Radar

Men hoeft niet per se naar een advocaat, terwijl dat wel de verwijzing is die je bij het Juridisch Loket zal krijgen. Het allerbeste loket is nog steeds Platform Aandelen Lease, daar vindt objectieve verwijzing plaats naar echte deskundigen (en dat kan zelfs een advocaat zijn).

07 september, Chris G schreef:@Patrick Aan de Kerk

U schreef o.a. het volgende:

aandekerk123 schreef:Overigens zou er inderdaad sprake van zijn geweest dat ik plaats zou nemen als bestuurder van stichting Zinloos Betalen, maar hiervan heb ik afgezien. Zo wordt het niet meer op prijs gesteld dat een advocaat bestuurder is van een organisatie waar hij of zij ook 'broodwinning' van betrekt. Het leek me daarom niet zuiver om me als bestuurder in te schrijven. Daarnaast is er inmiddels zoveel 'ruis op de lijn' ontstaan, dat ik me wat op de valkte ben gaan houden.

[Persoonsgegevens verwijderd door de Moderator]

@Patrick Aan de Kerk
U heeft nog steeds geen antwoord gegeven of u nu wel of niet een bestuursfunctie heeft bij de stichting Zinloos betalen. Daarom mijn vriendelijk verzoek aan u om deze vraag te beantwoorden. Indien u, zoals u hierboven al aangaf, geen bestuursfunctie vervuld dan kunt u wellicht zorgdragen dat uw naam op de site van Zinloos Betalen wordt verwijderd want dat geeft alleen maar een onjuiste voorstelling van zaken wat ook al duidelijk het geval is doordat de voorzitter van deze stichting één van de eigenaars/oprichters was van Beursklacht.

Op dit forum levert ook ClaimConcept regelmatig een bijdrage in discussies, dat houdt elkaar scherp. Het is daarbij uiteraard niet gebruikelijk om al te openlijk kritiek uit te oefenen op het handelen van andere belangenbehartigers, we hebben tenslotte de leasebanken als gezamenlijke tegenstanders. Totdat aantoonbaar een loopje wordt genomen met de waarheid, of erger...

ClaimConcept heeft een aantal klachten van ex-Beursklacht in behandeling. Wij vallen daarbij van de ene in de andere verbazing, nu Zinloos Betalen simpelweg de voortzetting blijkt te zijn van het juridisch wanbeleid van Beursklacht!

Vanwaar deze tirade, op deze plek?

aandekerk123 schreef:in september 2011 heb ik de samenwerking met Beursklacht beeindigd. Het betrof trouwens begeleiding van de legals. De eindverantwoordelijkheid van de behandeling van de dossiers lag - behoudens mijn eigen dossiers - bij Beursklacht.

Maar wat treffen wij aan in een brief van Beursklacht uit oktober 2011?

De nieuwe advocaat is de heer P.A. Aan de Kerk van Fides Advocatuur te Nijmegen

Nog zouter wordt het wanneer deze advocaat vlak voor het faillissement van Beursklacht telefonisch contact opneemt om gedupeerden te vragen of de procedure nog moet worden worden voortgezet!

Na het faillissement volgen weer telefoontjes, gevolgd door brieven. Fides Advocatuur blijkt daarbij zonder toestemming van de klant het dossier in bezit te hebben...

jll schreef:

De vereniging Payback gaat in samenwerking met de stichting Zinloos Betalen u de mogelijkheid bieden om u bij te staan in uw geschil met Beursklacht BV en uw effectenlease aanbieder(s).

Wat is Zinloos Betalen?

@Luc Jurgens, advocaat:

Dexia is dan dus ook Zinloos Betalen???

En vergeet Defam, Fortis en Levob niet. Gepruts van Burggraeve.

Wat heeft dit nou te maken met Zinloos Betalen en Payback?

09 dec 2012, jll schreef:Wat heeft dit nou te maken met Zinloos Betalen en Payback?

Het lijkt mij een beetje zinloos om hier elkaar 'vliegen af te vangen'.

