Radar

Een tussenpersoon probeert gewoon de polis af te sluiten, waar hij het meeste provisie van vangt.
Simon, hoeveel provisie vang je dan op een lijfrente of levensverzekering ???

Tjonge jonge Petra,

Als je een discussie wilt voeren over provisie en de (on)afhankelijkheid van tussenpersonen, zorg er dan voor dat je de feiten op een rijtje hebt.

Doorgaans bedraagt de provisie op een schadeverzekering 20% (auto-AVP-opstal/inboedel-Rechstbijstand e.d.) maar heel erg zelden meer dan 20%.
Op AOV's bedraagt de provisie doorgaans 17,5 to 25%. Op ziekenfondsverzekeringen wordt geen provisie uitbetaald en op ziektekosten (particulier dus) varieert de provisie van 1% tot 10%.

Op levensverzekeringen wordt voor een direct ingaande lijfrente een provisie gegeven van 1,5% op de storting en bij premiebetalende levensverzekeringen is dat afhankelijk van de looptijd en de premie. Maar dat is ten hoogste 7%.

Ongeacht of je een levensverzekering via een tussenpersoon of rechtstreeks bij een maatschappij afsluit, die provisie wordt er toch wel afgehouden, alleen zie je dat als klant niet.

Ge-wel-dig!

De tussenpersoon waar ik werkzaam ben is by the way ook heel erg groot (en wordt alleen maar groter). Wij zijn geen captive en geen enkel procent van onze aandelen is in handen van een verzekeringsmaatschappij of een daaraan gerelateerd bedrijf.
We hebben agentschappen bij elke maatschappij in Nederland waar dat kan. Ons bedrijf is dus echt geheel onafhankelijk.

Daarbij is het ook zo dat wij standaard retourprovisie geven aan onze klanten, dit varieert van 50 tot 75% afhankelijk van de grootte van de verzekeringsportefeuille van de klant.

Gegeven: er zijn tussenpersonen die alleen provisie wensen te ontvangen en verder niets voor hun klanten willen doen, helaas.
Gelukkig word dit aantal kantoren gedecimeerd met de komst van de WFD.

Sterker nog: ons kantoor juicht de WFD juist toe. Op deze manier kan iedereen die daarin geinteresseerd is precies zien hoeveel wij voor onze klanten doen, hoe goed onze administratie is en hoe weinig provisie zij daarvoor betalen.

En als er mensen zijn die zeggen; ik wil dat niet, dan is het hun goed recht om naar een direct writer toe te stappen.

(Overigens: OHRA staat nou niet bekend als één van de betere verzekeringsmaatschappijen in Nederland. Nu al helemaal niet meer omdat zij inmiddels Stad Rotterdam en Nationale Nederlanden hebben ingelopen op de meest slechte performance van het moment.)

Het probleem bij jouw denkwijze is dat je denkt dat je altijd meer betaalt als je via een tussenpersoon bent verzekerd, terwijl dat helemaal niet zo hoeft te zijn. Wat je bij een goede tussenpersoon (de WFD) daar ook nog bij krijgt krijgt is een gedegen advies en service.

Nogmaals: als jij problemen hebt met OHRA en je komt er niet uit dan sta je met lege handen. En een goede tp zal je altijd terzijde staan.

----------
Echte meisje:

Doorgaans bedraagt de provisie op een schadeverzekering 20% (auto-AVP-opstal/inboedel-Rechstbijstand e.d.) maar heel erg zelden meer dan 20%.
Op AOV's bedraagt de provisie doorgaans 17,5 to 25%. Op ziekenfondsverzekeringen wordt geen provisie uitbetaald en op ziektekosten (particulier dus) varieert de provisie van 1% tot 10%.

Op levensverzekeringen wordt voor een direct ingaande lijfrente een provisie gegeven van 1,5% op de storting en bij premiebetalende levensverzekeringen is dat afhankelijk van de looptijd en de premie. Maar dat is ten hoogste 7%.

----------

He, he. Eindelijk wordt er (deels) openheid van zaken gegeven. Waarom is het in vredesnaam zo dat ik altijd bij een discussie over de beloning van tussenpersonen eerst moet prikken en prikken en prikken voordat er eens een antwoord komt? Geeft toch het gevoel dat tp's wat te verbergen hebben...

