[ archief ] Mandemakers Barendrecht

[nielsjanssen]

Zijn ze oneerlijk dan?

Wij zijn als klant geschoffeerd en beledigd door de vestigingsmanager in Groningen.

Er werd ons een prijs voor gehouden van 22000 euro.
Dat is absoluut geen eerlijke prijs. Er word nu een zgn kerst korting gegeven van 35%.
Dat betekent nu een prijs van rond de 14.000 euro.
Wat is hier eerlijk aan? Een volledig ondoorzchtig prijzensysteem.
Niemand weet wat het werkelijk kost en hoeveel winst er dan opgemaakt word.
Ik verwijs dan ook naar tv programma van De Rekenkamer. Een duitse (niet dmg) winkel legt gewoon direkt een scherpe prijs neer. Kijk ook maar eens wat Ikea rekent, het verschil lijkt me wel duidelijk.

[prem]

Wat een bedrijf inkoopt en zijn winst is gaat geen hond wat aan. Het moet niet gekker worden. Koop wel of koop niet maar houd je praatjes van oneerlijkheid binnen je zitkamertje.

[16again]

houd je praatjes van oneerlijkheid binnen je zitkamertje.

De wet onEERLIJKe handelspraktijken geldt ook buiten dat zitkamertje.

[prem]

houd je praatjes van oneerlijkheid binnen je zitkamertje.

De wet onEERLIJKe handelspraktijken geldt ook buiten dat zitkamertje.

Dan moet je naar de ACM stappen. Vooralsnog is er bij Mandemakers geen sprake van oneerlijke handelspraktijken en zijn winst gaat niemand wat aan.

[16again]

houd je praatjes van oneerlijkheid binnen je zitkamertje.

De wet onEERLIJKe handelspraktijken geldt ook buiten dat zitkamertje.

Dan moet je naar de ACM stappen. Vooralsnog is er bij Mandemakers geen sprake van oneerlijke handelspraktijken

Feit is dat de ACM al 2 Mandemakers ketens beboet heeft, omdat zij de eigen CBW voorwaarden aan de laars lappen!
Gegoochel met ondoorzichtige prijzen en nep-kortingen lijkt mij misleiding en dus ook oneerlijke handelspraktijk.
Steevast komt een bod op tafel , waar direct voor beslist dient te worden, terwijl volgens eigen voorwaarden een offerte 18 dagen geldig behoort te zijn. Dit is op 2 punten overtrEding wet OHP:
-schermen met gunstige voorwaarden, maar die niet naleven
-Een ongebruikelijk korte termijn bieden waarop EEN gedaan aanbod geldig is.

en zijn winst gaat niemand wat aan.

Dienen jaarcijfers niet gepubliccerd te worden dan?

[prem]

Dienen ja...ga jij dan maar eens uitzoeken wat de winst op een keuken is aan de hand van de (niet) gepubliceerde cijfers.
Bovendien zeggen die cijfers weinig, daar zijn allerlei trucs voor voor ondernemers. Ik weet zelfs welke Mandemakers gebruikt maar daar laat ik me niet over uit.
Het punt van mij was de opmerking van NielsJansen die wilde weten wat nou de inkoop was en de verkoop.
We hebben wel eens eerder zo'n type gehad hier die vroeg over de inkoopsprijzen van kasten of zoiets, zodat hij kon bepalen wat ie ging betalen.

[werkbladenspecialist]

Wie wil die absurde kortingen? De klant zelf... hij vraagt er om! We hebben zelf een keukenzaak gehad, met eerlijke prijzen en met afrondingen en niet met kortingen, zeker niet als we nog niet bij de klant geweest waren. Maar wat gebeurd er dan? dan wil de klant op jouw scherpe prijs nog eens 20 of dertig procent korting. Mensen gaan gewoon weg omdat ze bij een andere zaak meer korting krijgen, niet omdat mijn prijs verkeerd is. Die mensen die niet gevoelig zijn voor die korting gaan na de eerste "wij geven de meeste korting vanaf de hoogste prijs" show kwaad weg en lopen geen andere keukenzaak meer binnen maar gaan rechtstreeks naar de Ikea omdat je daar als enige in Nederland weet dat de prijs die je daar neertelt de scherpste prijs is voor die keuken. Of Ikea daar absurde winsten op maakt? Of je elders inclusief montage, aansluiten etc minder zou hoeven te betalen? dat interesseert allemaal niet.

