Pagina 2 van 3
Re: opbouw verslagen om mij te ontslaan
Geplaatst: 10 jun 2012 00:13
door Doorzetterr
Inderdaad 1 combie met
3 De slang met twee gezichten
Re: opbouw verslagen om mij te ontslaan
Geplaatst: 10 jun 2012 00:15
door Chocomelk
Waarom vraag je niet direct aan je leidinggevende of
er een ontslag voor jou aan zit te komen ?
Re: opbouw verslagen om mij te ontslaan
Geplaatst: 10 jun 2012 00:16
door Chocomelk
Doorzetterr schreef:Nee heb de verslagen waarin onwaarheden staan voor gezien getekend.
Alleen de opbouwende verslagen voor akkoord.
Overigens worden alle gesprekken gevoerd met p&o erbij is dit normaal??
Of is dit een manier om als organisatie sterk te staan bij ontslag.
En waarom niet gevraagd waarom er onwaarheden in staan ?
Re: opbouw verslagen om mij te ontslaan
Geplaatst: 10 jun 2012 00:42
door Bob Schurkjens
Als de werkgever je er op oneigenlijke gronden uit probeert te werken, zou ik bij professionals advies inwinnen, ook als je dat geld kost.
Onderaan deze wiki staat een link naar een gespecialiseerd bureau:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Arbeidsrec ... derland%29
Intake is natuurlijk gratis; het vervolgtraject uiteraard niet.
Zie verder ook
vertrouwenspersoon:
http://www.arboportaal.nl/onderwerpen/a ... rsoon.html
Bedrijven zijn volgens de Arbowet verplicht om hun werknemers te beschermen tegen psychosociale belasting.
Vragen naar de beweegreden waarom iemand onwaarheden vertelt, heeft mij nog nooit iets opgeleverd. Zulke mensen zijn van nature al niet eerlijk. Je hoeft dan dus ook geen eerlijk antwoord te verwachten. Beter is het om zo iemand zo veel mogelijk te negeren om te voorkomen dat er nóg meer problemen ontstaan.
Re: opbouw verslagen om mij te ontslaan
Geplaatst: 10 jun 2012 08:42
door Leo The Emperor
Nu is het zo dat mijn leidinggevende alles aangrijpt(foutjes die ik maak) om dit in een verslag te zetten en mij te laten tekenen.
Ik denk dat mijn leidinggevende dossier aan het opbouwen is om mij te kunnen ontslaan?
Er staan onwaarheden in en dingetjes die worden vergroot.
Als je nu eens begint met zorgvuldiger te werken en minder foutjes te maken, misschien dat dat ook helpt ..
Re: opbouw verslagen om mij te ontslaan
Geplaatst: 10 jun 2012 09:45
door kweenie
Doorzetterr schreef:rozemarijntje schreef:Ja dat snap ik heel erg goed!
Zijn er niet meer collega's die problemen hebben met dit persoon ?
Suuces
Ja er zijn meerdere collega's. Sommige krijgen ook vreemde verslagen.
Ook worden er verbeter punten aangegeven, hier word vaak mondeling op terug gekomen.Dus als de betreffende verbeter punten met succes zijn behaald.
Gebeurd er iets in de negatieve zin dan wordt dit meteen vast gelegd.
Dus als ik het goed begrijp is het niet specifiek tegen jou gericht? En blijkbaar krijgt iedereen hierbij een zelfde 'behandeling'? Dan lijkt het me niet dat hij het doet om persé
jou te ontslaan.
Het lijkt er eerder op alsof P&O erachter komt dat er niet goed wordt bijgehouden hoe iedereen zijn werk doet. En dat je leidinggevende van boven te horen heeft gekregen dat er periodieke gesprekken e.d. over het functioneren moeten komen. Misschien ook wel met het oog op toekomstige ontslagen, maar het hoort ook bij een goede bedrijfsvoering dat je toch enigszins bijhoudt hoe iemand zijn werk doet en wat iemand zou moeten doen. Je ziet trouwens in veel bedrijven dat dit heel slecht wordt bijgehouden en dat er pas aan wordt gedacht als mensen eruit moeten.
Maar het lijkt er ook op dat je leidinggevende wel te horen heeft gekregen dat hij beter in de gaten moet houden hoe iedereen functioneert, maar dat hij eigenlijk totaal niet weet hoe dat zou moeten. Dát hebben ze hem dan weer niet gezegd. Dus waarschijnlijk weet hij helemaal niet hoe dat moet. En weet hij misschien ook wel niet dat hij het niet goed doet. Je geeft aan dat hij niet goed tegen kritiek kan, dus hem dat direct zeggen lijkt mij niet verstandig. Maar is er niet bv. een ondernemingsraad bij wie je zulke zaken kunt aankaarten? Of heeft je leidinggevende niet ook een baas die misschien iets beter tegen kritiek kan?