Je noemt wel percentage,maar waarover worden die percentages genomen? Bovendien: stel ik stort een koopsom van 100.000 euro. Dat is helemaal niet zoveel als het bijv. voor mijn aanvullende pensioenvoorziening bedoeld is. Dan is 7% van 100.000 euro gelijk aan 7.000 euro. Makkelijk verdiend met een uurtje praten en misschien nog 2 a 3 uur voor- en nabewerkingstijd. Da's dus 7.000 euro verdiend in 4 uurtjes werktijd.

En dan is mijn voorbeeld niet eens zo extreem. Heb laatst een kennis van mij geholpen die met een koopsom van ruim 500.000 naar een tp was gegaan. Tp vangt voor 4 uurtjes werk 35.000 euro!!!!! Er zijn zat mensen die dat niet eens in 1 jaar tijd verdienen. Mooi dat die kennis 0 op het rekest kreeg van zowel zijn tp als de maatschappij. En maar eromheen draaien dat de tp-beloning heus zo hoog niet is. Schandalig is het eigenlijk.

----------------

Echte Meisje:



Ongeacht of je een levensverzekering via een tussenpersoon of rechtstreeks bij een maatschappij afsluit, die provisie wordt er toch wel afgehouden, alleen zie je dat als klant niet.

Ge-wel-dig!

------------

Het feit dat je als klant de provisie voor de tp niet direkt ziet, dat is juist het probleem. Als die kennis van mij had geweten dat zijn tp 35.000 eur provisie had gevangen op zijn koopsom, dan had hij die wel elders ondergebracht. Zo is het bijvoorbeeld mogelijk om naar een financieel planner te gaan die op uurbasis werkt met een uurfactuur.

Zo'n fp kan pas echt onafhankelijk advies geven. Het raakt hem of haar niet in de portemonnee als hij/zij geen productie draait. De reden waarom de fp's niet op grote schaal doorbreken is juist de geheimzinnigheid van de tp's. Als iedereen de beloning van de tp weet, dan bedenkt hij/zij zich wel 3 keer om met een tp in zee te gaan!

Het is niet zo dat de klant de provisie toch wel betaalt, of hij nou naar een tp gaat of niet. Bij direkt writers heb je dat probleem niet en een goede fp zal een eventuele provisie onmiddellijk in zijn geheel naar de klant doorsluisen.

----------
Echte Meisje:

De tussenpersoon waar ik werkzaam ben is by the way ook heel erg groot (en wordt alleen maar groter). Wij zijn geen captive en geen enkel procent van onze aandelen is in handen van een verzekeringsmaatschappij of een daaraan gerelateerd bedrijf.
We hebben agentschappen bij elke maatschappij in Nederland waar dat kan. Ons bedrijf is dus echt geheel onafhankelijk.

--------------

In mijn vorige posting heb ik het al gehad over bonusprovisie. Maar die noem je lekker niet, om de schijn van onpartijdigheid op te houden. Zaken doen met alle maatschappijnen in Nederland zegt geen bal. Van wie je allemaal bonusprovisie krijgt als extra prikeel zegt veel meer.

---------------
Echte Meisje;

Daarbij is het ook zo dat wij standaard retourprovisie geven aan onze klanten, dit varieert van 50 tot 75% afhankelijk van de grootte van de verzekeringsportefeuille van de klant.

------------

Ach, wat zijn we nobel met de retourprovisie. Ik ben helemaal ontroerd door zoveel goedheid

Zelfs na aftrek van die retourprovisie krijg je als tp nog genoeg om een dikbeaalde boterham mee te verdienen.

---------------
Echet meisje

Gegeven: er zijn tussenpersonen die alleen provisie wensen te ontvangen en verder niets voor hun klanten willen doen, helaas.
Gelukkig word dit aantal kantoren gedecimeerd met de komst van de WFD.

Sterker nog: ons kantoor juicht de WFD juist toe. Op deze manier kan iedereen die daarin geinteresseerd is precies zien hoeveel wij voor onze klanten doen, hoe goed onze administratie is en hoe weinig provisie zij daarvoor betalen.