[prem]

Het spijt me te moeten zeggen, ik heb een bedrijf in Nederland en in Belgie en kan dus vergelijken, werkb.sp. heeft gelijk. De Hollander geilt op korting, uitverkoop enz..en verwacht dan natuurlijk eerste klas service, liefst levenslang.
Het punt is dat Ben dat goed begrijpt, buitenom het feit dat het een ongelooflijke goede en superintelligente zakenman is met een fenomenaal geheugen. Hij kent iedereen bij naam en weet alle omzetcijfers uit zijn hoofd en werkt dag en nacht.
Werkbladenspecialist was jij vroeger keukenspecialist?
https://forum.www.radartv.nl/viewtopic.php?f=15&t=49881

[werkbladenspecialist]

Prem, dat hoeft je niet te spijten. Maar mensen moeten niet klagen dat ze slechte service krijgen als ze al 50% korting hebben gekregen. Die service hebben ze dan afgekocht (als de korting vanaf een normale prijs gegeven wordt)

Dat er relatief weinig klachten over DMG zaken komen heeft er ook mee te maken dat mensen die in de kortingen truc gestapt zijn op feestjes opscheppen over hun handelsgeest en de hoeveelheid korting. Als er dan later iets kwalitatief niet in orde is durven ze dat op zo'n feestje niet meer te vertellen (ze hadden het immers zo goed voor elkaar?)

Ik heb wel eens een keuken uit zitten rekenen met een Siemens folder die een klant bij zich had, gewoon xx% korting aan het geven op de catalogusprijs. Gelukkig merkte ik mijn fout voordat de klant de offerte kreeg, de klant had een Belgische catalogus bij zich en daar stonden de netto prijzen in en niet de NL prijs waar je blind korting op kunt geven (Whirlpool 50% dan maak je nog winst)

[prem]

Ja de korting op apparatuur haha, want dat kunnen de consumenten controleren en dan gaat de prijs van kastjes omhoog. Mijn tip is altijd, zeg zo weinig mogelijk als klant. Voor de enkele keer als een vriend of kennis mij het vriendelijk vraagt koop ik de keuken gewoon voor ze, hebben ze ineens de beste prijs.

[nielsjanssen]

Wat een bedrijf inkoopt en zijn winst is gaat geen hond wat aan. Het moet niet gekker worden. Koop wel of koop niet maar houd je praatjes van oneerlijkheid binnen je zitkamertje.

Waar ik wel of niet koop, maak ik inderdaad ook helemaal zelf uit.
Inderdaad wat een bedrijf inkoopt en zijn winst zal ik zeker niks over zeggen. Ben zelf ook ondernemer, dus weet wel waar we het hier over hebben. En als ik iets oneerlijk vind dan laat ik het niet na om dat te zeggen.
Dus hou het een beetje gezellig en toon een beetje respect!!

[nielsjanssen]

Het punt van mij was de opmerking van NielsJansen die wilde weten wat nou de inkoop was en de verkoop.
We hebben wel eens eerder zo'n type gehad hier die vroeg over de inkoopsprijzen van kasten of zoiets, zodat hij kon bepalen wat ie ging betalen.

Heb dat helemaal niet gezegd! Je moet niet mijn woorden "mis"bruiken of verdraaien.

Lijkt wel of je voor Mandemakers werkt. Want je zit wel heel erg snel op de kast.

[nielsjanssen]

De vraag is waar die kortingen vandaan komen. Denk niet van kopende klanten.
Het is inmiddels een standaard klimaat geworden. Kijk maar in winkelgebieden hoe de woorden korting op de winkelruiten schreeuwen. Daardoor gaan mensen pas kopen als die kreten er staan. En laten (deels) de nieuwe collectie liggen. Dit is zeer bekend in kleding. Ook in supermarkten word enorm gestunt met prijzen: 2 voor de prijs van enz. Niemand is dief van zijn eigen portemonnee. Dus ga je ook voor die koopjes (die soms echt koopjes zijn).

Waar het het hier over gaat is er word een prijs neer gelegd, die dus al word bevestigd standaard hoog is. Daarover kan dan korting gegeven worden.

