veelbelovend effect heeft.

Een obesogene omgeving is voor sommige misschien niet bekend, maar gewoon bruikbaar Nederlands. De aanduiding was ook al terug te vinden in het rapport: "Overgewicht en Obesitas" uit 2003 van de Gezondheidsraad.
http://www.gezondheidsraad.nl/sites/def ... [email protected]
Daarin staat dat een obesogene omgeving bestaat uit fysieke, economische en sociaal-culturele factoren die mensen stimuleren om veel te eten en weinig te bewegen.
Een citaat daaruit:

Belemmerende invloeden voor gezond gedrag laten zich zowel vanuit de fysieke omgeving gelden (onder andere veiligheid in de buurt, aanwezigheid van relatief veel snackbars en afhaalrestaurants), als vanuit de economische omgeving (bijvoorbeeld gezinsinkomen) en de sociaal-culturele omgeving (zoals attitude ten aanzien van voeding en beweging).

@ruud_a:Hoe denk jij dat het aantal kinderen met overgewicht kan verminderen? Wel de supermarkt en niet de snackbar in de buurt van een school sluiten?

p.w.harinck schreef:Kunstmatige zoetstoffen veroorzaken een hongergevoel, waardoor je al snel trek begint te krijgen.

Daar zijn geen duidelijke aanwijzingen voor ondanks de verschillende theorieën die de ronde gaan:

There are long-standing and recent concerns that inclusion of NNS in the diet promotes energy intake and contributes to obesity. Most of the purported mechanisms by which this occurs are not supported by the available evidence, although some warrant further consideration. Resolution of this important issue will require long-term randomized controlled trials.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/article ... ool=pubmed

@ Robje kun je ook met eigen teksten komen als die teksten die
op internet staan ?

Jeugd neemt liever een zak chips, friet, snoep als een boterham met kaas, dit is al jaaaaaaren zo.
Cafetaria's die hun deuren dicht moeten houden tot 14.00 zou belachelijk zijn, jeugd gaat massaal naar de AH en kopen daar chips met hun blikje energie drank.
Daar doe je niets tegen.

Ohja we zijn allemaal jong geweest.

kuklos schreef:
p.w.harinck schreef:De meeste ouders weten ook niet wat gezonde voeding is. Dat is natuurlijk niet verwonderlijk,
Dat is ook zoooooooo moeilijk. Groente, fruit, allemaal zo ingewikkeld. Niet teveel vlees, hoe minder frisdrank en vette snacks hoe beter. Ja, weten wat gezonde voeding is is zoooooo ingewikkeld. Dat mogen we echt niet verwachten van ouders dat ze zoiets ingewikkelds weten.

Ze zouden het inderdaad kunnen weten, maar kunnen veelal zelf de verleidingen niet weerstaan en bagatelliseren de gevolgen. Vaak wordt ook gedacht dat gezond eten niet lekker is, maar dat hoeft helemaal niet zo te zijn. Gezond eten is vaak zelfs lekkerder.

Robjee schreef:
- Overgewicht en obesitas bij kinderen een groot en groeiend probleem is

Nu kun je met zoveel dingen komen Robjee van internet maar blijf aub bij
de realiteit.
Kinderen spelen niet meer zoveel buiten zoals het vroeger was door de pc en tv.
Jeugd komt ook niet meer zoveel buiten want ze hebben hun smartphone en internet, social media...

chocomelk schreef:Daar doe je niets tegen

Dus wat jou betreft hoeft de schoolkantine ook niet gezonder te worden en heb je er geen probleem mee dat er friet, snacks, snoep en frisdrank te krijgen is? Als ik je goed begrijp gaat de jeugd volgens jou anders toch naar de snackbar/supermarkt.

cocomelk schreef:Kinderen spelen niet meer zoveel buiten zoals het vroeger was door de pc en tv. Jeugd komt ook niet meer zoveel buiten want ze hebben hun smartphone en internet, social media...

Ook dat speelt natuurlijk mee. Wanneer je echter kijkt naar alleen bewegingsinterventies zijn de resultaten teleurstellend. Er zijn blijkbaar meer oorzaken aanwezig waardoor ook meer oplossingen nodig zijn.

@ Chocomelk: Wat zou er wel werken volgens jou?

p.w.harinck schreef:Kunstmatige zoetstoffen veroorzaken een hongergevoel, waardoor je al snel trek begint te krijgen.