En als er mensen zijn die zeggen; ik wil dat niet, dan is het hun goed recht om naar een direct writer toe te stappen.

(Overigens: OHRA staat nou niet bekend als één van de betere verzekeringsmaatschappijen in Nederland. Nu al helemaal niet meer omdat zij inmiddels Stad Rotterdam en Nationale Nederlanden hebben ingelopen op de meest slechte performance van het moment.)

Het probleem bij jouw denkwijze is dat je denkt dat je altijd meer betaalt als je via een tussenpersoon bent verzekerd, terwijl dat helemaal niet zo hoeft te zijn. Wat je bij een goede tussenpersoon (de WFD) daar ook nog bij krijgt krijgt is een gedegen advies en service.

Nogmaals: als jij problemen hebt met OHRA en je komt er niet uit dan sta je met lege handen. En een goede tp zal je altijd terzijde staan.

-----------

De enige meerwaarde die een tp levert is een volstrekt afhankelijk en veel te duur advies. Als mensen dat willen, dan moeten ze dat zelf weten. Maar het wordt wel tijd dat Nederland wakker wordt geschud en eindelijk ziet hoe schandalig veel men moet betalen voor een afhankelijk en productiegedreven advies.

He, he. Eindelijk wordt er (deels) openheid van zaken gegeven. Waarom is het in vredesnaam zo dat ik altijd bij een discussie over de beloning van tussenpersonen eerst moet prikken en prikken en prikken voordat er eens een antwoord komt? Geeft toch het gevoel dat tp's wat te verbergen hebben...

Je noemt wel percentage,maar waarover worden die percentages genomen? Bovendien: stel ik stort een koopsom van 100.000 euro. Dat is helemaal niet zoveel als het bijv. voor mijn aanvullende pensioenvoorziening bedoeld is. Dan is 7% van 100.000 euro gelijk aan 7.000 euro. Makkelijk verdiend met een uurtje praten en misschien nog 2 a 3 uur voor- en nabewerkingstijd. Da's dus 7.000 euro verdiend in 4 uurtjes werktijd.

En dan is mijn voorbeeld niet eens zo extreem. Heb laatst een kennis van mij geholpen die met een koopsom van ruim 500.000 naar een tp was gegaan. Tp vangt voor 4 uurtjes werk 35.000 euro!!!!! Er zijn zat mensen die dat niet eens in 1 jaar tijd verdienen. Mooi dat die kennis 0 op het rekest kreeg van zowel zijn tp als de maatschappij. En maar eromheen draaien dat de tp-beloning heus zo hoog niet is. Schandalig is het eigenlijk.

Eh sorry hoor, maar ik gaf je vrijwel meteen antwoord, maar voor sommige mensen is het nooit snel genoeg blijkbaar.

Voor wat betreft levensverzekeringen: provisie gaat altijd over het in te leggen bedrag, dus de storting.

Dus m.a.w.: jij hebt als leek even een kennis geld door de neus geboord. Ik weet nl. dat de verzekeringsmaatschappijen die het hoogst gegarandeerde bedrag geven met tussenpersonen werken.

Het feit dat je als klant de provisie voor de tp niet direkt ziet, dat is juist het probleem. Als die kennis van mij had geweten dat zijn tp 35.000 eur provisie had gevangen op zijn koopsom, dan had hij die wel elders ondergebracht. Zo is het bijvoorbeeld mogelijk om naar een financieel planner te gaan die op uurbasis werkt met een uurfactuur.

Zo'n fp kan pas echt onafhankelijk advies geven. Het raakt hem of haar niet in de portemonnee als hij/zij geen productie draait. De reden waarom de fp's niet op grote schaal doorbreken is juist de geheimzinnigheid van de tp's. Als iedereen de beloning van de tp weet, dan bedenkt hij/zij zich wel 3 keer om met een tp in zee te gaan!

Tuurlijk is dat mogelijk. Alleen blijkt dat die financieel planners vaak niet het hoogste eindbedrag garanderen. En dat komt weer omdat die maar met 2 of 3 maatschappijen zaken doen. Dus ja, hoezo onafhankelijk?
M.a.w. dat ligt niet aan de geheimzinnigheid van tp's maar aan de AFhankelijkheid van financieel planners.

