Pagina 2 van 11
Re: aangekochte auto na 3 weken ernstig defect
Geplaatst: 11 apr 2014 13:09
door daffyduck80
Dan moet jij de link ook ff goed lezen.
Bewijsprobleem
Als vastgesteld wordt dat er gebreken aan de auto kleven die een gevaar opleveren voor de verkeersveiligheid, dan kan er nog getwist worden over wanneer dit gebrek is ontstaan: voor of na de koop. Zorg er daarom voor dat bij aankoop van een tweedehands auto je het voertuig goed controleert of laat controleren door een derde. Zo voorkom je bewijsproblemen als de gebreken zich later openbaren.
Een EGR klep komt ook niet boven tafel met een APK, dat de kleppen niet goed functioneren was door een aankoop keuring wel naar boven gekomen of door iemand die er wel verstand van heeft mee te nemen.
TS ziet zelf af van garantie laat ook geen aankoopkeuring doen dus heeft TS ook 0,0 te vertellen in deze case.
Immers TS heeft niks laten controleren geloofd de verkoper op zijn mooie ogen en neemt genoegen met GEEN garantie dus kan TS nu ook niets meer claimen hierover.
Re: aangekochte auto na 3 weken ernstig defect
Geplaatst: 11 apr 2014 13:10
door eleven
mh73 schreef:Zo simpel als snuffel1 en daffyduck80 het stellen is het niet denk ik:
https://www.jurofoon.nl/nieuws/6349-zo- ... hands-auto.
Natuurlijk moet je je als koper altijd afvragen waarom je een auto zonder garantie zou willen hebben? Is een lagere prijs wel zo aantrekkelijk met de mogelijkheid dat er flinke reparatiekosten wachten?
Als de koper zoals in de link ook beschreven staat, en al door sjoegel geschreven is, zijn/haar plichten bij aankoop nakomt, heeft TS ook een poot om op te staan.
Als vastgesteld wordt dat er gebreken aan de auto kleven die een gevaar opleveren voor de verkeersveiligheid, dan kan er nog getwist worden over wanneer dit gebrek is ontstaan: voor of na de koop. Zorg er daarom voor dat bij aankoop van een tweedehands auto je het voertuig goed controleert of laat controleren door een derde. Zo voorkom je bewijsproblemen als de gebreken zich later openbaren.
Heel belangrijke punten,zonder tussenkomst van wetsartikelen.
Sorry Duffyduck, hetzelfde geplaatst met 1 minuut verschil.
Re: aangekochte auto na 3 weken ernstig defect
Geplaatst: 11 apr 2014 13:16
door daffyduck80
Zo gaat het alleen zo vaak consumenten menen heel veel rechten te hebben daarbij ook nog gesteund door de LOI thuisstudie juristen hier, maar vergeten dat er naast rechten ook PLICHTEN bestaan.
Als je zelf willens en wetens je plichten verzaakt en dan ook nog eens voor KORTING compleet afziet van garantie kan je naderhand ook niet beroepen op welke garantie dan ook.
Als je je PLICHTEN wel was nagekomen in dit geval hetzij een aankoopkeuring of een onafhankelijk iemand meenemen tijdens de koop die er wel verstand van heeft dan was dit ook geen discussie geweest.
Re: aangekochte auto na 3 weken ernstig defect
Geplaatst: 11 apr 2014 13:25
door mh73
daffyduck80 schreef:
Dan moet jij de link ook ff goed lezen.
Bewijsprobleem
Als vastgesteld wordt dat er gebreken aan de auto kleven die een gevaar opleveren voor de verkeersveiligheid, dan kan er nog getwist worden over wanneer dit gebrek is ontstaan: voor of na de koop. Zorg er daarom voor dat bij aankoop van een tweedehands auto je het voertuig goed controleert of laat controleren door een derde. Zo voorkom je bewijsproblemen als de gebreken zich later openbaren.
Een EGR klep komt ook niet boven tafel met een APK, dat de kleppen niet goed functioneren was door een aankoop keuring wel naar boven gekomen of door iemand die er wel verstand van heeft mee te nemen.
TS ziet zelf af van garantie laat ook geen aankoopkeuring doen dus heeft TS ook 0,0 te vertellen in deze case.
Immers TS heeft niks laten controleren geloofd de verkoper op zijn mooie ogen en neemt genoegen met GEEN garantie dus kan TS nu ook niets meer claimen hierover.