Dat heeft helemaal niks met handel te maken. Iets heeft gewoon een prijs: inkoop + winst marge. Dat bepaalt bedrijf zelf.
Wat hier totaal ondoorzichtig en dus in mijn ogen niet helemaal eerlijk is dat de verkoop prijs een volledig fictief bedrag is en daar wordt korting over korting op gegeven en komt dan waarschijnlijk pas uit op de prijs die de ondernemer graag wil hebben als winst op zijn inkoop.
Dus laten we hier elkaar niet voor de gek houden. Deze manier van doen is door de branche/winkels zelf bedacht en mensen gaan hierin mee. Het gevaar is dat bij andere winkels die wel een netto prijs neerleggen hier ook niet meer onderhandelt kan worden. Want inderdaad dat ben ik volledig eens: dit gaat ten koste van service. Echter merk ik er wel bij op dat ik als consument deugdelijk koop. En dat de verkoper daar verantwoordelijk voor is en blijft(!). Let wel: dit heeft niet altijd alles met service te maken. Dit staat trouwens ook gewoon in de wet en heet wettelijke garantie. Maar goed hiermee dwaalt het wel heel erg ver van het onderwerp.

[nielsjanssen]

Prem, dat hoeft je niet te spijten. Maar mensen moeten niet klagen dat ze slechte service krijgen als ze al 50% korting hebben gekregen. Die service hebben ze dan afgekocht (als de korting vanaf een normale prijs gegeven wordt)

Dat er relatief weinig klachten over DMG zaken komen heeft er ook mee te maken dat mensen die in de kortingen truc gestapt zijn op feestjes opscheppen over hun handelsgeest en de hoeveelheid korting. Als er dan later iets kwalitatief niet in orde is durven ze dat op zo'n feestje niet meer te vertellen (ze hadden het immers zo goed voor elkaar?)

Ik heb wel eens een keuken uit zitten rekenen met een Siemens folder die een klant bij zich had, gewoon xx% korting aan het geven op de catalogusprijs. Gelukkig merkte ik mijn fout voordat de klant de offerte kreeg, de klant had een Belgische catalogus bij zich en daar stonden de netto prijzen in en niet de NL prijs waar je blind korting op kunt geven (Whirlpool 50% dan maak je nog winst)

Dat is precies waar het hier oneerlijke handel betreft: mensen trappen in die korting truc. Hoe hoger het getal hoe stoerder de gesprekken bij feestjes. Helaas door internet gaan die trucjes niet lang meer duren.

Kom op: als ondernemer weet je dondersgoed dat dit niet echt eerlijk is, of wel?!?
Geef gewoon een nette prijs. Waar je niet om hoeft te handelen. En geef mensen een goede service. Overigens dat moet achteraf nog allemaal blijken of er inderdaad goede service gegeven word, dat kun je van te voren nog niet weten.

[nielsjanssen]

Quote van Mandemakers zelf: "Kwaliteit en klantvriendelijkheid hebben bij Ben Mandemakers altijd op de eerste plaats gestaan. En natuurlijk werden die twee factoren op de voet gevolgd door scherpe prijzen en een dijk van een service."

Bovenstaand zegt Mandemakers over Mandemakers.

Helaas is het feit dat ik dit helaas niet ervaren heb: absoluut geen scherpe prijs, klantvriendelijk was erg ver te zoeken: beledigd en geschoffeerd worden door vestigings manager.
De grap is dat het eindelijk in het zuiden is aangekomen wat hier is gebeurt. Ik denk oprecht dat Ben zelf deze genoemde persoon niet moet willen tolereren in zijn bedrijf. Tevens werd mij bevestigd dat het genoemde bedrag veel en veel te hoog was. Er zijn inderdaad een behoorlijk aantal fouten gemaakt.

[prem]

Prem, dat hoeft je niet te spijten. Maar mensen moeten niet klagen dat ze slechte service krijgen als ze al 50% korting hebben gekregen. Die service hebben ze dan afgekocht (als de korting vanaf een normale prijs gegeven wordt)

Dat er relatief weinig klachten over DMG zaken komen heeft er ook mee te maken dat mensen die in de kortingen truc gestapt zijn op feestjes opscheppen over hun handelsgeest en de hoeveelheid korting. Als er dan later iets kwalitatief niet in orde is durven ze dat op zo'n feestje niet meer te vertellen (ze hadden het immers zo goed voor elkaar?)

Ik heb wel eens een keuken uit zitten rekenen met een Siemens folder die een klant bij zich had, gewoon xx% korting aan het geven op de catalogusprijs. Gelukkig merkte ik mijn fout voordat de klant de offerte kreeg, de klant had een Belgische catalogus bij zich en daar stonden de netto prijzen in en niet de NL prijs waar je blind korting op kunt geven (Whirlpool 50% dan maak je nog winst)

Dat is precies waar het hier oneerlijke handel betreft: mensen trappen in die korting truc. Hoe hoger het getal hoe stoerder de gesprekken bij feestjes. Helaas door internet gaan die trucjes niet lang meer duren.