Het is niet zo dat de klant de provisie toch wel betaalt, of hij nou naar een tp gaat of niet. Bij direkt writers heb je dat probleem niet en een goede fp zal een eventuele provisie onmiddellijk in zijn geheel naar de klant doorsluisen.

Dat is dus wel zo. Zeker wel.

Er is maar 1 direct writer die op gebied van gegarandeerde kapitalen een beetje in de melk te brokkelen heeft. Al die andere direct writers zijn het niet eens waard om bij te gaan shoppen. Ik krijg het idee dat jij verschillende verzekeringen door elkaar aan het halen bent.

In mijn vorige posting heb ik het al gehad over bonusprovisie. Maar die noem je lekker niet, om de schijn van onpartijdigheid op te houden. Zaken doen met alle maatschappijnen in Nederland zegt geen bal. Van wie je allemaal bonusprovisie krijgt als extra prikeel zegt veel meer.

Bonusprovisie....laat me niet lachen. Zoals ik al zei: wij doen zaken met alle verzekeraars in Nederland die werken met tussenpersonen en zijn geen captive o.i.d.
Het maakt ons, provisiegewijs, dus ook niets uit waar de post wordt ondergebracht. Je moet wat beter lezen. Dan had je dat al begrepen.
Kijk, ik wil best een discussie met je aangaan - graag zelfs, noem het beroepsdeformatie- maar dan verwacht ik wel dat je goed leest.

Ach, wat zijn we nobel met de retourprovisie. Ik ben helemaal ontroerd door zoveel goedheid

Zelfs na aftrek van die retourprovisie krijg je als tp nog genoeg om een dikbeaalde boterham mee te verdienen.

Dus....als ik het goed lees is retourprovisie ook niet goed en ik mag geen dikbetaalde boterham verdienen. Wat wil jij eigenlijk? Als ik het zo lees ben jij typisch iemand voor wie het nooit goed is en die anderen het brood uit de mond kijkt. Moet je luisteren: Ik heb een opleiding gekregen voor dit vak (in totaal zo een 5 jaar) en elk jaar komen er weer cursussen bij die ik moet/wil volgen.
Voor iemand die eigenlijk nooit klaar is met leren verdien ik inderdaad een goed belegde boterham, maar dat mag dan ook wel.

De enige meerwaarde die een tp levert is een volstrekt afhankelijk en veel te duur advies. Als mensen dat willen, dan moeten ze dat zelf weten. Maar het wordt wel tijd dat Nederland wakker wordt geschud en eindelijk ziet hoe schandalig veel men moet betalen voor een afhankelijk en productiegedreven advies.

Zoals ik al heb aangegeven: ik sta graag open voor een discussie over de toegevoegde waarde van tussenpersonen en de provisie die zij hiervoor ontvangen. Maar dan graag met iemand die ook daadwerkelijk kan discussieren.

Next....

Eh sorry hoor, maar ik gaf je vrijwel meteen antwoord, maar voor sommige mensen is het nooit snel genoeg blijkbaar.

Voor wat betreft levensverzekeringen: provisie gaat altijd over het in te leggen bedrag, dus de storting.

Dus m.a.w.: jij hebt als leek even een kennis geld door de neus geboord. Ik weet nl. dat de verzekeringsmaatschappijen die het hoogst gegarandeerde bedrag geven met tussenpersonen werken.

Mijn he he eindelijk openheid sloeg met name op het feit dat mijn algemene ervaring met tp's is dat je minstens 10 keer moet vragen hoe hoog de provisie is die ze vangen, vordat er een (meestal niet volledig) antwoord uitkomt.

Ook jouw antword is niet volledig. Het geven van bonusprovisie bij een bepaald minimum aantal posten of een bepaalde minimum totaalkoopsom of minimum totaal premie is nl. binnen de verzekeringsbranche vrij normaal. Maar jij trekt een mist op als het gaat om bonusprovisie.

Qua afsluit- of doorlopende provisie kan het je waarschijnlijk niet al te veel schelen waar je een post sluit. Qua bonusprovisie kan het wel degelijk schelen waar je een post sluit. Maar daar zwijg je wijselijk over, in het belang van je eigen boterham.....