Ik heb de link gelezen hoor, maar begreep uit het openingsbericht dat de verkoper moet hebben geweten van het defect door de corrosieaanslag. Van de technische kant van auto's heb ik geen verstand, dus kun je mij verder alles wijs maken, ik ga alleen af op wat er staat. Ik weet wel dat kopers in Nederland best goed beschermd worden.
Verder ben ik het volkomen met jullie eens, dat TS een onderzoeksplicht heeft en dat het natuurlijk heel dom is zo'n grote aankoop te doen terwijl je afziet van garantie.
Re: aangekochte auto na 3 weken ernstig defect
Geplaatst: 11 apr 2014 13:28
door hawkwind
erwinc schreef:Ik begrijp dat dit geen bijdrage levert aan de huidige situatie, maar ik wil graag wat vertellen over hoe je het beste een auto kunt aanschaffen.
Koop geen auto ouder dan 3 jaar.
Waar slaat dat nou weer op!!
Mijn vrouw rijdt in een Nissan Almera 1.6 SR van 1996 , 7 jaar geleden gekocht voor een habbekrats.
Reparaties tot nu toe : nieuwe koppeling/remmerij/banden / olie + filter/accu , ding doet het altijd en na aankoop 160.000 km mee gereden.
Nissan gaat morgen naar een bevriende garagist voor oliewissel + verse koelvloeistof. Kosten: 2 kratjes bier.
Ik rij zelf nu in een oud barrel , genaamd Daewoo Nexia , half jaar geleden gekocht voor bijna nop.
Alweer 10.000 km mee gereden zonder een enkel probleem.
Re: aangekochte auto na 3 weken ernstig defect
Geplaatst: 11 apr 2014 13:30
door sjoegel
Je kunt de hele casus in 3 woorden samenvatten. Liefde maakt blind.
Re: aangekochte auto na 3 weken ernstig defect
Geplaatst: 11 apr 2014 14:58
door ruud_a
wel gezellig zo onder elkaar.
alleen jammer dat TS helemaal niet meer mee heeft gedaan.
Re: aangekochte auto na 3 weken ernstig defect
Geplaatst: 11 apr 2014 15:16
door olaf79
eleven schreef:olaf79 schreef:eleven schreef:
Dan vraag ik mij af, waarom zoveel hier klagen, die auto´s zonder garantie gekocht hebben, als dit zo wettelijk is vastgelegd.
Waarom is duidelijk, want er wordt de garantie afgekocht.
Is het nou zo moeilijk om te begrijpen dat Bovag garantie wat anders is dan wettelijke garantie
Je hebt mijn vraag niet beantwoord.
Waarom klagen hier mensen, die de garantie afgekocht hebben?
D.w.z. ze krijgen de auto voor een goedkoper prijs, dan de handelaar vraagt.
Die vraag is niet relevant voor TS, zou interessant zijn voor een nieuw topic dus als je die aanmaakt ga ik graag met je in discussie. TS heeft gewoon recht op de wettelijke garantie en Bovag heeft daar geen enkele invloed op
Re: aangekochte auto na 3 weken ernstig defect
Geplaatst: 11 apr 2014 15:21
door olaf79
daffyduck80 schreef:Is het voor jou zo moeilijk te begrijpen dat AFZIEN VAN GARANTIE wettelijk ook betekend dat men afziet van alle garanties daar is de prijs dan ook naar.
Jij verkondigt hier steeds meer onzin maar je weet bijgod niet waar je het over hebt.
HEt is in Nederland niet mogelijk om af te zien van je wettelijke rechten. Dit bijvoorbeeld in tegenstelling tot de VS. De wet stelt dat je HANDELSgaranties (want dat is de Bovag garantie) alleen meer en zeker niet minder rechten mogen geven dan de wet al toekent. De stelling geen garantie dus geen rechten is dan ook kolder. IN NEDERLAND behoud je je recht op een deugdelijk product al zet je 20x je handtekening op een contract waar geen garantie op staat.
Zelfde met je argumenten dat de dealer fraude pleegt met de NAP je weet gewoonweg zoals in elk topic niet waar je het over hebt.
Maar ja dat krijg je met figuren die zelf niet werken die denken alles te weten.
Als het eerder geschetste scenario klopt is er fraude gepleegd. Het is wel heel mooi om als dealer met certificaat de koper te doen denken dat de km stand oke, dan neem je als dealer ook verantwoording daarvoor.