Kom op: als ondernemer weet je dondersgoed dat dit niet echt eerlijk is, of wel?!?
Geef gewoon een nette prijs. Waar je niet om hoeft te handelen. .

De oneerlijkheid ontgaat mij nog steeds. De keuken kost bijvoorbeeld 18. Er zijn klanten die dat gewoon betalen, des te beter. Anderen daar moet je mee aan de slag, je verkoopt hem voor 14, de verkoper nog tevreden en de klant ook. Is korting geven dan oneerlijk? Als je dat vindt dan moet je gewoon het volle pond betalen.
Dat gaat niet lang meer duren , kijk maar eens naar zijn nummertjes en overnames.
De mensen zijn slaaf van hun zucht naar korting en trappen altijd in de val van de verkoper.
Een goede verkoper heeft pogingen tot annuleringen. Bij ons is rond de 20% annuleringen een goed teken, de verkoper heeft zijn best gedaan en het goed afgerond.

[nielsjanssen]

De oneerlijkheid ontgaat mij nog steeds. De keuken kost bijvoorbeeld 18. Er zijn klanten die dat gewoon betalen, des te beter. Anderen daar moet je mee aan de slag, je verkoopt hem voor 14, de verkoper nog tevreden en de klant ook. Is korting geven dan oneerlijk? Als je dat vindt dan moet je gewoon het volle pond betalen.
Dat gaat niet lang meer duren , kijk maar eens naar zijn nummertjes en overnames.
De mensen zijn slaaf van hun zucht naar korting en trappen altijd in de val van de verkoper.
Een goede verkoper heeft pogingen tot annuleringen. Bij ons is rond de 20% annuleringen een goed teken, de verkoper heeft zijn best gedaan en het goed afgerond.

Och ja, doe maar alsof je het niet snapt. Hoop dat je een goed geweten hebt. Want als je zo moet verkopen, vraag ik me dat echt af: vooral die fictieve keukenprijzen. Kom op dat zijn foute verkooptrucjes: hoge korting en hoge prijzen onder de streep. Als je echt voor correct klantbewust handelen gaat bied je gewoon een nette prijs en bovenal goede service aan en daarvoor moet je bij de keukenspeciaalzaak zijn en niet bij DMG zaken als keukenconcurrent, mandemakers keukens, brugman, keukenkampioen, wooning keukens, keukenmaxx enz.enz.

[16again]

De oneerlijkheid ontgaat mij nog steeds.......
De mensen zijn slaaf van hun zucht naar korting en trappen altijd in de val van de verkoper.

Wat mij ontgaat:
...is dat je het blijkbaar eerlijk vindt dat de verkoper, in je eigen worden, een val voor koper opzet.

Een goede verkoper heeft pogingen tot annuleringen. Bij ons is rond de 20% annuleringen een goed teken, de verkoper heeft zijn best gedaan en het goed afgerond.

Dus minimaal 1 op de 5 klanten ontevreden! Dat doet het imago van de branche zeker geen goed.

[prem]

Ieder zijn mening jongens. Het gaat om het geld, daar hebben we een bedrijf voor. Als een klant wil annuleren heeft dat niets met ontevredenheid te maken want ze hebben het product niet eens in huis.
Het betekent dat de verkoper goed heeft gewerkt...dan moeten ze maar niet in de winkel komen

[nielsjanssen]

Ieder zijn mening jongens. Het gaat om het geld, daar hebben we een bedrijf voor. Als een klant wil annuleren heeft dat niets met ontevredenheid te maken want ze hebben het product niet eens in huis.
Het betekent dat de verkoper goed heeft gewerkt...dan moeten ze maar niet in de winkel komen

De verkoper heeft goed gewerkt als er een goed advies is gegeven, helder en inzichtelijk heeft gemaakt wat wel/niet kan. Mee denkt en zeker bij keukens ideeën goed weet te vertalen en/of creativiteit heeft. Maw vakmanschap beheerst(!). Duidelijk en helder communiceert over kosten van/over keuzes. En een goede prijs/kwaliteit biedt dan is dat voor beide partijen in het voordeel.
Snel verkopen is geen kunst: dat blijkt wel. Wat zo'n verkoper ben jij dus. Heeft niks met kwaliteit te maken. Dikke winsten is korte termijn.
Inderdaad gaat het om geld, maar als het de verkoper alleen maar gaat om voor het bedrijf te scoren. Dan ben je niet integer bezig en dus oneerlijke handel: denk maar aan woekerpolissen. Dat soort verkopers/bedrijven valt in die categorie !!