Daar zijn geen duidelijke aanwijzingen voor ondanks de verschillende theorieën die de ronde gaan:

There are long-standing and recent concerns that inclusion of NNS in the diet promotes energy intake and contributes to obesity. Most of the purported mechanisms by which this occurs are not supported by the available evidence, although some warrant further consideration. Resolution of this important issue will require long-term randomized controlled trials.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/article ... ool=pubmed[/quote]

Het is wel degelijk zo! Kunstmatige zoetstoffen kunnen uiteidelijk zelfs diabetes veroorzaken. Lees deze onderzoeken maar eens:

Comment in: Am J Clin Nutr. 1993 Jul; 58(1):120-2. Effects of intense sweeteners on hunger, food intake, and body weight: a review. Rolls BJ. ,
Johns Hopkins University School of Medicine, Baltimore, USA.
Food Chemistry 2000; 68: 375-385. Glaser D et al: Gustatory responses of pigs to various natural and artificial compounds known to be sweet in
man.
Medscape Medical News ENDO 2009: Use of Artificial Sweeteners Linked to 2-Fold Increase in Diabetes Crina Frincu-Mallos, PhD The Annual Meeting
of the Endocrine Society: Abstract P2-478. Presented June 11, 2009.
Metab Res 1987; 19(7): 285-289 DOI: 10.1055/s-2007-1011802. The Effect of Artificial Sweetener on Insulin SecretionII. Stimulation of Insulin
Release from Isolated Rat Islets by Acesulfame K (In Vitro Experiments). Liang, … , E. F. Horm.
Onderzoek naar de kunstmatige zoetstoffen Sacharine, Aspartaam, Acesulfaam-K en Cyclamaat in levensmiddelen. Gehaltebepaling en inname door
de Nederlandse populatie Linda van Rooij-van den Bos, …, Martin Kooijman Voedsel en Waren Autoriteit / Keuringsdienst van Waren.

Robjee schreef:
ruud_a schreef:het zou makkelijker zijn als u gewoon uw standpunt uiteenzet in plaats van te verwijzen naar allerlei sites
Volgens mij is mijn standpunt duidelijk. Daarvoor je de links die ik aanhaal niet te lezen. Deze heb geplaatst om aan te geven dat:

- Overgewicht en obesitas bij kinderen een groot en groeiend probleem is
- Een lokale integrale aanpak een veelbelovend effect heeft.

Een obesogene omgeving is voor sommige misschien niet bekend, maar gewoon bruikbaar Nederlands. De aanduiding was ook al terug te vinden in het rapport: "Overgewicht en Obesitas" uit 2003 van de Gezondheidsraad.
http://www.gezondheidsraad.nl/sites/def ... [email protected]
Daarin staat dat een obesogene omgeving bestaat uit fysieke, economische en sociaal-culturele factoren die mensen stimuleren om veel te eten en weinig te bewegen.

dat bedoel ik nou
dit forum bestaat uit eenvoudige mensen

Een citaat daaruit:

Belemmerende invloeden voor gezond gedrag laten zich zowel vanuit de fysieke omgeving gelden (onder andere veiligheid in de buurt, aanwezigheid van relatief veel snackbars en afhaalrestaurants), als vanuit de economische omgeving (bijvoorbeeld gezinsinkomen) en de sociaal-culturele omgeving (zoals attitude ten aanzien van voeding en beweging).

@ruud_a:Hoe denk jij dat het aantal kinderen met overgewicht kan verminderen? Wel de supermarkt en niet de snackbar in de buurt van een school sluiten?

het verminderen van overgewicht zal lastig zijn
dit wordt echter niet alleen veroorzaakt door een snackbar om de hoek
ik vind het gewoon laf om een snacbar aan te vallen en andere veroorzakers van overgewicht met rust te laten omdat die veroorzakers aanpakken te lastig is
maar als je voorstellen wilt zou ik zeggen
begin met het verbieden van reclame op chips, cola en chocolade
voorzie alle zakken chips van een zwarte band met de tekst dit product kan vetzucht, overgewicht, diabetis en versleten knieen veroorzaken
voorzie de flessen fridrank van een mooie foto van een verrot gebit en een mededeling dit product lost uw tanden en botten op
voorzie alle pakken melk van de mededeling dit product kan mogelijk kanker bevorderen
voorzie alle producten met kunstmatige zoetstof van de mededeling dit product kan mogelijk uw hersens aantasten
maak een wet dat al deze producten pas vanaf 18 jaar gekocht en genuttigd mogen worden
verder wordt vooral in grote steden steeds meer bezuinigd op plekken waar de jeugd kan sporten, worden ook steeds meer zwembaden gesloten
doe hier dan ook gelijk wat aan

p.w.harinck schreef:Kunstmatige zoetstoffen veroorzaken een hongergevoel, waardoor je al snel trek begint te krijgen.
Daar zijn geen duidelijke aanwijzingen voor ondanks de verschillende theorieën die de ronde gaan:

There are long-standing and recent concerns that inclusion of NNS in the diet promotes energy intake and contributes to obesity. Most of the purported mechanisms by which this occurs are not supported by the available evidence, although some warrant further consideration. Resolution of this important issue will require long-term randomized controlled trials.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/article ... ool=pubmed

Robjee schreef: Dus wat jou betreft hoeft de schoolkantine ook niet gezonder te worden en heb je er geen probleem mee dat er friet, snacks, snoep en frisdrank te krijgen is? Als ik je goed begrijp gaat de jeugd volgens jou anders toch naar de snackbar/supermarkt.

Ook dat speelt natuurlijk mee. Wanneer je echter kijkt naar alleen bewegingsinterventies zijn de resultaten teleurstellend. Er zijn blijkbaar meer oorzaken aanwezig waardoor ook meer oplossingen nodig zijn.

@ Chocomelk: Wat zou er wel werken volgens jou?

Ken heel wat schoolkantine's en ja daar hebben ze ook gezonde snacks maar de jeugd kiest meestal voor de ongezonde snack.
Wat er vaak nog wel ingaat bij de jeugd is een kleurige fruitsalade in de kantine's.
En ja krijgen ze geen ongezonde snacks op school dan halen ze het wel bij de dichtsbijzijnde supermarkt, tankstation, cafetaria.

Hier is een tankstation bij 1 grote school en die verkoopt ontzettend goed met hun verse belegde broodjes met diverse salade's etc.
Maar ook een broodje eiersalade is niet gezond.

In ieder geval zou de jeugd meer beweging op school moeten krijgen want thuis doen ze het niet want zitten ze op de bank met hun smartphone of achter de laptop.

Het is meestal ook een fase die meestal voorbij gaat.

Chocomelk schreef:
Robjee schreef: Dus wat jou betreft hoeft de schoolkantine ook niet gezonder te worden en heb je er geen probleem mee dat er friet, snacks, snoep en frisdrank te krijgen is? Als ik je goed begrijp gaat de jeugd volgens jou anders toch naar de snackbar/supermarkt.

Ook dat speelt natuurlijk mee. Wanneer je echter kijkt naar alleen bewegingsinterventies zijn de resultaten teleurstellend. Er zijn blijkbaar meer oorzaken aanwezig waardoor ook meer oplossingen nodig zijn.

@ Chocomelk: Wat zou er wel werken volgens jou?
Ken heel wat schoolkantine's en ja daar hebben ze ook gezonde snacks maar de jeugd kiest meestal voor de ongezonde snack.
Wat er vaak nog wel ingaat bij de jeugd is een kleurige fruitsalade in de kantine's.
En ja krijgen ze geen ongezonde snacks op school dan halen ze het wel bij de dichtsbijzijnde supermarkt, tankstation, cafetaria.

Hier is een tankstation bij 1 grote school en die verkoopt ontzettend goed met hun verse belegde broodjes met diverse salade's etc.
Maar ook een broodje eiersalade is niet gezond.

In ieder geval zou de jeugd meer beweging op school moeten krijgen want thuis doen ze het niet want zitten ze op de bank met hun smartphone of achter de laptop.

Het is meestal ook een fase die meestal voorbij gaat.

je gaat me toch niet vertellen dat het bakje eiersalade dat ik op zaterdag graag op brood eet ook al slecht is hoop ik??

ruud_a schreef:
je gaat me toch niet vertellen dat het bakje eiersalade dat ik op zaterdag graag op brood eet ook al slecht is hoop ik??

Hmm helaas moet ik je vertellen dat het ongezond is.

Sorry.