Re: opbouw verslagen om mij te ontslaan
Geplaatst: 10 jun 2012 09:56
door witte angora
kweenie schreef:Doorzetterr schreef:
Ja er zijn meerdere collega's. Sommige krijgen ook vreemde verslagen.
Ook worden er verbeter punten aangegeven, hier word vaak mondeling op terug gekomen.Dus als de betreffende verbeter punten met succes zijn behaald.
Gebeurd er iets in de negatieve zin dan wordt dit meteen vast gelegd.
Dus als ik het goed begrijp is het niet specifiek tegen jou gericht? En blijkbaar krijgt iedereen hierbij een zelfde 'behandeling'? Dan lijkt het me niet dat hij het doet om persé
jou te ontslaan.
Hoi Kweenie, als buitenstaander is dit natuurlijk erg lastig om een beeld te vormen. Maar uit de woorden 'meerdere' en 'sommige' maak ik op dat niet iedereen hier mee te maken heeft, maar slechts een beperkte groep, waar Peter deel van uitmaakt.
Je suggestie dat de leidinggevende niet goed weet hoe hij dingen aan moet pakken en/of van hogerhand aanwijzingen heeft gekregen zou best wel eens kunnen kloppen, juist door dat 'niet goed weten wat te doen' kan er pestgedrag ontstaan naar ondergeschikten die het wel goed weten, en die er niet voor schuwen hun mond open te doen.
Re: opbouw verslagen om mij te ontslaan
Geplaatst: 10 jun 2012 09:57
door crazyme
Mogelijk is dit een voorbereidende actie voor een aanstaande reorganisatie ?
De belangrijkste vragen zijn :
Betreft het een groep mensen of jou alleen ?
Gaat het goed of slecht met jouw bedrijf ?
Ik zou een gesprek aangaan waarin jij jouw zorgen uit en dat je graag zekerheid hebt. Stress kan ziekmakend zijn...
Maak zelf een gesprekbevestiging om later hun zwartboek af te zwakken.
Re: opbouw verslagen om mij te ontslaan
Geplaatst: 10 jun 2012 13:00
door Doorzetterr
Chocomelk schreef:Waarom vraag je niet direct aan je leidinggevende of
er een ontslag voor jou aan zit te komen ?
Dat doe ik ook, vervolgens word dit afgedaan met een lach dat, dat niet de doelstelling is.
Re: opbouw verslagen om mij te ontslaan
Geplaatst: 10 jun 2012 13:03
door Doorzetterr
Chocomelk schreef:Doorzetterr schreef:Nee heb de verslagen waarin onwaarheden staan voor gezien getekend.
Alleen de opbouwende verslagen voor akkoord.
Overigens worden alle gesprekken gevoerd met p&o erbij is dit normaal??
Of is dit een manier om als organisatie sterk te staan bij ontslag.
En waarom niet gevraagd waarom er onwaarheden in staan ?
Het is zelfs zo erg dat er word gezegd: Maar dat en dat heb je toen gezechd en dat heb ik in het verslag verwerkt. Dus zakenworden uit hun context getrokken en er in gezet.
Re: opbouw verslagen om mij te ontslaan
Geplaatst: 10 jun 2012 13:20
door Doorzetterr
kweenie schreef:Doorzetterr schreef:rozemarijntje schreef:Ja dat snap ik heel erg goed!
Zijn er niet meer collega's die problemen hebben met dit persoon ?
Suuces
Ja er zijn meerdere collega's. Sommige krijgen ook vreemde verslagen.
Ook worden er verbeter punten aangegeven, hier word vaak mondeling op terug gekomen.Dus als de betreffende verbeter punten met succes zijn behaald.
Gebeurd er iets in de negatieve zin dan wordt dit meteen vast gelegd.
Dus als ik het goed begrijp is het niet specifiek tegen jou gericht? En blijkbaar krijgt iedereen hierbij een zelfde 'behandeling'? Dan lijkt het me niet dat hij het doet om persé
jou te ontslaan.
Het lijkt er eerder op alsof P&O erachter komt dat er niet goed wordt bijgehouden hoe iedereen zijn werk doet. En dat je leidinggevende van boven te horen heeft gekregen dat er periodieke gesprekken e.d. over het functioneren moeten komen. Misschien ook wel met het oog op toekomstige ontslagen, maar het hoort ook bij een goede bedrijfsvoering dat je toch enigszins bijhoudt hoe iemand zijn werk doet en wat iemand zou moeten doen. Je ziet trouwens in veel bedrijven dat dit heel slecht wordt bijgehouden en dat er pas aan wordt gedacht als mensen eruit moeten.
