Pagina 2 van 2

Re: proefplaatsing

Geplaatst: 14 feb 2014 19:59
door witte angora
Och, dit soort, en vergelijkbare, constructies bestaan al zo lang, en sommige bedrijven aarzelen heus niet om desnoods verklaringen te vervalsen.

De UWV, de politiek, iedereen weet het heus wel, maar onder het mom van: 'wij doen krachtige inspanningen om mensen aan het werk te krijgen' (lees: wij doen of wij goede bestuurders zijn en willen graag nog wat langer op het pluche blijven zitten), gaat het gewoon door.

Re: proefplaatsing

Geplaatst: 14 feb 2014 23:04
door robhauser
gilas schreef:
robhauser schreef:ja dat maakt mij ook niet zo veel uit dat ze toch iemand een contractje geven maar over 6 maanden staat hij weer voor de deur bij het U.W.V. reken uit je winst :roll:
Of niet,dat kan je namelijk niet weten of dat wel of niet zo is.
werk jij bij personeelszaken daar

Re: proefplaatsing

Geplaatst: 15 feb 2014 09:26
door gilas
robhauser schreef:
gilas schreef:
robhauser schreef:ja dat maakt mij ook niet zo veel uit dat ze toch iemand een contractje geven maar over 6 maanden staat hij weer voor de deur bij het U.W.V. reken uit je winst :roll:
Of niet,dat kan je namelijk niet weten of dat wel of niet zo is.
werk jij bij personeelszaken daar
Ja en ik werk ook bij de gemeente,bij het rijk,ik ben verkiesbaar voor de gemeenteraad en tussendoor werk ik ook nog bij een verzekeringsmaatschappij.Ik ben ook van plan om bij alle winkels in Nederland te gaan werken,dat scheelt namelijk dan weet je alles en heb je ook altijd gelijk :roll:

Maar goed,feit blijft dat jij geen contract hebt en dat je 1 van 4 mensen was die 1 contract moesten verdienen.
Feit blijft ook dat jij niet in de administratie kan kijken van het bedrijf en dus ook niet weet of de persoon een langer contract heeft gekregen na die 6 maanden.

Re: proefplaatsing

Geplaatst: 15 feb 2014 10:07
door Jolijn
en aangezien dat zij er 4 voor een proefplaatsing in aanmerking hebben genomen dat is 4 X 2 maanden = 8 maanden dan kan je dus 1 van de 4 een contactje van 6 maanden aanbieden

En was het maar waar dat ze tijd en moeite investeerde in deze 4 personen dan hadden we nu alle 4 een contractje gehad maar er staan er volgende week weer 4. 4 X 2 = 8 en reken maar verder


Is er 1 die daadwerkelijk een contract heeft gekregen van 6 maanden?

Hoe, van wie, weet je dat er na jouw periode van 2 maanden weer 4 mensen 2 maanden proefdraaien?

Was het van te voren bekend voor hoeveel mensen er plaats zou zijn (hoeveel vacatures ) ?

Als het echt maar om 1 vacature gaat en een contract van 6 maanden is de opzet wel heel duidelijk.

Re: proefplaatsing

Geplaatst: 15 feb 2014 10:58
door robhauser
Jolijn schreef:en aangezien dat zij er 4 voor een proefplaatsing in aanmerking hebben genomen dat is 4 X 2 maanden = 8 maanden dan kan je dus 1 van de 4 een contactje van 6 maanden aanbieden

En was het maar waar dat ze tijd en moeite investeerde in deze 4 personen dan hadden we nu alle 4 een contractje gehad maar er staan er volgende week weer 4. 4 X 2 = 8 en reken maar verder


Is er 1 die daadwerkelijk een contract heeft gekregen van 6 maanden?

Hoe, van wie, weet je dat er na jouw periode van 2 maanden weer 4 mensen 2 maanden proefdraaien?

Was het van te voren bekend voor hoeveel mensen er plaats zou zijn (hoeveel vacatures ) ?

