Radar

bprosman schreef:

En dit kabinet ploetert maar verder om ons helemaal tot de bedelstaf te veroordelen.

Misschien heb ik iets gemist maar dit kabinet hebben wij toch democratisch met zijn allen gekozen ?

Dan heb ik gemist dat ik op deze kabinetsformatie kon stemmen, ik kon 'alleen' maar kiezen op een partij.

'Techniek' wordt nog steeds gezien als vies en zwaar werk. Maar er is echt heel veel werk, bijvoorbeeld in de procestechnologie, waar je beslist niet vies van wordt. En het betaald ook nog erg goed, vertelde iemand die het kan weten laatst aan mij. Maar ja, je moet er wél even een paar jaar voor naar school en ook dat willen de meeste jongeren niet meer.
Verder krijgen we de komende jaren een schrijnend gebrek aan goede technische vaklieden, omdat alles dat nu boven de 55 is ontslagen wordt, en daaronder zijn er gewoon niet genoeg.
Groot bijkomend probleem is dat werkgevers, zoals altijd, voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten. Een werknemer van 21 met 10 jaar ervaring... Boven de 30 kom je al nergens meer binnen. Dus als dat geld van Rutte nu eens gebruikt zou worden om werkgévers bewust te maken van het feit dat iemand van boven de 30 niet 'oud en duur' is...

ik kon 'alleen' maar kiezen op een partij.

Klopt, en omdat velen meenden "strategisch links" te moeten stemmen kom je met dit soort formaties te zitten.

plumber schreef:Mensen die hier neerzetten dat er geen technisch gemotiveerd mensen zijn
weten niet wat zich binnen die bedrijven afspeeld.Een Nederlander moet
minimaal 1400€ per mnd. verdienen om al zijn vaste lasten te kunnen betalen
dus moet toch al zo 1700€ euro verdienen.een buitenlander doet het voor 900€

En jij genkt dat die "buitenlanders" gek zijn, die kennen het spelletje al lang, die zijn bijna net zo duur als een Nederlandse arbeidskracht.

Dat geleuter over buitenlanders dat die baantjes inpikken van Nederlandse arbeidskrachten is een achterhaalt fabeltje en derhalve discriminatie.

Ik snap niet dat iedereen zo verbaasd is. Het is toch niet zo vreemd?

Rutte denkt in zijn plannen niet alleen aan Nederland, maar aan heel Europa. Als het met Europa goed gaat, daat het met Nederland ook goed.

Als we binnen Nederland in bepaalde streken veel werkloosheid hebben, dan wordt er in die streek geinvesteerd. De beste manier om snel het gemiddelde werkloosheidscijfer terug te dringen. Exact wat nu gedaan wordt met Europa. Besef wel: sommige landen hebben een jeugdwerkloosheid van meer dan 50%! Die hebben pas geen toekomst!

Ik ben helemal geen fan van Rutte en ik snap dat de individuele gevallen schrijnend zijn, maar de overheid moet aan het grotere geheel denken! En van daaruit gezien is het in Nederland gewoon nog niet zo erg!

Ik wil niet discriminerend zijn door te zeggen dat de buitenlanders de baantjes in zouden pikken van werkloze nederlanders. Ik snap ook best dat de werkloosheid in de zuidelijke landen hoger is dan in Nederland, en ik geef de buitenlandse werknemers ook groot gelijk als ze naar Nederland komen als de situatie hier beter is.

Punt is wel dat er vele werklozen zijn in Nederland, en in plaats van dat Nederlandse regering daar geld in gaat investeren om dat probleem op te lossen, geven ze het geld liever uit aan het tegengaan van jeugdwerkloosheid in het buitenland door buitenlanders werknemers naar Nederland te halen. Het is me niet helemaal duidelijk waarom : Nederlandse bedrijven maken al gebruik van buitenlanders vanwege eerder genoemde redenen. De reden zal zijn dat dit wordt opgelegd door de EU ?
Net zoals er al miljarden naar Griekenland weggesluisd is omdat dat "ook in Nederlands belang zou zijn".
Welk belang dan ? In de krant lees je ondertussen over de vele geldverkwistende projecten van de EU, de graaiers binnen de EU, de belastingontduiking en corruptie in zuidelijke landen, en ondertussen staat Nederland garant voor die schuld en worden er vele bezuinigingen doorgevoerd in Nederland.
Ik vraag me ook af hoeveel van het beschikbaar gemaakte geld terecht komt bij de mensen die het echt nodig hebben. Ik ben geeneens tegen de EU, maar wel tegen de manier waarop de EU nu handelt, en de manier waarop de EU tot een eliteclubje geworden is.
Je zou misschien wel 10 timmermannen aan het werk kunnen zetten voor het salaris van 1 Europarlementarier,die zijn tijd verdoet met wat vergaderingetjes hier en daar, en van Brussel naar Straatsburg pendelt tegen riante vergoedingen.

