Radar

witte angora schreef:

vroem schreef:ik neem het voor niemand op, ik zeg alleen dat er meerdere kanten aan het verhaal zitten.
En dat sommige zaken geen argument zijn, en dat sommige zaken die wel argument zijn wellicht wel aangetoond moeten worden. En nee foto's alleen is niet genoeg. meestal niet in ieder geval.

Jammer dat er geen reactie op vragen komt....

Overigens is het bij dit soort zaken netjes eerst de tandarts zelf om reactie te vragen, en dan pas formeel de klacht in te dienen als daar niets uit komt, staat u ook sterker mee.

+1.

Ook ik neem het voor niemand op, maar probeer beide kanten van het verhaal te belichten. Plus dat ik mijn mening geef over subjectieve zaken die naar mijn mening niet verder gaan helpen.

Topicstarter: je hoeft er niets mee te doen. Ga vooral zo door met jammeren, klagen, niet onderbouwde aannames, en verwijten, stel je klacht vooral op deze manier op. Ik weet vrij zeker dat er weinig tot niets mee gedaan gaat worden. Dat is het laatste wat ik er over zeggen wil, ben er verder klaar mee.

goed zo blijf jij maar lekker weg!!! samen met die anderen hier die denken het allemaal beter te weten!

ik vraag alleen welke stappen ik kan ondernemen tegen iemand die mijn gebit verwoest heeft. en ja de foto's liegen niet en de tandartsen in de buurt heb ik gebeld.en mijn nieuwe tandarts liegt ook niet. ik heb hier het idee dat ik niet gelooft word, en er komt steeds meer bij?!! Ja inderdaad om jullie er maar van te overtuigen dat het echt zo is. als jullie me gelijk gelooft hadden op mijn woord had ik dit allemaal niet uit de doeken hoeven doen ,want ik heb daar erg veel moeite mee. ik heb dagen tranen met tuiten gehuild om mijn gebit en de pijn die ik ervan had. en dan nemen ze je nog niet serieus hier ook. nee want ik zal wel geen bewijzen genoeg hebben .nou dat heb ik wel .dat heb ik wel! wat denken jullie wel niet van me, dat ik hier zomaar wat neer ga zetten?! ik zit nu met een kuur antibiotica en sinds vandaag vanaf vorige week maandag heb ik voor het eerst geen pijn meer. voor 1 kies moet ik 3 behandelingen van samen 5 uur ondergaan.5 maart moet ik terug , de eerste behandeling was al 2 uur . en die snert tandarts waar ik eerst bij zat heeft er gewoon al die tijd niks aan gedaan en willen doen.

Ik raad het Medisch Tuchtcollege aan.

drestar schreef:

witte angora schreef:

vroem schreef:ik neem het voor niemand op, ik zeg alleen dat er meerdere kanten aan het verhaal zitten.
En dat sommige zaken geen argument zijn, en dat sommige zaken die wel argument zijn wellicht wel aangetoond moeten worden. En nee foto's alleen is niet genoeg. meestal niet in ieder geval.

Jammer dat er geen reactie op vragen komt....

Overigens is het bij dit soort zaken netjes eerst de tandarts zelf om reactie te vragen, en dan pas formeel de klacht in te dienen als daar niets uit komt, staat u ook sterker mee.

+1.

Ook ik neem het voor niemand op, maar probeer beide kanten van het verhaal te belichten. Plus dat ik mijn mening geef over subjectieve zaken die naar mijn mening niet verder gaan helpen.

Topicstarter: je hoeft er niets mee te doen. Ga vooral zo door met jammeren, klagen, niet onderbouwde aannames, en verwijten, stel je klacht vooral op deze manier op. Ik weet vrij zeker dat er weinig tot niets mee gedaan gaat worden. Dat is het laatste wat ik er over zeggen wil, ben er verder klaar mee.

goed zo blijf jij maar lekker weg!!! samen met die anderen hier die denken het allemaal beter te weten!

ik vraag alleen welke stappen ik kan ondernemen tegen iemand die mijn gebit verwoest heeft. en ja de foto's liegen niet en de tandartsen in de buurt heb ik gebeld.en mijn nieuwe tandarts liegt ook niet. ik heb hier het idee dat ik niet gelooft word, en er komt steeds meer bij?!! Ja inderdaad om jullie er maar van te overtuigen dat het echt zo is. als jullie me gelijk gelooft hadden op mijn woord had ik dit allemaal niet uit de doeken hoeven doen ,want ik heb daar erg veel moeite mee. ik heb dagen tranen met tuiten gehuild om mijn gebit en de pijn die ik ervan had. en dan nemen ze je nog niet serieus hier ook. nee want ik zal wel geen bewijzen genoeg hebben .nou dat heb ik wel .dat heb ik wel! wat denken jullie wel niet van me, dat ik hier zomaar wat neer ga zetten?! ik zit nu met een kuur antibiotica en sinds vandaag vanaf vorige week maandag heb ik voor het eerst geen pijn meer. voor 1 kies moet ik 3 behandelingen van samen 5 uur ondergaan.5 maart moet ik terug , de eerste behandeling was al 2 uur . en die snert tandarts waar ik eerst bij zat heeft er gewoon al die tijd niks aan gedaan en willen doen.

als al die tandartsen dat vinden hebben ze zelf ook boter op hun hoofd en zelf hem gefaciliteerd door te gaan ermee. Er is namelijk een meldpunt waar tandartsen andere tandartsen kunnen melden wanneer zij vinden dat er onder de maat gewerkt wordt.