Als het echt maar om 1 vacature gaat en een contract van 6 maanden is de opzet wel heel duidelijk.
vraag 1 er zijn wat mensen die een tijdelijk contract hebben gekregen zegt het UWV
vraag 2 ik heb daar vaste werknemers gesproken die dat ook bevestigen
vraag 3 Het was niet van te voren bekend dat er plaats zou zijn
Er is ook geen tussen gesprek geweest met personeelszaken en of het UWV wat ik al heel vreemd vond en in de laatste week kreeg ik een telefoontje niet eens persoonlijk gesprek dat ze mij niet een contract aan konden bieden maar of ik wel de week kon afmaken daar

Re: proefplaatsing

Geplaatst: 15 feb 2014 11:12
door robhauser
voor de heer of mevrouw gilas

ja je hebt gelijk ik kan niet in de administratie kijken van het bedrijf maar ik kan wel ervaren wat ik in die 2 maanden bij dat bedrijf heb mee gemaakt en U niet zie post boven

Re: proefplaatsing

Geplaatst: 15 feb 2014 12:01
door Jolijn
witte angora schreef:Och, dit soort, en vergelijkbare, constructies bestaan al zo lang, en sommige bedrijven aarzelen heus niet om desnoods verklaringen te vervalsen.

De UWV, de politiek, iedereen weet het heus wel, maar onder het mom van: 'wij doen krachtige inspanningen om mensen aan het werk te krijgen' (lees: wij doen of wij goede bestuurders zijn en willen graag nog wat langer op het pluche blijven zitten), gaat het gewoon door.
Dit is elkaar voor de gek houden, als zoiets eerlijk gezegd werd, zouden mensen er misschien minder moeite mee hebben.

Re: proefplaatsing

Geplaatst: 15 feb 2014 13:16
door Slobberbone
@gilas schreef:

Maar goed,feit blijft dat jij geen contract hebt en dat je 1 van 4 mensen was die 1 contract moesten verdienen.
Feit blijft ook dat jij niet in de administratie kan kijken van het bedrijf en dus ook niet weet of de persoon een langer contract heeft gekregen na die 6 maanden.


Klinkt leuk, maar door die over flow aan UWV-ers gaan er ook vaak bestaande banen weg want in die periode van het jaar kun je erg voordelig laten bedienen.

En al zou die medewerker langer blijven dan 6 maanden na 3 jaar moet hij/zij er echt uit.

Re: proefplaatsing

Geplaatst: 15 feb 2014 13:28
door Slobberbone
Dit krijg je dan :

Werkloze straatveger Harry moet nu voor zijn uitkering / re-integratie … de straat vegen

Door bezuinigingen verloor Hagenaar Harry (53) 3 jaar geleden zijn baan als straatveger. Nu hanteert hij als werkloze opnieuw de bezem en de prikker, in ruil voor een bijstandsuitkering. ‘Ik krijg 400 euro per maand minder dan vroeger. Ik voel me uitgebuit, als een slaaf. Ik doe precies hetzelfde werk, werk dat hoognodig moet worden gedaan in de stad. Dan wil ik daar ook net als voorheen naar worden betaald.” Wethouder Henk Kool (PvdA, sociale zaken) benadrukt dat er geen sprake is van een tegenprestatie voor de bijstand. “Dit zijn re-integratietrajecten. Het is goed dat werklozen werkritme en -ervaring opdoen.” “Ik dacht dat ik gek werd toen ze me dat vertelden,” reageert Harry. “Werkervaring opdoen? Ik heb dit werk toch al jaren gedaan?” Bron: AD

En ook hier op Trosradarforum zijn genoeg voorbeelden te vinden.

Re: proefplaatsing

Geplaatst: 15 feb 2014 14:54
door sjohie
Slobberbone schreef:Dit krijg je dan :

Werkloze straatveger Harry moet nu voor zijn uitkering / re-integratie … de straat vegen

Door bezuinigingen verloor Hagenaar Harry (53) 3 jaar geleden zijn baan als straatveger. Nu hanteert hij als werkloze opnieuw de bezem en de prikker, in ruil voor een bijstandsuitkering. ‘Ik krijg 400 euro per maand minder dan vroeger. Ik voel me uitgebuit, als een slaaf. Ik doe precies hetzelfde werk, werk dat hoognodig moet worden gedaan in de stad. Dan wil ik daar ook net als voorheen naar worden betaald.” Wethouder Henk Kool (PvdA, sociale zaken) benadrukt dat er geen sprake is van een tegenprestatie voor de bijstand. “Dit zijn re-integratietrajecten. Het is goed dat werklozen werkritme en -ervaring opdoen.” “Ik dacht dat ik gek werd toen ze me dat vertelden,” reageert Harry. “Werkervaring opdoen? Ik heb dit werk toch al jaren gedaan?” Bron: AD

En ook hier op Trosradarforum zijn genoeg voorbeelden te vinden.
Tsja, ze laten hem wel werk doen wat past bij zijn kennis, kunde, en eerdere niveau. Je kan je afvragen wat er aan courante kennis bij te houden is binnen dat vakgebied, maar wat moeten ze dan doen, hem directeur maken van het facilitair bedrijf van de gemeente? En dit is geen volledige baan, maar onderdeel van een re-integratietraject. Zomaar 1 onderdeel ervan er uit lichten is wel wat kort door de bocht in mijn ogen.