Euh..... Ik dwaal een beetje af van het oorspronkelijke onderwerp....

langste adem schreef:Ik wil niet discriminerend zijn door te zeggen dat de buitenlanders de baantjes in zouden pikken van werkloze nederlanders. Ik snap ook best dat de werkloosheid in de zuidelijke landen hoger is dan in Nederland, en ik geef de buitenlandse werknemers ook groot gelijk als ze naar Nederland komen als de situatie hier beter is.

Punt is wel dat er vele werklozen zijn in Nederland, en in plaats van dat Nederlandse regering daar geld in gaat investeren om dat probleem op te lossen, geven ze het geld liever uit aan het tegengaan van jeugdwerkloosheid in het buitenland door buitenlanders werknemers naar Nederland te halen. Het is me niet helemaal duidelijk waarom : Nederlandse bedrijven maken al gebruik van buitenlanders vanwege eerder genoemde redenen. De reden zal zijn dat dit wordt opgelegd door de EU ?
Net zoals er al miljarden naar Griekenland weggesluisd is omdat dat "ook in Nederlands belang zou zijn".
Welk belang dan ? In de krant lees je ondertussen over de vele geldverkwistende projecten van de EU, de graaiers binnen de EU, de belastingontduiking en corruptie in zuidelijke landen, en ondertussen staat Nederland garant voor die schuld en worden er vele bezuinigingen doorgevoerd in Nederland.
Ik vraag me ook af hoeveel van het beschikbaar gemaakte geld terecht komt bij de mensen die het echt nodig hebben. Ik ben geeneens tegen de EU, maar wel tegen de manier waarop de EU nu handelt, en de manier waarop de EU tot een eliteclubje geworden is.
Je zou misschien wel 10 timmermannen aan het werk kunnen zetten voor het salaris van 1 Europarlementarier,die zijn tijd verdoet met wat vergaderingetjes hier en daar, en van Brussel naar Straatsburg pendelt tegen riante vergoedingen.

Euh..... Ik dwaal een beetje af van het oorspronkelijke onderwerp....

Dat "belang" zijn onze pensioenen, welke à 950 miljard euro met handen en voeten zijn verbonden aan de Euro, de EU en de wereld-economie. Ditzelfde geldt trouwens voor onze hypotheken. En wat betreft Griekenland, wij (Nederland en Duitsland) hebben ook een stuk schuld, lekker goedkoop op de wereldmarkt geld lenen voor onze staatsobligaties, en daarmee onze afdracht aan de EU betalen, wat indirect de subsidies voor oa Griekenland zijn. Dat is toch een DSB-achtige praktijk, waar we leuk aan verdient hebben toen het allemaal zo goed ging. Want die subsidies werden door die landen weer voor een flink deel uitgegeven aan noord-Europese diensten en producten.

En die graaiers, met hun bonussen, vangen dan wel alle negatieve publiciteit, maar dat zijn enkele procenten van de totale winsten, die dus voor het overgrote deel naar de aandeelhouders gaan. En dát zijn Henk & Ingrid via hun pensioenfondsen, want dat zijn de groot-aandeelhouders van die banken etc.

Maar goed, god verhoed dat we hier in Nederland eens de hand in eigen boezem steken. Wijzen naar anderen is veel makkelijker.

Natuurlijk is wijzen naar een ander makkelijk, en mijn kennis van politiek en geldstromen is zonder meer te beperkt om een goed oordeel te kunnen vellen.

Maar ik begrijp gewoon echt niet hoe het in godsnaam mogelijk is dat we in die situatie verzeild zijn geraakt.
Misschien denk ik te simpel, maar het kan er bij mij gewoon niet in dat we, terwijl we zelf al miljarden schuld hebben, geld moeten gaan lenen om het vervolgens aan de EU af te dragen die, zoals jij het zegt daarmee weer landen als Griekenland subsidieert. Als ik schulden heb bij de bank die ik niet kan terugbetalen , lacht de bank me hard uit als ik dan vraag om nog meer te lenen. Nee dan moeten we de uitgaven beperken door te bezuinigen. Dat geld net zo goed voor Nederland als voor Griekenland.