Maar het is jammer dat u nog steeds de boodschap niet leest, en blijkbaar het advies van de nieuwe tandarts ook niet uitvoert, namelijk klacht indienen. Hier krijgt u uw gelijk namelijk niet, daarvoor moet u echt een klachten procedure in.
Het enige wat ik doe is de keerzijde laten zien. Overigens met wat algemene voorbeelden. Over uw casus weet ik niets anders dan wat u zelf schrijft, wat doorregen is emt emotie. Advies, nogmaals dus:
de geëigende weg volgen, dus klacht, via NMT of medische tuchtraad is overigens een pot nat, beiden doen geen uitspraken over financiën. Als de uitspraak in uw voordeel is kan daarmee voor het financiële deel een civiele procedure gestart, als de tandarts zelf al niet wil schikken. Die poging kan ook vooraf gedaan worden via NMT, is wel zo snel . Medische tuchtraad doet dat volgens mij niet, wat vaak een andeel is.

Drestar schreef:
ik vraag alleen welke stappen ik kan ondernemen tegen iemand die mijn gebit verwoest heeft.

@TS, dit advies wordt u verschillende keren gegeven. Te weten inschakelen van NMT en/of Medische Tuchtraad. Doe dàt dan ook in plaats van hier goedwillenden de huid vol te schelden.
Succes en sterkte met het hele tandproces.

het cz heeft gebeld en die vroegen mij een brief te schrijven naar de tandarts met de klachten .ze vertelden mij dat niet elke tandarts bij nmt aangesloten zit, maar er ook andere organisaties zijn waarbij deze tandarts aangesloten kan zijn.word even uitzoeken dus,

zoveel keus is er niet voor de tandarts, KNMT of ANT. tandarts is verplicht te melden welke. Anders bellen KNMT/ANT.
Maar goed , het advies van CZ was dus al door de nieuwe tandarts en hierboven door meerdere gegeven.
Van hoeveel mensen heeft u hetzelfde advies nodig voordat er iets mee gedaan gaat worden?

vroem schreef:zoveel keus is er niet voor de tandarts, KNMT of ANT. tandarts is verplicht te melden welke. Anders bellen KNMT/ANT.
Maar goed , het advies van CZ was dus al door de nieuwe tandarts en hierboven door meerdere gegeven.
Van hoeveel mensen heeft u hetzelfde advies nodig voordat er iets mee gedaan gaat worden?

Die wil geen advies, die wil alleen schelden op mensen die adviezen geven.

vroem schreef:overigens is het niet zo zwart -wit.
Lekkage vulling: door slecht aangebrachte vulling of is het secundaire aantasting door verkeerde voeding en/of mh?
ontstekingen? zijn vaak toevalstreffers, dat een zenuw afsterft is een tandarts niet per se verwijtbaar, als het gat diep was zeker niet.
Het zal ook niet de eerste keer zijn dat een malafide tandarts alles van voorgangers afkraakt. Ze zijn er niet veel, maar ze zijn er helaas wel. Zitten altijd meerdere kanten aan een verhaal, alles op de vorige tandarts schuiven is vaak d makkelijkste maar ook heel vaak niet de juiste insteek.
Te diep boren? lastig aan te tonen dat er dieper geboord is dan nodig om het gat schoon te krijgen.
Als er altijd zoveel restauratiewerk nodig was, dus vaak gaatjes/aantastingen is het wat erg kort door de bocht de reparateur aansprakelijk te willen stellen. zal dus toch even dieper naar gekeken moeten worden, de eerste oogopslag is niet altijd de juiste.
Al met al geen oordeel te vellen vanachter de pc, maar dat hoeft ook niet, lijn die het beste gevolgd kan worden staat hierboven.