Als je dan zo overtuigd bent van je gelijk help TS met een rechtszaak verliest ie zijn alle kosten voor jou, wil je die deal aangaan denk het niet want kan je nu al vertellen dat je gaat verliezen, en door te stellen dat de dealer fraude pleegt met NAP zonder dat je überhaupt weet hoe het systeem werkt is ook nog eens LASTER.
Kolder van de bovenste plank. Want uiteraard kan ik alleen van horen zeggen beoordelen en niet vanuit de feiten. Dat geldt voor jou en alle andere op dit forum ook.
Re: aangekochte auto na 3 weken ernstig defect
Geplaatst: 11 apr 2014 15:28
door erwinc
hawkwind schreef:erwinc schreef:Ik begrijp dat dit geen bijdrage levert aan de huidige situatie, maar ik wil graag wat vertellen over hoe je het beste een auto kunt aanschaffen.
Koop geen auto ouder dan 3 jaar.
Waar slaat dat nou weer op!!
Mijn vrouw rijdt in een Nissan Almera 1.6 SR van 1996 , 7 jaar geleden gekocht voor een habbekrats.
Reparaties tot nu toe : nieuwe koppeling/remmerij/banden / olie + filter/accu , ding doet het altijd en na aankoop 160.000 km mee gereden.
Nissan gaat morgen naar een bevriende garagist voor oliewissel + verse koelvloeistof. Kosten: 2 kratjes bier.
Ik rij zelf nu in een oud barrel , genaamd Daewoo Nexia , half jaar geleden gekocht voor bijna nop.
Alweer 10.000 km mee gereden zonder een enkel probleem.
Nou, waar heb jij op gelet dan bij het aanschaffen van een auto?
Re: aangekochte auto na 3 weken ernstig defect
Geplaatst: 11 apr 2014 15:42
door ruud_a
ik heb de indruk dat garantie geen zwart- wit verhaal is, maar loopt van licht-wit tot donker-zwart, met alle kleuren grijs daartussen
zie de volgende teks van de site mijnrechtsbijstandverzekering.
Feit: Nee, garantie en garantietermijnen perken je wettelijke rechten niet in. Gelet op de prijs, ouderdom en informatie die de verkoper geeft, voldoet de auto in dit geval niet aan de verwachtingen die daarmee zijn geschept. Je mag verwachten dat je met zo'n auto langer dan twee maanden probleemloos kunt rijden en het feit dat de verkoper alleen garantie geeft op de motor en niet op de turbo is ontwettig. Marco had dus helemaal niet mee hoeven betalen aan de reparatie en hij kan de verkoper verplichten dat geld terug te betalen.
dit lijkt dus willen zeggen, dat er ook auto's zijn, die niet voor de garantie in aanmerking komen.
dat ligt ook wel een beetje voor de hand, want als je voor 100 euro een sloopauto koopt, kun je ook geen 6 maanden garantie verwachten.
waarschijnlijk krijg je die niet eens tot het einde van de straat.
dat zou betekenen, dat het een afweging zou moeten worden tussen dagwaarde en koopprijs
Re: aangekochte auto na 3 weken ernstig defect
Geplaatst: 11 apr 2014 15:50
door olaf79
erwinc schreef:Nou, waar heb jij op gelet dan bij het aanschaffen van een auto?
vooral de ronde vormen
Re: aangekochte auto na 3 weken ernstig defect
Geplaatst: 11 apr 2014 16:10
door hawkwind
erwinc schreef:hawkwind schreef:erwinc schreef:Ik begrijp dat dit geen bijdrage levert aan de huidige situatie, maar ik wil graag wat vertellen over hoe je het beste een auto kunt aanschaffen.
Koop geen auto ouder dan 3 jaar.
Waar slaat dat nou weer op!!
Mijn vrouw rijdt in een Nissan Almera 1.6 SR van 1996 , 7 jaar geleden gekocht voor een habbekrats.
Reparaties tot nu toe : nieuwe koppeling/remmerij/banden / olie + filter/accu , ding doet het altijd en na aankoop 160.000 km mee gereden.
Nissan gaat morgen naar een bevriende garagist voor oliewissel + verse koelvloeistof. Kosten: 2 kratjes bier.
Ik rij zelf nu in een oud barrel , genaamd Daewoo Nexia , half jaar geleden gekocht voor bijna nop.
Alweer 10.000 km mee gereden zonder een enkel probleem.
Nou, waar heb jij op gelet dan bij het aanschaffen van een auto?
Bij een auto van 300 euro hoef ik geen ANWB keuring op los te laten.