We lijken wel een gokveslaafde die steeds maar weer geld in de EU-gokkast gooit, in de hoop dat dat ooit geld gaat opleveren. Ik denk dat het de laatste jaren wel duidelijk is geworden dat de EU meer kost dan dat het oplevert.

langste adem schreef:
We lijken wel een gokveslaafde die steeds maar weer geld in de EU-gokkast gooit

Tijd om een goede therapeut op te zoeken. Maar waar haal je die vandaan?

In ieder geval niet deze.....
http://www.wanttoknow.nl/wp-content/uploads/rompuy.jpg

langste adem schreef:Natuurlijk is wijzen naar een ander makkelijk, en mijn kennis van politiek en geldstromen is zonder meer te beperkt om een goed oordeel te kunnen vellen.

Maar ik begrijp gewoon echt niet hoe het in godsnaam mogelijk is dat we in die situatie verzeild zijn geraakt.
Misschien denk ik te simpel, maar het kan er bij mij gewoon niet in dat we, terwijl we zelf al miljarden schuld hebben, geld moeten gaan lenen om het vervolgens aan de EU af te dragen die, zoals jij het zegt daarmee weer landen als Griekenland subsidieert. Als ik schulden heb bij de bank die ik niet kan terugbetalen , lacht de bank me hard uit als ik dan vraag om nog meer te lenen. Nee dan moeten we de uitgaven beperken door te bezuinigen. Dat geld net zo goed voor Nederland als voor Griekenland.

We lijken wel een gokveslaafde die steeds maar weer geld in de EU-gokkast gooit, in de hoop dat dat ooit geld gaat opleveren. Ik denk dat het de laatste jaren wel duidelijk is geworden dat de EU meer kost dan dat het oplevert.

Da's vrij simpel, en werd ~2 jaar geleden door Warren Buffet, die selfmade miljardair in Amerika, goed uitgelegd in 1 zin. "er was hebzucht aan beide kanten van de tafel".

Overigens staan de beleggingen van je pensioenfonds, wettelijk verplicht, op hun site vermeld. Zo kan je om te beginnen zien waar je zelf (onbewust) van hebt meegeprofiteerd.

Maar de Grieken doen ook van alles, ik ken er een aantal, zowel rijk als arm, en daar zijn sommige vrienden van me geconfronteerd met lastenverzwaringen van 40 tot 50% in 1 jaar tijd. Dan is een procentje koopkracht meer/minder hier in Nederland natuurlijk een scheet in een tornado.

De maatregelen daar waren 2 jaar geleden al genoeg om alles op te lossen, maar nog steeds weet de Griekse minister van financiën +/-25% niet hoeveel belasting hij in een jaar zal ontvangen. Daar kunnen jij en ik ook geen jaarlijks huishoudboekje op baseren, laat staan voor een heel land, dus daar zit een groot structureel probleem bij de Grieken. Verder is het daar pas ~30 jaar een werkende democratie na een kolonels-coup, dus het vertrouwen in de politiek is er ook nul.

Tel daarbij op een Griekse overheid die voor ~75% van de totale pensioenschuld verantwoordelijk is, tegen ~35% hier in Nederland (het rijk is verantwoordelijk voor de AOW en als werkgever een deel van de ambtenaren pensioenen), en dan heb je wel de hoofdingrediënten te pakken waarom de Griekse overheid er zo mee worstelt.

Ik denk dat het de laatste jaren wel duidelijk is geworden dat de EU meer kost dan dat het oplevert.

Dan lees jij andere rapporten dan ik, heb je hier een onderbouwing voor ?

bprosman schreef:

Ik denk dat het de laatste jaren wel duidelijk is geworden dat de EU meer kost dan dat het oplevert.

Dan lees jij andere rapporten dan ik, heb je hier een onderbouwing voor ?

Nee ik lees zulke rapporten niet, hooguit de krant, en daar komen mijn onderbuikgevoelens dan ook vandaan.
Ik ben geen expert en geef alleen mijn mening (die uiteraard niet juist hoeft te zijn).
Natuurlijk zal het bepaalde landen juist geld opleveren omdat ze in de EU zitten, maar ik betwijfel heel sterk of dat ook geld voor Nederland.
Misschien heb ik het mis hoor, wat staat er (in Jip-en-Janneke taal) in die rapporten dan ?

Nee ik lees zulke rapporten niet, hooguit de krant

De krant of de Telegraaf ?

Misschien heb ik het mis hoor, wat staat er (in Jip-en-Janneke taal) in die rapporten dan ?