Arthur DvL: bedoel je deze?
http://www.klokkenluideronline.net/arti ... e-ons-land

Mijns inziens kun je de overeenkomst alsnog vernietigen obv misleiding door te hoge fondsrendementen die met beleggen behaald zouden kunnen worden.

Beste Luc, niet meteen geloven wat u zelf denkt te zien:

Luc Jurgens, advocaat schreef:(...) Ik begin te bevroeden, dat Beursklacht B.V. -of beter eigenlijk: de Beurklacht - groep als geheel- in werkelijkheid een door Aegon's Bank Labouchere en later Dexia Bank Nederland gefaciliteerde en aangestuurde entiteit is/was (...)

(...)En o ja, op het adres Boslaan 13 te Zeist, zijn gevestigd geweest: 1. Aegon Spaarkas N.V.; en 2. Beursklacht Finance.

Zelf zien en geloven? Navolgende link aanklikken, Zoeken op straatnaam aanklikken en het adres Boslaan 13 te Zeist intoetsen, het rondje 'Vervallen handelsnamen' aanvinken en dan enter en laten zoeken (...)

Check your facts!

Het zal aan ons liggen, maar wij zien hier het dwarsverband tussen Beursklacht en AEGON nog niet:

op het adres Boslaan 13 te Zeist, zijn gevestigd geweest: 1. Aegon Spaarkas N.V.; en 2. Beursklacht Finance.

- AEGON Spaarkas N.V. is al per 27-12-1994 verplaatst naar het adres Lange Marktstraat 11, 8911 AD te Leeuwarden.

- Beursklacht Finance is pas op 11-10-2005 opgericht en gevestigd op Boslaan 13 te Zeist

- anno 2012 zijn 19 bedrijven gevestigd op Boslaan 13, een kantorencomplex dus.

17 dec 2012 16:53, Luc Jurgens, advocaat schreef:En wie-o-wie was tot omstreeks 2008 (acht) eigenaar van het pand?

Waar zou ik kunnen lezen wie toen de eigenaar was van het pand??

Tussen de complottheorieën door, blijft het hier heel stil van de kant van Mister Beursklacht Burggraeve en de rest van Zinloos Betalen, mr. Aan de Kerk en Payback incluis.

Jullie doen je leden tekort met Zinloos Zwijgen!

Het blijft ogenschijnlijk stil vanuit vroegere betrokkenen rond Beursklacht, terwijl ondertussen wel allerlei zinvolle informatie voor gedupeerden wordt verwijderd!

Zo werd door ons een zaak afkomstig van het failliete Beursklacht beschreven, waarin via een werkgever, als pensioen, aandelenlease werd gekoppeld aan spaarloon. De klacht is opgepoetst en ligt weer ter behandeling voor het KiFiD.

Ter info, Beursklacht kwam in 2010 niet verder dan afwijzing van de klacht wegens voldoende draagkracht, om vervolgens wel een nota neer te leggen wegens prestatieloon en salaris gemachtigde (over zinloos betalen gesproken!)

Bijzonder actueel, zie ook Driedubbel gepakt

ClaimConcept schreef:Het blijft ogenschijnlijk stil vanuit vroegere betrokkenen rond Beursklacht, terwijl ondertussen wel allerlei zinvolle informatie voor gedupeerden wordt verwijderd!

Zo werd door ons een zaak afkomstig van het failliete Beursklacht beschreven, waarin via een werkgever, als pensioen, aandelenlease werd gekoppeld aan spaarloon. De klacht is opgepoetst en ligt weer ter behandeling voor het KiFiD.

Ter info, Beursklacht kwam in 2010 niet verder dan afwijzing van de klacht wegens voldoende draagkracht, om vervolgens wel een nota neer te leggen wegens prestatieloon en salaris gemachtigde (over zinloos betalen gesproken!)