Maar het lijkt er ook op dat je leidinggevende wel te horen heeft gekregen dat hij beter in de gaten moet houden hoe iedereen functioneert, maar dat hij eigenlijk totaal niet weet hoe dat zou moeten. Dát hebben ze hem dan weer niet gezegd. Dus waarschijnlijk weet hij helemaal niet hoe dat moet. En weet hij misschien ook wel niet dat hij het niet goed doet. Je geeft aan dat hij niet goed tegen kritiek kan, dus hem dat direct zeggen lijkt mij niet verstandig. Maar is er niet bv. een ondernemingsraad bij wie je zulke zaken kunt aankaarten? Of heeft je leidinggevende niet ook een baas die misschien iets beter tegen kritiek kan?
Dit klopt in grote lijnen jou situatieschets.
Ik had het niet beter kunnen verwoorden.
Alleen is het probleem dat de feiten verdraaid worden.
En hij misbruik maakt van zin positie als leidinggevende.
Wat kan een ondernemingsraad voor mij betekenen hier in...
Re: opbouw verslagen om mij te ontslaan
Geplaatst: 10 jun 2012 13:29
door Doorzetterr
Bob Schurkjens schreef:Als de werkgever je er op oneigenlijke gronden uit probeert te werken, zou ik bij professionals advies inwinnen, ook als je dat geld kost.
Onderaan deze wiki staat een link naar een gespecialiseerd bureau:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Arbeidsrec ... derland%29
Intake is natuurlijk gratis; het vervolgtraject uiteraard niet.
Zie verder ook
vertrouwenspersoon:
http://www.arboportaal.nl/onderwerpen/a ... rsoon.html
Bedrijven zijn volgens de Arbowet verplicht om hun werknemers te beschermen tegen psychosociale belasting.
Vragen naar de beweegreden waarom iemand onwaarheden vertelt, heeft mij nog nooit iets opgeleverd.
Zulke mensen zijn van nature al niet eerlijk. Je hoeft dan dus ook geen eerlijk antwoord te verwachten. Beter is het om zo iemand zo veel mogelijk te negeren om te voorkomen dat er nóg meer problemen ontstaan.
dit wat jij aangeeft hier boven klopt als een bus. Dit ga ik de komende tijd zeker doen.Zo weinig mogelijk zeggen en goed opletten wat ik zeg en wat ik doe.Ondertussen kijk ik voor iets anders binnen de zorg.Dus dat word de komende tijd op eieren lopen.ik krijg hier van ontzettende spanningsklachten.
bedankt allen voor jullie reacties.
Re: opbouw verslagen om mij te ontslaan
Geplaatst: 10 jun 2012 13:37
door Jolijn
Juist niet op eieren lopen. Concentreer je op de zorg voor degenen die aan jou toevertrouwd zijn. Ga je niet geforceerd gedragen.
Re: opbouw verslagen om mij te ontslaan
Geplaatst: 10 jun 2012 13:41
door Doorzetterr
witte angora schreef:kweenie schreef:Doorzetterr schreef:
Ja er zijn meerdere collega's. Sommige krijgen ook vreemde verslagen.
Ook worden er verbeter punten aangegeven, hier word vaak mondeling op terug gekomen.Dus als de betreffende verbeter punten met succes zijn behaald.
Gebeurd er iets in de negatieve zin dan wordt dit meteen vast gelegd.
Dus als ik het goed begrijp is het niet specifiek tegen jou gericht? En blijkbaar krijgt iedereen hierbij een zelfde 'behandeling'? Dan lijkt het me niet dat hij het doet om persé
jou te ontslaan.
Hoi Kweenie, als buitenstaander is dit natuurlijk erg lastig om een beeld te vormen. Maar uit de woorden 'meerdere' en 'sommige' maak ik op dat niet iedereen hier mee te maken heeft, maar slechts een beperkte groep, waar Peter deel van uitmaakt.
Je suggestie dat de leidinggevende niet goed weet hoe hij dingen aan moet pakken en/of van hogerhand aanwijzingen heeft gekregen zou best wel eens kunnen kloppen, juist door dat 'niet goed weten wat te doen' kan er pestgedrag ontstaan naar ondergeschikten die het wel goed weten, en die er niet voor schuwen hun mond open te doen.
De leidinggevende zelf zit ziek thuis al maanden en werkt op therapeutische basis.Het is zelf zo dat de betreffende leidinggevende collega's om zich heen heeft die haar op de hoogte houden van zaken die op de vloer gebeuren.
En laat het nou net zijn dat er een collega rondloopt die aast op een vast contract...
Ook deze collega heeft telefooniche contact met de leidinggevende.
Werkelijk waar zij wist mij precies te vertellen wat ik prive hed verteld aan mijn leiding.
Dus kort om er word onder een hoedje gespeeld.