Re: proefplaatsing

Geplaatst: 15 feb 2014 15:27
door Miepje1
Toch ben ik dan heel benieuwd waar de 're-integratie' dan toe moet leiden in dit geval. Die man was toch blijkbaar niet ongelukkig?

Re: proefplaatsing

Geplaatst: 15 feb 2014 15:49
door gilas
Miepje1 schreef:Toch ben ik dan heel benieuwd waar de 're-integratie' dan toe moet leiden in dit geval. Die man was toch blijkbaar niet ongelukkig?
Als het een normaal re-intergratie traject is dan is de bedoeling dat het naar een baan leidt.
Maar een re-intergratie traject kom je alleen in als je langer dan een aantal jaren werkloos bent omdat je dan stapje voor stapje weer naar werk begeleidt wordt.
Per persoon wordt er dan gekeken wat het hoogst haalbare is en wat je eigen mogelijkheden zijn en in sommige gevallen kan je een bij of om scholings cursus volgen om je positie te verbeteren.
Of dat bij de straatveger zo gaat weet ik natuurlijk niet maar over het algemeen is dat de weg die wordt afgelegd.

robhauser schreef:voor de heer of mevrouw gilas

ja je hebt gelijk ik kan niet in de administratie kijken van het bedrijf maar ik kan wel ervaren wat ik in die 2 maanden bij dat bedrijf heb mee gemaakt en U niet zie post boven
Dan nog kan je dus niet in de administratie kijken van een bedrijf en hun beweegredenen weten.

Re: proefplaatsing

Geplaatst: 16 feb 2014 08:25
door Slobberbone
sjohie schreef:
Slobberbone schreef:Dit krijg je dan :

Werkloze straatveger Harry moet nu voor zijn uitkering / re-integratie … de straat vegen

Door bezuinigingen verloor Hagenaar Harry (53) 3 jaar geleden zijn baan als straatveger. Nu hanteert hij als werkloze opnieuw de bezem en de prikker, in ruil voor een bijstandsuitkering. ‘Ik krijg 400 euro per maand minder dan vroeger. Ik voel me uitgebuit, als een slaaf. Ik doe precies hetzelfde werk, werk dat hoognodig moet worden gedaan in de stad. Dan wil ik daar ook net als voorheen naar worden betaald.” Wethouder Henk Kool (PvdA, sociale zaken) benadrukt dat er geen sprake is van een tegenprestatie voor de bijstand. “Dit zijn re-integratietrajecten. Het is goed dat werklozen werkritme en -ervaring opdoen.” “Ik dacht dat ik gek werd toen ze me dat vertelden,” reageert Harry. “Werkervaring opdoen? Ik heb dit werk toch al jaren gedaan?” Bron: AD

En ook hier op Trosradarforum zijn genoeg voorbeelden te vinden.
Tsja, ze laten hem wel werk doen wat past bij zijn kennis, kunde, en eerdere niveau. Je kan je afvragen wat er aan courante kennis bij te houden is binnen dat vakgebied, maar wat moeten ze dan doen, hem directeur maken van het facilitair bedrijf van de gemeente? En dit is geen volledige baan, maar onderdeel van een re-integratietraject. Zomaar 1 onderdeel ervan er uit lichten is wel wat kort door de bocht in mijn ogen.
Nee, het is passend werk maar niet zo netjes eerst de mensen eruit te werken en dan vervolgens goedkoop aannemen als flexwerker.

Ben benieuwd hoe jij dat gaat vinden dat je bij je oude baas weer terug mag keren voor 30/40 % minder loon en voor max. 3 jaar.

Daar gaat het wel steeds meer naar toe in Nederland zie :

http://www.intermediair.nl/weekblad/201 ... krant.nl#8

Re: proefplaatsing

Geplaatst: 16 feb 2014 08:35
door Slobberbone
@gilas schreef,

Als het een normaal re-intergratie traject is dan is de bedoeling dat het naar een baan leidt.
Maar een re-intergratie traject kom je alleen in als je langer dan een aantal jaren werkloos bent omdat je dan stapje voor stapje weer naar werk begeleidt wordt.
Per persoon wordt er dan gekeken wat het hoogst haalbare is en wat je eigen mogelijkheden zijn en in sommige gevallen kan je een bij of om scholings cursus volgen om je positie te verbeteren.
Of dat bij de straatveger zo gaat weet ik natuurlijk niet maar over het algemeen is dat de weg die wordt afgelegd.