En wat betreft dat geld dat die kennis van mij door de neus is geboord: hij had die polis zelf al afgesloten via zijn tp. Die tp heeft hem dat geld door de neus geboord!!!! Later is hij naar mij toegekomen met de vraag of die polis wel zo'n verstandig idee was. Toen zijn we samen gaan praten. Met de tp en met de verzekeraar. De tp weigerde inzage te geven in de hoogte van de provisie. Van de verzekeraar kregen we te horen dat de tp 35.000 euro provisie had gekregen. De maatschappij was zelf ook al verbaasd dat de tp geen retourprovisie heeft gegeven.

Dus, moraal van dit verhaal: deze "leek" heeft boven water gekregen hoe schandalig een kennis van haar is genaaid door zijn tp.

Alleen blijkt dat die financieel planners vaak niet het hoogste eindbedrag garanderen. En dat komt weer omdat die maar met 2 of 3 maatschappijen zaken doen. Dus ja, hoezo onafhankelijk?
M.a.w. dat ligt niet aan de geheimzinnigheid van tp's maar aan de AFhankelijkheid van financieel planners.

Fp's die op uurbasis werken (met een factuur op uurbasis en zonder welke vorm van provisie dan ook) doen doorgaans juist zaken met vrijwel het hele spektrum aan verzekeraars! Bovendien heeft een fp ook de mogelijkheid om te roepen dat de aanschaf van een levensverzekering niet nodig is, indien iemand bijvoorbeeld zelf al voldende pensioen op heeft gebouwd om er na pensionering warmpjes bij te zitten. Als een tp roept dat een lijfrente niet nodig is, dan snijdt hij zichzelf in de vingers: geen productie = geen provisie!

Er is maar 1 direct writer die op gebied van gegarandeerde kapitalen een beetje in de melk te brokkelen heeft. Al die andere direct writers zijn het niet eens waard om bij te gaan shoppen. Ik krijg het idee dat jij verschillende verzekeringen door elkaar aan het halen bent.

Kom maar op met je voorbeelden, ik ben niet overtuigd.

Bonusprovisie....laat me niet lachen. Zoals ik al zei: wij doen zaken met alle verzekeraars in Nederland die werken met tussenpersonen en zijn geen captive o.i.d.
Het maakt ons, provisiegewijs, dus ook niets uit waar de post wordt ondergebracht. Je moet wat beter lezen. Dan had je dat al begrepen.
Kijk, ik wil best een discussie met je aangaan - graag zelfs, noem het beroepsdeformatie- maar dan verwacht ik wel dat je goed leest.

Hierover heb ik het hierboven al gehad. Zodra ik begin over onderwerpen die jou niet uitkomen, ga je een mist optrekken. Vooral niet serieus ingaan op de bonusprovisie, vooral niet ronduit zeggen dat het fenomeen wel degelijk bestaat. De AFM (toezichthouder) heeft er inmiddels al haar afschuw uitgesproken over het bestaan van dit soort perverse prikkels.

Dus....als ik het goed lees is retourprovisie ook niet goed en ik mag geen dikbetaalde boterham verdienen. Wat wil jij eigenlijk? Als ik het zo lees ben jij typisch iemand voor wie het nooit goed is en die anderen het brood uit de mond kijkt. Moet je luisteren: Ik heb een opleiding gekregen voor dit vak (in totaal zo een 5 jaar) en elk jaar komen er weer cursussen bij die ik moet/wil volgen.
Voor iemand die eigenlijk nooit klaar is met leren verdien ik inderdaad een goed belegde boterham, maar dat mag dan ook wel.

Retourprovisie is prima. Maar mijn smalende toon komt doordat ik het langzaamaan wel een klucht begin te vinden dat iemand die claimt 50-75% van de provisie terug te geven aan de klant, toch nog een dikke boterham kan verdienen. Dan vraag ik me af hoe dik belegd de boterham is van een tp die al die provisie in eigen zak steekt.