Re: opbouw verslagen om mij te ontslaan
Geplaatst: 10 jun 2012 13:45
door Doorzetterr
Leo The Emperor schreef:Nu is het zo dat mijn leidinggevende alles aangrijpt(foutjes die ik maak) om dit in een verslag te zetten en mij te laten tekenen.
Ik denk dat mijn leidinggevende dossier aan het opbouwen is om mij te kunnen ontslaan?
Er staan onwaarheden in en dingetjes die worden vergroot.
Als je nu eens begint met zorgvuldiger te werken en minder foutjes te maken, misschien dat dat ook helpt ..
Ik krijg de kans niet is mijn mening.
Dingen die verbeterd moeten worden daar werk ik aan.
Word dit behaald. Dan krijg ik niet op papier.
Re: opbouw verslagen om mij te ontslaan
Geplaatst: 10 jun 2012 13:54
door Doorzetterr
Jolijn schreef:Juist niet op eieren lopen. Concentreer je op de zorg voor degenen die aan jou toevertrouwd zijn. Ga je niet geforceerd gedragen.
Ik weet het echt niet meer. Er spookt van alles door mijn hoofd.
Het werk verpest mijn levensvreugde.
Ik denk ook dat het tijd word om met een psycholoog te praten.
Gelukkig heb ik ook collegas waar ik goed mee kan praten.
Ik ben een keer erg duidelijk(netjes gebleven maar de betreffende collega vel aangesproken) omdat alles mij erg hoog zat.
Diezelfde dag heb ik mijn excuses aangeboden.Na gevraagde of het zo goed was en dat was het.
Mijn collega maakt hier ineens een olifant van. Een zit in een slachtofferrol. Wil persee met leiding gaan zitten en afspr maken...
Re: opbouw verslagen om mij te ontslaan
Geplaatst: 10 jun 2012 13:54
door Jolijn
Doorzetterr schreef:De leidinggevende zelf zit ziek thuis al maanden en werkt op therapeutische basis.Het is zelf zo dat de betreffende leidinggevende collega's om zich heen heeft die haar op de hoogte houden van zaken die op de vloer gebeuren.
En laat het nou net zijn dat er een collega rondloopt die aast op een vast contract...
Ook deze collega heeft telefooniche contact met de leidinggevende.
Werkelijk waar zij wist mij precies te vertellen wat ik prive hed verteld aan mijn leiding.
Weet jij ook wat die collega privé verteld heeft?
Dit soort dingen zou ik niet te lang laten sudderen, juist als P&O bij de gesprekken zit, kun je dit aankaarten.
Re: opbouw verslagen om mij te ontslaan
Geplaatst: 10 jun 2012 14:08
door GJvdZ
Worden er voor de andere medewerkers ook dit soort dossiers aangelegd? Dan kan het namelijk ook gewoon te maken hebben met professionalisering van de functioneringsgesprekken.
Heb je het al bij de OR aangekaart? Als er namelijk een wijziging van beleid is dan moet de OR daarvan op de hoogte zijn.
Re: opbouw verslagen om mij te ontslaan
Geplaatst: 10 jun 2012 14:23
door Leo The Emperor
Ik krijg de kans niet is mijn mening.
Dingen die verbeterd moeten worden daar werk ik aan.
Word dit behaald. Dan krijg ik niet op papier.
Op deze manier wordt het een selffullfilling prophecy
Zoek ook hulp bij je leidinggevende. Als je denkt dat je iets hebt verbeterd, vraag het dan aan hem, of het zo goed is, en of dit is zoals hij denkt dat het moet gebeuren
(
Eventueel vraag je dat soort zaken per e-mail, heb je het gelijk op papier)
Het is van belang dat je actief aan de gang gaat om ook je eigen prestaties te verbeteren. Als je echt allles hebt gedaan wat je kunt, kun je jezlf niks meer verwijten en moet er maar komen wat er komt.
Re: opbouw verslagen om mij te ontslaan
Geplaatst: 10 jun 2012 17:50
door Doorzetterr
Jolijn schreef:Doorzetterr schreef:De leidinggevende zelf zit ziek thuis al maanden en werkt op therapeutische basis.Het is zelf zo dat de betreffende leidinggevende collega's om zich heen heeft die haar op de hoogte houden van zaken die op de vloer gebeuren.
En laat het nou net zijn dat er een collega rondloopt die aast op een vast contract...
Ook deze collega heeft telefooniche contact met de leidinggevende.
Werkelijk waar zij wist mij precies te vertellen wat ik prive hed verteld aan mijn leiding.
Weet jij ook wat die collega privé verteld heeft?
Dit soort dingen zou ik niet te lang laten sudderen, juist als P&O bij de gesprekken zit, kun je dit aankaarten.
Gesprekken die ik met mijn leidinggevende heb gehad. Heeft mijn leidinggevende besproken met die betreffende collega die mij het moeilijk maakt.Mijn leiding en de betreffende collega zijn twee handen op een buik.