In Jip-en-Janneke taal staat er in dat de bedragen die wij storten richting Griekenlansd, Cyprus en dergelijk ons inderdaad (veel) geld kosten, maar de opbrengsten die we hebben door in EU verband zaken te doen met landen als bijvoorbeeld Duitsland en Frankrijk hoger zijn dan de "kosten", per saldo houden we er dus geld aan over.
Maar mensen focussen zich alleen op de "kosten" (a la Griekenland en Cyprus ) en vergeten dat Duitsland en Frankrijk ook bij de EU horen.

Ik lees naast de telegraaf diverseandere kranten en bekijk het journaal , en actualiteitenprogramma's.

Maar je zegt dus 2 dingen :
1) dat het ons heel veel geld kost (dit snap ik nog)
2) dat we zaken doen in EU-verband met landen met landen als Duitsland en Frankrijk , wat meer geld oplevert dan de kosten gemaakt onder kopje 1.

Mijn excuses voor mijn onwetendheid, maar wat is de meerwaarde dan van zaken te doen in EU-verband ?
Nederland heeft toch altijd al zaken gedaan in het buitenland, en heeft altijd een goede exportpositie gehad toen de EU geeneens bestond ?

Ik meen dat er indertijd tussen de gulden en de D-mark een koppeling was ten aanzien van de wisselkoers? Zodat de wisselkoersen niet buiten een bepaalde bandbreedte zouden schommelen? Zo hecht was in die tijd dus de handel.

Nederland heeft toch altijd al zaken gedaan in het buitenland, en heeft altijd een goede exportpositie gehad toen de EU geeneens bestond ?

De EU heeft er wel voor gezorgd dat er in de hoek van vrij handelsverkeer , douane, de Euro er een heleboel zaken zijn die we 'vroeger' niet hadden en die de handel wel positief beinvloeden.

Wat die Euro betreft eigenlijk het zelfde , een heleboel populisten roepen dagelijks dat we maar weer terug moeten naar de gulden omdat de spruitjes misschien een dubbeltje duurder zijn geworden maar ze vergeten het grotere plaatje wat dit aan MILJOENEN bespaart bij bedrijven aan vereenvoudigde IT kosten, de multinational waar ik vroeger werkte had een complete afdeling van mensen die dagelijks bezig waren om alles intern te verrekenen en goedkope koersen aan het opzoeken waren.

de multinational waar ik vroeger werkte had een complete afdeling van mensen die dagelijks bezig waren om alles intern te verrekenen en goedkope koersen aan het opzoeken waren.

Die complete afdeling zit nu dus in de bijstand. Min of meer dan, want er zijn hoe dan ook arbeidsplaatsen verloren gegaan. Voor het bedrijf is het dan wel een stuk goedkoper, maar hoe zit het dan met de maatschappij als geheel?

Daarbij, met de huidige software zou het ook eenvoudig met de computer opgelost kunnen worden, zonder dat er een heel afdeling voor nodig is. Gewoon iedere dag even de wisselkoersen invoeren, klaar.

Gewoon iedere dag even de wisselkoersen invoeren, klaar.

Nooit in een groter bedrijf dan "de lokale kruidenier" gewerkt merk ik wel.

Voor het bedrijf is het dan wel een stuk goedkoper, maar hoe zit het dan met de maatschappij als geheel?

Beetje kort door de bocht.... Winst = Omzet - kosten

langste adem schreef:Ik lees naast de telegraaf diverseandere kranten en bekijk het journaal , en actualiteitenprogramma's.

Maar je zegt dus 2 dingen :
1) dat het ons heel veel geld kost (dit snap ik nog)
2) dat we zaken doen in EU-verband met landen met landen als Duitsland en Frankrijk , wat meer geld oplevert dan de kosten gemaakt onder kopje 1.

Mijn excuses voor mijn onwetendheid, maar wat is de meerwaarde dan van zaken te doen in EU-verband ?
Nederland heeft toch altijd al zaken gedaan in het buitenland, en heeft altijd een goede exportpositie gehad toen de EU geeneens bestond ?

Geen valuta-risico's om te beginnen, vroeger hadden bedrijven tientallen extra bankrekeningen, voor elke buitenlandse valuta eentje, wat naast de enorme administratieve rompslomp en personele kosten, het risico van koersschommelingen inhield. Daarnaast zijn de import- en exportvergunningen in (en dankzij) de EU eenduidig, zeker als het gaat om levensmiddelen.

En dat de EU geld kost is duidelijk, echter als je het afzet tegen bijvoorbeeld de VS, dan is het EU ambtenaren apparaat efficiënter, die kosten gewoon minder voor wat ze doen dan aan de overkant van de plas.