Overigens: permanente educatie komt tegenwoordig in vrijwel alle beroepen voor. Dus doe niet zo zielig dat je permanent bijgeschoold moet

Zojuist premies berekend, bij een eigen risico van ong. € 250,--:
OHRA totaal plan (meest uitgebreid): € 922,--
Turien & Co zorgpolis Comfort(meest uitgebreid): € 676,--

OHRA Plus Plan: € 750,--
Turien & Co zorgpolis Compleet: € 460,--

OHRA Basis Plan: € 393,--
turien & Co zorgpolis basis: € 414,--
Turien & Co zorgpolis voordelig: € 282,--

Gepaste stilte.

Petra,

Enig idee wat het uurtarief is voor een financieel adviseur?.

Ik hoorde trouwens dat Volkswagen de dealers die boven de targets verkopen een bonus krijgen.

Vraag 1: wie is Turien & CO? klinkt als een nogal obscuur maatschappijtje
vraag 2: zijn de dekkingen wel vergelijkbaar?

Verder is er al eerder op dit forum een vergelijking getrokken tussen oa Ohra en NN, waarbij Ohra toch echt beduidend goedkoper was.

Tenslotte: ja, het uurtarief van een fp is best hoog. Aan de andere kant: liever 200 euro betalen aan een fp dan 35.000 euro aan een tp (zie mijn voorbeeld in deze thread).
Verder: zoals ik al eerder op dit forum heb gezegd: schadeverzekeringen kan iedereen best zelf afsluiten. Daar is geen tp (en ook geen fp) voor nodig. Voor grote levensverzekeringen is een fp mi het beste. Deze is echt onanhankelijk en zal je geen product aansmeren dat je niet nodig hebt.

Gepaste stilte....

http://www.turien.nl/

zij incasseren de premies van o.a. Dasrechtsbijstand etc.

Hoi Petra,

Ik dacht dat je zo goed op de hoogte was van de verzekeringsbranche? Turien & Co is een zeer bekende gevolmachtige. Er is weinig obscuurs aan. Ik heb niet de moeite genomen een uitgebreide dekkingsvergelijking te maken, aangezien ik daar ongeveer een uur mee bezig ben.
Op het eerste gezicht leken me de dekkingen die ik vergeleken heb aardig overeen te komen. Maar het staat je uiteraard vrij een uitgebreide vergelijking te maken.

Als TP weet ik dat NN niet bepaald sterk is in ziektekosten. Aangezien wij op geen enkele manier gebonen zijn aan NN, sluiten wij veel ziektekostenverzekeringen bij Turien & Co. Net zoals we bij Turien veel autoverzekeringen afsluiten. Maar omdat we weer op geen enkele manier aan Turien verbonden zijn doen we veel AVB's bij Amev, Aegon en NN. enz.

Natuurlijk kan iedereen zelf schadeverzekeringen afsluiten. Maar niet iedere direct writer kan adviseren. De offertes bij OHRA bijvoorbeeld zijn standaard incl. RB en OI. Dat is geen advies maar iemand volpompen met overbodige dekkingen.

Ik zie het al, Turien is een schakel tussen de verzekeringsmij en de tp. Logisch dat je zoiets als klant niet weet...

Ik had in mijn vorige posting nog willen reageren op Simons opmerking over Volkswagendealers. Uiteraard krijgt een volkswagendealer een bonus van Volkswagen als hij meer auto's verkoopt dan zijn target.

Er is echter 1 groot verschil: de volkswagendealer pretendeert niet dat hij je een onafhankelijk advies zal geven wat voor auto voor jou het beste zal zijn. Hij heeft een levensgroot reclamebord op de gevel hangen waaruit blijkt dat hij gelieerd is aan Volkswagen. Een tussenpersoon zal altijd claimen dat hij onafhankelijk advies geeft. Ook al is hij captive of ook al krijgt hij via bonusprovisie zeer sterke prikkels om maar zoveel mogelijk productie bij dezelfde maatschappij te sluiten.

Als klant zie je niet welke afhankelijkheden er zijn tussen je tp en de verzekeringsmaatschappijen waarmee hij zaken doet. Je moet de tp op zijn blauwe ogen geloven als hij zegt onafhankelijk te zijn. En dat is precies waar ik tegen ageer.

en als de VW dealer nou ook Audi's verkoopt?