Kunstmatige zoetstoffen:
Recenter onderzoek:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2892765/

Kunstmatige zoetstoffen, juist omdat ze zoet zijn, stimuleren trek in zoetigheid en suiker afhankelijkheid. Zoetigheid losgekoppeld van de calorische waarde (er zit geen energie in) biedt een gedeeltelijke, maar niet volledige activering van het voedsel beloning paden en kan daardoor bijdragen aan een grotere eetlust.
Met andere woorden je krijgt trek door het eten van kunstmatige zoetstoffen!

p.w.harinck schreef:Kunstmatige zoetstoffen:
Recenter onderzoek:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2892765/

Kunstmatige zoetstoffen, juist omdat ze zoet zijn, stimuleren trek in zoetigheid en suiker afhankelijkheid. Zoetigheid losgekoppeld van de calorische waarde (er zit geen energie in) biedt een gedeeltelijke, maar niet volledige activering van het voedsel beloning paden en kan daardoor bijdragen aan een grotere eetlust.
Met andere woorden je krijgt trek door het eten van kunstmatige zoetstoffen!

prima, kunnen we toevoegen aan de producten met kunstmatige zoetstoffen
kunstmatige zoetstoffen veroorzaken indirect vetzucht, overgewicht, diabetis en versleten knieen en kunnen mogelijk uw hersens aantasten

Chocomelk schreef:
ruud_a schreef:
je gaat me toch niet vertellen dat het bakje eiersalade dat ik op zaterdag graag op brood eet ook al slecht is hoop ik??
Hmm helaas moet ik je vertellen dat het ongezond is.
Sorry.

Eieren zijn niet ongezond! Eieren bevatten weinig calorieën, maar zorgen wel voor een goede verzadiging. Ze zijn een rijke bron van eiwitten en zitten vol met voedingsstoffen die belangrijk zijn voor de gezondheid.

Wetenschappelijke onderbouwing (kun nazoeken op internet):

– Aging (Albany NY). 2011 May; 3(5): 464–478. Branched-chain amino acids, mitochondrial biogenesis, and healthspan: an evolutionary perspective.
Alessandra Valerio, … , Enzo Nisoli. Brescia University, Brescia, Italy. Pavia University, Pavia, Italy. School of Medicine, Milan University, Milan, Italy.

– Am J Clin Nutr. 2008 Apr; 87(4):964-9. Egg consumption in relation to cardiovascular disease and mortality: the Physicians‘ Health Study. Djoussé L,
Gaziano JM. Brigham and Women‘s Hospital and Harvard Medical School, Boston MA, USA.

– Am J Clin Nutr. 2008 April; 87(4): 964–969. Egg Consumption and Cardiovascular Disease and Mortality The Physicians‘ Health Study. Luc Djoussé and J. Michael Gaziano . Brigham and Women‘s Hospital and Harvard Medical School, Boston, MA.

– British Journal of Nutrition (2009), 102: 1803-1810. Relationship between animal protein intake and muscle mass index in healthy women. Mylène Aubertin-Leheudrea and Herman Adlercreutz. Institute for Preventive Medicine, Nutrition and Cancer, Folkhälsan Research Centre. University of Helsinki, Helsinki, Finland.

– Cell Metab. 2010 Oct 6; 12(4):362-72. Branched-chain amino acid supplementation promotes survival and supports cardiac and skeletal muscle mitochondrial biogenesis in middle-aged mice. D’Antona G, … , Nisoli E. Pavia University, Pavia Italy.

– JAMA 1999 Apr 21; 281(15):1387-94. A prospective study of egg consumption and risk of cardiovascular disease in men and women. Hu FB, … , Willett WC., Harvard School of Public Health, Boston, Mass, USA.

– Med Sci Monit. 2007 Jan; 13(1):CR1-8. Epub 2006 Dec 18. Regular egg consumption does not increase the risk of stroke and cardiovascular diseases. Qureshi AI, … , Kirmani JF., University of Medicine and Dentistry of New Jersey, Newark, NJ, USA.

– Nurs Stand. 2010 May 19-25; 24(37):47-55; quiz 56. Recommendations for the use of eggs in the diet. Ruxton C.

– Ther Umsch. 2005 Sep; 62(9):611-3. Eierkonsum und kardiovaskuläres Risiko. Schärer M, Schulthess G., Universitätsspital Zürich. Schweiz.

Radar

[ archief ] Patat met mayo

Re: Patat met mayo

Re: Patat met mayo

Re: Patat met mayo

Re: Patat met mayo

Re: Patat met mayo

Re: Patat met mayo

Re: Patat met mayo

Re: Patat met mayo

Re: Patat met mayo

Re: Patat met mayo

Re: Patat met mayo

Re: Patat met mayo

Re: Patat met mayo

Re: Patat met mayo

Re: Patat met mayo

Re: Patat met mayo

Re: Patat met mayo

Re: Patat met mayo

Re: Patat met mayo

Re: Patat met mayo