De Nexia had een nieuwe APK (zegt natuurlijk helemaal niets).
Ik mocht een forse proefrit maken , wat ik ook gedaan heb.
Na 10 km heb ik een parkeerplaats opgezocht en de motorkap geopend.
Wat bleek: verse olie + nieuw oliefilter , motor mooi schoon.
Nieuwe koppeling/Distributieriem en accu!!
Originele onderhoudsboekjes aanwezig , en alle beurten keurig netjes afgestempeld.
Van de 1e eigenaar!!.
Slechts 100.000 km op de teller bij aankoop (nu: 110.300)
Kijk maar op RDW kentekengegevens : NJ-FP-71
Kenteken van de Nissan : PF-RL-82 (was bij aankoop ook van de 1e eigenaar).
Een oud barrel kopen voor weinig kan dus wel (mits een beetje verstand van zaken).
Re: aangekochte auto na 3 weken ernstig defect
Geplaatst: 11 apr 2014 16:20
door daffyduck80
Als het eerder geschetste scenario klopt is er fraude gepleegd. Het is wel heel mooi om als dealer met certificaat de koper te doen denken dat de km stand oke, dan neem je als dealer ook verantwoording daarvoor.
Kom dan met bewijs eigenwijze dat is er nl niet.
Het is je allang en breed uitgelegd en nog blijf je eigenwijs omdat je denkt dat je het weet, man ga mensen toch eens geen onzin verkondigen want je verteld complete leugens hier en zet mensen op het verkeerde been met je uitspraken.
Als de auto bv geïmporteerd is de km stand ook niet compleet en wordt pas vanaf het moment dat ie hier gekeurd is er in gezet.
Niks fraude zo werkt dit systeem alleen jij bent niet bij machte om dat te snappen schijnbaar.
Re: aangekochte auto na 3 weken ernstig defect
Geplaatst: 11 apr 2014 16:36
door witte angora
hawkwind schreef:
Bij een auto van 300 euro hoef ik geen ANWB keuring op los te laten.
De Nexia had een nieuwe APK (zegt natuurlijk helemaal niets).
Ik mocht een forse proefrit maken , wat ik ook gedaan heb.
Na 10 km heb ik een parkeerplaats opgezocht en de motorkap geopend.
Wat bleek: verse olie + nieuw oliefilter , motor mooi schoon.
Nieuwe koppeling/Distributieriem en accu!!
Originele onderhoudsboekjes aanwezig , en alle beurten keurig netjes afgestempeld.
Van de 1e eigenaar!!.
Slechts 100.000 km op de teller bij aankoop (nu: 110.300)
Kijk maar op RDW kentekengegevens : NJ-FP-71
Kenteken van de Nissan : PF-RL-82 (was bij aankoop ook van de 1e eigenaar).
Een oud barrel kopen voor weinig kan dus wel (mits een beetje verstand van zaken).
Klopt, het kan ook prima, als je weet waar je op moet letten. Het zal inmiddels wel bekend zijn, maar ik rijdt nu alweer bijna 6 jaar met mijn Golfje uit 1990, en buiten het reguliere onderhoud geen noemenswaardige kosten. Aanschaf: 750 euro. Daarvoor een Ford Orion, 3 jaar zonder veel problemen rond gereden, tot hij niet meer door de APK kwam. Ook deze was 750 euro (plus inruil van een oude Renault19 die niet lang meer te gaan had).
Alleen gaat het Golfje dit jaar wel weg, omdat ik weet dat er met de volgende APK waarschijnlijk dermate hoge kosten kunnen komen dat hij het niet waard is. Als je het laat doen tenminste. Maar voor relatief weinig kun je best een acceptabele kar kopen, als je weet wát je koopt en als je je goed laat voorlichten.
Re: aangekochte auto na 3 weken ernstig defect
Geplaatst: 11 apr 2014 16:38
door witte angora
olaf79 schreef:erwinc schreef:Nou, waar heb jij op gelet dan bij het aanschaffen van een auto?
vooral de ronde vormen
Het is wel belangrijk dat het stuur en de wielen goed rond zijn ja. Anders rijdt en stuurt het zo beroerd. Maar als dat alles is waar je op let?
Re: aangekochte auto na 3 weken ernstig defect
Geplaatst: 11 apr 2014 16:45
door olaf79
daffyduck80 schreef:Als het eerder geschetste scenario klopt is er fraude gepleegd. Het is wel heel mooi om als dealer met certificaat de koper te doen denken dat de km stand oke, dan neem je als dealer ook verantwoording daarvoor.