Antwoorden op bestuursamenstelling en functies zijn te vinden op:
Bestuur samenstelling Payback: http://www.payback.nl/vereniging/organisatie
Bestuur samenstelling Zinloosbetalen: http://www.zinloosbetalen.nl/overons

Unaniem goedgekeurd tijdens Algemene Leden Vergadering 23 februari 2013
Jaarverslag St Zinloos Betalen: http://mijn.payback.nl/documenten/SZBJa ... ag2012.pdf
Toekomstvisie: http://mijn.payback.nl/documenten/Toeko ... etalen.pdf
Samenwerkingovereeenkomst: http://mijn.payback.nl/documenten/Samen ... %20SZB.pdf

De samenwerkingsovereenkomst heeft ten doel de bevordering van belangenbehartiging
van leden van de Vereniging Payback bij Stichting Zinloos Betalen, door middel van het coördineren
van activiteiten, periodieke rapportage en verlenen van juridische bijstand tegen gereduceerde
tarieven en voorts al hetgeen hiermede verband houdt.

Mvg
Pieter

Pieter schreef:Unaniem goedgekeurd tijdens Algemene Leden Vergadering 23 februari 2013

Unaniem is een rekbaar begrip. Vertel eens hoeveel leden er aanwwezig waren op die Algemene Leden Vergadering??
Vorig jaar waren dat maar 19 leden. Als dat afgelopen zaterdag niet meer waren kan er moeilijk worden gesproken van een unaniem goedkeuring!!

Algemene Ledenvergadering 2012
02-03-2012

Concept verslag van de Algemene Ledenvergadering van Payback, gehouden op zaterdag 25 februari 2012 in het restaurant “Oud Leusden” te Leusden.2

Aanwezig:

Bestuur: [persoonsgegevens verwijderd door de moderator]

Actieve leden en leden: 19 volgens de presentielijst.

Afwezig: 5 leden afgemeld.

Uit de samenwerkingsovereenkomst lijkt de verwevenheid Payback - Zinloos Betalen inmiddels 100%.

Wat is nu nog het verschil tussen Vereniging en Stichting?

Wat is nu nog het verschil met de eerdere doorsluisconstructie:
Beursklacht B.V. - Stichting Beursklacht - Stichting Derdengelden Beursklacht ?

ClaimConcept schreef:Wat is nu nog het verschil tussen Vereniging en Stichting?

De rechtsvorm is het verschil.
Bij wet kent een vereniging leden die uit hun midden een bestuur kiezen en bestuur dient verantwoording aan leden af te leggen. Leden hebben uiteindelijk het laatste woord. Leden kunnen per algemene leden vergadering besluiten lopende individuele (recht)procedure te staken.
Een stichting is een autonome dictatoriaal rechtspersoon. Een stichting heeft geen leden die een bestuur kiezen nog hoeft een bestuur verantwoording af te leggen aan donateurs of clientèle. Zo hebben clientèle en of belanghebbende bij Stichting Zinloos Betalen net als bij Stichting Platformaandelenlease geen inspraak of controle bevoegdheid over de bedrijfsvoering. clientèle en of belanghebbende kunnen geen lopende individuele (recht)procedure te staken.
Bij een BV of eenmanszaak zoals Claimconcept kunnen klanten ook geen invloed uitoefenen op de bedrijfsvoering en dus ook geen andere toebehorende lopende (recht)procedure staken.
Zowel een vereniging als Stichting mag geen vergoeding aan bestuurders uitkeren die buiten de vastgestelde wettelijke grens ligt ook wel genaamd vrijwilligersvergoeding. Bij een BV en of eenmanszaak ontvangen de eigenaren een inkomen uit de omzet.
Mvg
Pieter

Burggraeve had het bij Beursklacht toch iets anders geregeld, zo blijkt uit het 3e faillissementverslag van 4 februari 2013:

O. De curator rapporteert op de voet van art. 73a Fw. gecombineerd in de faillissementen van Beursklacht B.V., Stichting Beursklacht en Stichting Derdengelden Beursklacht. De Stichtingen werden volledig beheerst door Beursklacht BV. De werkzaamheden in de respectievelijke faillissementen zijn niet van elkaar te scheiden. De entiteiten zijn volledig met elkaar verweven.