Als gevolmachtigde ben je niet enkel een schakel tussen verzekeraar en verzekerde. Als gevolmachtigde treedt je op als verzekeraar. Het enige van de verzekerde te maken heeft met de verzekeraar, is dat onderaan de polis staat 'gevolmachtigde van VGZ' o.i.d.

Ik ben het trouwens helemaal met je eens dat geen enkele TP de producten van alle verzekeraars in de advisering betrekt. Dat heeft een aantal oorzaken. Natuurlijk is het zo dat een financiële prikkel invloed heeft op de advisering. Ook voor de cliënt kan dat voordelen hebben. Onze low-care cliënten (deze hebben gekozen voor een flinke retourprovisie) worden op uurtarief geadviseerd. Het uurtarief wordt met de provisieinkomsten verrekend.
Verder is het heel vaak zo dat de TP bij bepaalde maatschappijen iets extra's kan bereiken doordat ze er veel zaken mee doen.
En verder staat in onze GIDI dat wij uitgaan van het beste advies. Dat is heel wat anders dan het goedkoopste advies.

Turien en co ??
Heb ik ooit een autoverzekering gehad.
Blij dat ik daar weg ben !!!

Kijk voor een bijzondere tussenpersoon naar www.donaid.nl

AAN PETRA:

Dit bericht van de site van Trosradar wil ik je niet onthouden...

OHRA NIET GOEDKOPER (06.12.2004)

Radar liet in de uitzending van 29 november zien hoeveel u zou kunnen besparen op uw particuliere ziektekostenpremie, als u overstapt naar een andere verzekeraar. Uit een voorbeeld kwam OHRA als voordeligste uit de bus. Dat was één voorbeeld. De reclamemakers zagen hun kans waar en riepen op de radio en in kranten dat Tros Radar OHRA als voordeligste ziektekostenverzekeraar heeft getest. Dat klopt dus niet. OHRA is niet de voordeligste.

Hier namelijk een ander voorbeeld:

Een gezin in Arnhem. Vader is 45 jaar en moeder 39. Een zoon van 18 en een dochter van 17. Ze zijn nu verzekerd bij de zogenaamd voordelige OHRA, en gaan als ze bij OHRA blijven aan jaarpremie 5779 euro betalen. Het totaalplanpolis zorgt voor een uitgebreide dekking voor ziekenhuis en huisarts, alternatieve geneeswijze en goede tandartsvergoeding voor de kinderen. Ook het eigen risico met 272 euro is te overzien. Maar OHRA blijkt niet de voordeligste. Het gezin kan aanzienlijk besparen wanneer ze overstappen op Avéro. Ze houden dezelfde dekking, met betere vergoeding voor tandartshulp en een lager eigen risico. Dit levert een jaarlijkse besparing op van 933 euro.


Goh zeg Petra,

OHRA toch duurder dan de ziektekostenverzekering van Avero?

Avéro... is dat niet die verzekeringsmaatschappij die met tussenpersonen werkt?

Aan EchteMeisje:

Jouw voorbeeld zegt alleen maar dat Avero nog goedkoper zou kunnen zijn als Avero niet met tp's zou werken. Je grote vriend Simon zegt in de thread over tussenpersonen het volgende

een tussenpersoon koopt een verzekering in en verkoopt deze weer met een marge varierend van 1% tot 27,5%.

Kortom, een tp is een ordinaire verkoper en geen gratis onafhankelijk adviseur.

Ach Petraatje,

Voor sommige mensen is het nooit genoeg.

Ik durf mijn hand ervoor in het vuur te steken dat jij ook van mening bent dat uit de recente prijzenoorlog tussen de supermarkten alleen maar blijkt dat je al die jaren teveel voor je boodschappen hebt betaald.

Vervelend genoeg zijn dat vaak mensen die alleen heel zwart / wit kunnen denken en geen oog hebben voor vele nuances daartussen. Een gebrek aan het vermogen te relativeren, in te leven en analytisch na te denken.

Dat geeft niet, maar het is dodelijk voor een discussie.

Petra,
Ik ben eigenlijk wel heel benieuwd welke marge direct-writers handteren.

Tip: Cut the middleman. Dit is goedkoper.