Kom dan met bewijs eigenwijze dat is er nl niet.
Het is je allang en breed uitgelegd en nog blijf je eigenwijs omdat je denkt dat je het weet, man ga mensen toch eens geen onzin verkondigen want je verteld complete leugens hier en zet mensen op het verkeerde been met je uitspraken.
Als de auto bv geïmporteerd is de km stand ook niet compleet en wordt pas vanaf het moment dat ie hier gekeurd is er in gezet.
Niks fraude zo werkt dit systeem alleen jij bent niet bij machte om dat te snappen schijnbaar.
Zoals ik al eerder schreef, ik ga ervan uit dat wat TS schrijft klopt:
TS schreef:
maar nu komt nog het volgende: de garagehouder waar de auto voor reparatie werd afgeleverd versprak zich en gaf aan dat de auto al meer dan 250000 km had gelopen. waarop mijn man aangeeft nou op de teller staat 185000. Hierop was het antwoord: oo oo ooww
Er is 65 000 km verdwenen...DAN IS ER TOCH GEFRAUDEERD?
Ik zeg niet door de garage houder. Ik zeg tevens dat het overhandigen van een NAP certificaat waaruit niks blijkt de koper kan misleiden te denken dat de km stand is gecheckt en oke bevonden.
Wat is er nou zo niet waar aan deze uitspraken dat je met modder moet goeien?
Re: aangekochte auto na 3 weken ernstig defect
Geplaatst: 11 apr 2014 16:47
door jonis
snuffel1 schreef:@olafke wettelijke garantie bestaat niet!!!!. Als de verkoper niet bij de bovag is aangesloten kun je het helemaal vergeten. Een auto kopen zonder garantie scheelt aanzienlijk in prijs maar blijft een risico dat als er wat stuk gaat je zelf voor de kosten opdraait, daar komt nog bij dat het een gebruikt vervoermiddel betreft. Hoe wil jij het voor elkaar krijgen dat de koper die een voordeel in de aanschafprijs heeft gekregen toch kan afdwingen dat de verkoper garantie gaat geven terwijl hij/zij de auto zonder garantie heeft verkocht.
Dat kan gewoon via de rechter....maar daar zijn kosten aan verbonden zijn en omdat een uitkomst onzeker kan zijn laten de meeste klagers het dan sowieso al afweten.....2de hands is altijd een lastig verhaal; hoe ouder de auto en "scheurijzer" en betrouwbaarheid onderhoudshistorie , hoe meer mankementen je ook mag verwachten en wordt ook je onderzoeksplicht groter....maar dat betekent dus niet dat gekocht zonder garantie ook betekent dat de kosten van alle mankementen altijd voor koper zijn.
Re: aangekochte auto na 3 weken ernstig defect
Geplaatst: 11 apr 2014 16:49
door olaf79
snuffel1 schreef:@olafke wettelijke garantie bestaat niet!!!!. Als de verkoper niet bij de bovag is aangesloten kun je het helemaal vergeten. Een auto kopen zonder garantie scheelt aanzienlijk in prijs maar blijft een risico dat als er wat stuk gaat je zelf voor de kosten opdraait, daar komt nog bij dat het een gebruikt vervoermiddel betreft. Hoe wil jij het voor elkaar krijgen dat de koper die een voordeel in de aanschafprijs heeft gekregen toch kan afdwingen dat de verkoper garantie gaat geven terwijl hij/zij de auto zonder garantie heeft verkocht.
De term wettelijke garantie is synoniem met de in de wet bepaalde clausule dat je recht hebt op een deugdelijk product. Wat deugdelijk is verklaart de wetgever ook: Het moet geschikt voor normaal gebruik en voor elk bijzonder gebruik dat je bent overeengekomen (even versimpeld gesteld).
Het is dus onzin te stellen dat je alleen ergens recht op hebt als de garage van de Bovag is. HANDELSgarantie is wat heel anders. Deze kan echter nooit de rechten beperken die je krachtens de wet al hebt.
Re: aangekochte auto na 3 weken ernstig defect
Geplaatst: 11 apr 2014 16:51
door daffyduck80
Er is pas gefraudeerd als je hard bewijs hebt.
NAP geeft aan bv 185 op basis daarvan is ie verkocht, historie verder onbekend ivm invoer dan kan garage 2 roepen hij heeft 250 gelopen waar is het bewijs NERGENS.