Op papier wel maar in het werkelijkheid is het gewoon niet anders dan je vaste medewerkers de deur uit te doen en je laten bedienen door proefplaatsers/flexwerkers. En is vaak genoeg voorgekomen dat vaste mensen eruit moeten maar naderhand wel terug kunnen keren maar wel voor vele tientallen % lagere loon.

En opleiding bij bedrijf moet je niet te veel bij voorstellen die kosten vallen in het niet om van zo'n proefplaatser gratis tot 6 maanden gebruik te kunnen maken.

Deze regeling is volkomen zijn doel voorbij geschoten en straks heeft nog geen 10% van Nederland een vaste baan.

Re: proefplaatsing

Geplaatst: 16 feb 2014 14:48
door Lisjan
Het is gewoon schering en inslag met dit soort praktijken. 2 maanden proefplaatsing en een bedrijf moet de intentie hebben om een half jaar contract aan te bieden is de officiële regel.
Je kan bijna in het sollicitatiegesprek al merken of ze die intentie hebben. Ik heb bij mijn proefplaatsing gemerkt, dat ze gewoon akkoord gingen met een behoorlijke salariseis. Bij een serieus bedrijf komt er bijna altijd een tegenbod. Nou, dat was ook niet zo gek, want de intentie om mij een contract aan te bieden was er helemaal niet, het bedrijf was op sterven na dood - zijn nu overigens ook failliet - en op deze manier kan een bedrijf lekker voordelig wat mensen laten werken.

Re: proefplaatsing

Geplaatst: 18 feb 2014 17:50
door robhauser
gilas schreef:
Miepje1 schreef:Toch ben ik dan heel benieuwd waar de 're-integratie' dan toe moet leiden in dit geval. Die man was toch blijkbaar niet ongelukkig?
Als het een normaal re-intergratie traject is dan is de bedoeling dat het naar een baan leidt.
Maar een re-intergratie traject kom je alleen in als je langer dan een aantal jaren werkloos bent omdat je dan stapje voor stapje weer naar werk begeleidt wordt.
Per persoon wordt er dan gekeken wat het hoogst haalbare is en wat je eigen mogelijkheden zijn en in sommige gevallen kan je een bij of om scholings cursus volgen om je positie te verbeteren.
Of dat bij de straatveger zo gaat weet ik natuurlijk niet maar over het algemeen is dat de weg die wordt afgelegd.

robhauser schreef:voor de heer of mevrouw gilas

ja je hebt gelijk ik kan niet in de administratie kijken van het bedrijf maar ik kan wel ervaren wat ik in die 2 maanden bij dat bedrijf heb mee gemaakt en U niet zie post boven
Dan nog kan je dus niet in de administratie kijken van een bedrijf en hun beweegredenen weten.
haal de rest van je berichten dan ook weg ?????

Re: proefplaatsing

Geplaatst: 18 feb 2014 17:58
door robhauser
gilas schreef:
Miepje1 schreef:Toch ben ik dan heel benieuwd waar de 're-integratie' dan toe moet leiden in dit geval. Die man was toch blijkbaar niet ongelukkig?
Als het een normaal re-intergratie traject is dan is de bedoeling dat het naar een baan leidt.
Maar een re-intergratie traject kom je alleen in als je langer dan een aantal jaren werkloos bent omdat je dan stapje voor stapje weer naar werk begeleidt wordt.
Per persoon wordt er dan gekeken wat het hoogst haalbare is en wat je eigen mogelijkheden zijn en in sommige gevallen kan je een bij of om scholings cursus volgen om je positie te verbeteren.
Of dat bij de straatveger zo gaat weet ik natuurlijk niet maar over het algemeen is dat de weg die wordt afgelegd.

robhauser schreef:voor de heer of mevrouw gilas

ja je hebt gelijk ik kan niet in de administratie kijken van het bedrijf maar ik kan wel ervaren wat ik in die 2 maanden bij dat bedrijf heb mee gemaakt en U niet zie post boven
Dan nog kan je dus niet in de administratie kijken van een bedrijf en hun beweegredenen weten.
haal de rest van je berichten dan ook weg ?????

Re: proefplaatsing

Geplaatst: 18 feb 2014 19:27
door gilas
robhauser schreef:haal de rest van je berichten dan ook weg ?????
Nee,want ik heb mijn berichten niet verwijdert.
Daarvoor moet je bij de moderator zijn.