Interessante discussie over het nut van het al dan niet hebben van een tussenpersoon.

De opmerking in de vorige posting:

Tip: Cut the middleman. Dit is goedkoper.

lijkt ogenschijnlijk een goeie, maar is toch te zwart wit en dus onjuist.

Toen direct writers zoals Ohra opkwamen, bestond bij dit soort marktbewerkers de gedachte dat er binnen 5 tot 10 jaar geen tussenpersoon meer zou bestaan. Inmiddels zijn we 30 jaar verder, en het marktaandeel van direct writers beweegt zich al jaren rond de 20% in de schadeverzekeringsmarkt. In de markt van hypotheken, pensioenen en levensverzekeringen is dat percentage te verwaarlozen, bij de echte direct writers.

De reden daarvoor is dat dit soort producten voor de meeste consumenten te complex zijn om rechtstreeks af te sluiten. Men heeft hiervoor hulp en advies nodig.
Daarnaast is er bij direct writers sprake van een verminderde meeropbrengst. Oftewel, nu de grenzen van het te bereiken marktaandeel bereikt zijn, immers al jaren stabiel, moet men een enorme marketinginspanning leveren om nieuwe consumenten te bereiken. Dat kost heel veel geld wat wordt opgebracht uit de premies die door bestaande verzekerden wordt betaald.

Elke vakbekwame tussenpersoon, of medewerker daarvan is in staat een offerte van een direct writer van de tafel te vegen, op prijs maar zeker op kwaliteit.

Petra12, kennelijk ben jij iemand die uitsluitend let op prijs. Niets mis mee overigens. Mooi bij Ohra blijven als jij je daar happy voelt.
Maar wel accepteren dat er anderen zijn die liever niet middagen op internet doorbrengen om ogenschijnlijk voor een dubbeltje op de eerste rang te zitten.
Deze mensen worden prima bediend door tussenpersonen als Simon en Echte Meisje.

Petra12 je maakt je ook druk over de beloning van tussenpersonen, je wilt exact weten wat een tussenpersoon aan provisie ontvangt. Ik neem aan dat je ook in het bezit bent van een auto. Weet je ook wat het autobedrijf aan de verkoop van de auto verdient? En wat deze vervolgens aan het onderhoud verdient? En als je een tv koopt weet je dan ook wat de marge van de verkoper is? Of als je een brood koopt weet je dan wat de bakker aan dat brood verdient? Nee toch?
En weet je wat Ohra verdient aan de produkten die jij daar hebt afgesloten? Nee.
Leg mij nu eens uit waarom je dat wel wilt weten van een tussenpersoon.

Dan kwalificeer je de provisie die een tussenpersoon ontvangt voor het bemiddelen bij het totstandkomen van contracten en de service gedurende de looptijd als 'graaien'.
Ik neem aan dat je een baan hebt, ben wel benieuwd naar wat je doet in het dagelijks leven. Stel dat je leraar bent. Op een dag komt de directeur naar je toe en zegt: Petra12 in het vervolg betalen we nog 25% van je salaris uit, maar we verwachten wel dat je je werk gewoon zoals gebruikelijk voortzet. Jou redenatie volgend, doe jij dat dus gewoon. Of toch niet?
Dat is wat je van een tussenpersoon wel verwacht... Wees reeel...

Zelf ben ik ruim 25 jaar werkzaam in de financiele dienstverlening, waarvan 10 jaar als zelfstandig tussenpersoon. In tegenstelling tot Simon en Echte meisje betaal ik nooit retourprovisies. Een enkele maal krijg ik wel eens de vraag om bijvoorbeeld een hypotheek te regelen zonder afsluitprovisie. Dat doe ik niet. Ik leg uit dat ik, net als de vrager zelf, niet voor niets kan en wil werken, en als de vrager dat toch wil, gaat deze maar naar iemand anders.

Ik verdien inderdaad een aardige goed belegde boterham met mijn bedrijf, en de klanten hebben een prima passend pakket aan financiele producten, met een servicelevel dat een wereld van verschil toont in vergelijking met welke direct writer dan ook.

Maar uiteraard is gelukkig iedereen vrij in zijn keuze...