Misschien kunt u nu wel een oordeel vellen bij het zien van de foto..ik denk dat niemand om deze foto heen kan waarop te zien is dat er domweg door de wortel heen is geboord en daardoor is gaan scheuren. en een afgebroken stuk vijl laten zitten is ook niet echt vakwerk.en het dan ook nog niet zeggen tegen de patient is dan ook niet erg netjes.hij had het beter gelijk kunnen zeggen en me door moeten sturen naar de kaakchirurg .nu is het al flink aan het ontsteken maar natuurlijk heeft hij hier ook geen na foto van gemaakt om zijn eigen slechte manier van behandelen maar niet onder ogen hoeven te komen .ik ben geen tandarts maar ik kan wel zien dat dit niet goed is.dat bent u het hopelijk wel met mij eens?




intussen al veel info ingewonnen

het CZ kontakt op laten nemen met mijn oude tandarts.dit is vorige week nog maar gebeurd omdat de klacht niet goed aangekomen was op de juiste afdeling en ik tevergeefs al die tijd zat te wachten..

dus opnieuw gedaan en nu loopt het pas. ondertussen heb ik ook elke week 2 keer een paar uur op de tandartstoel gezeten en met veel pijn rondgelopen waar ik nu nog niet helemaal vanaf ben.
mijn nieuwe tandarts heeft ook foto's gestuurd naar het CZ in een brief met het verhaal dat ik hoge kosten ga hebben voor het oplappen van mijn gebit.. dit is nog in behandeling en hoop ik binnenkort bericht over te krijgen..

CZ heeft kontakt gehad met oude tandarts,die hebben een gesprek gehad en gevraagd of hij open staat voor een gesprek met mij. dit gesprek wil hij wel aangaan. mochten we er niet uit komen dan moet ik pas een klacht indienen bij het ANT waar hij is aangesloten. ondertussen heb ik al gesproken met een jurist van het juridisch loket. ik kan een advocaat nemen.dit word voor mij vergoed omdat ik onvermogend ben.. maar moet ik volgens Cz pas doen als ik er met de tandarts niet uit ga komen..

als ik naar deze foto kijk zie ik 2 probleemkiezen:

de 28 (verstandskies) die er m.i. al lang uit had gemoeten, wat daar aan de orde is kan je overigens denk ik niet de tandarts verwijten, en het ding moet er uit, linksom of rechtsom had dat toch gemoeten. De 36, kies met de problemen met de wortelkanaalvulling: ik vraag mij af of het loont moeite te doen deze te behouden, gezien kosten nu en op langere termijn. Trekken en een conventionele brug is geen slecht alternatief.
Verder zitten er wat gaatjes, die heeft de tandarts niet gemaakt, en vullingen zien er inderdaad niet erg OK uit, maar van grove lekkage zie ik dan weer niets. Zijn vullingen die vervangen moeten worden, zonder twijfel, maar hoeft niet allemaal in 1 keer. Van ontstekingen of andere kiezen waar mogelijk ontstekingen kunnen zitten (is op deze foto niet zichtbaar want is alleen maar BW) zie ik niet zoveel, als alle problematische vullingen vervangen zijn en de gaatjes behandeld ben je al een heel eind.
Om verder een oordeel te vellen moet ik toch echt meer zien van het dossier, een foto zegt wel iets maar niet alles. Voorgeschiedenis, mate van zelfzorg (die gaatjes zijn niet de schuld van de tandarts...wat lekkende vulling genoemd wordt kan ook secundaire caries, dus ontstaan van nieuw gaatje zijn) zijn essentiële zaken in een discussie.
Grootste probleem 36 is dat hij er blijkbaar niet over gecommuniceerd heeft...De problemen en oplossing waren niet anders geweest.
Een tuchtraad zal overigens financiële argumenten niet honoreren. Die kijkt alleen naar verwijtbaarheid bij de problemen die er zijn. Dat de36 lastig doorgankelijk was (het kanaal waar de vijl is afgebroken lijkt verder dichtgeslibt) is niet de schuld van de tandarts. Voor wat hij verder gedaan heeft of verzuimd te doen volstaat deze foto niet.

Veel haken en ogen aan dit dossier dus.

edit: dat er met veel pijn rondgelopen wordt en veel klachten achteraf zie ik op deze foto geen aanleiding voor, anders dan bij de 36 . Dan ga ik toch denken dat er andere zaken misgaan bij de nieuwe tandarts. Ik vind dat er ook wel heel makkelijk alles op het bord van de oude geschoven wordt. maar nogmaals zonder inzage in dossier is daar gene zinnig woord over te zeggen, misschien stel ik die mening bij na lezen ervan.
Of het zou rechts moeten zijn waar geen foto van vrijgegeven is.

de verstandskies linksboven is er ook inmiddels al uitgehaald. ook daar kreeg ik ineens uitgerekend nu last van..maar zoals je kunt zien op de eerdere foto zit er een zachte plek in aan de zijkant tussen de kiezen in..vind ook wel dat oude tandarts alles te lang heeft afgewacht..


er zitten zeker wat gaatjes die nog gemaakt moeten worden. maar daar is de tandarts nog niet aan toe gekomen.ik ben eigenlijk van het ene in het andere probleem gevallen met veel pijnklachten in het hele gebit.waarom heeft mijn oude tandarts nooit eens foto's gemaakt? dat lijkt mij hem toch wel te verwijten?

het begon met de kies rechtsboven,zie foto ..



de oude tandarts had dus de vulling op de zenuw gelegt waardoor ik veel zunuwpijn had.
nadat mijn nieuwe tandarts de zenuw eruit had gehaald was de pijn weg.er is toen een wkb gestart aan de kies, het eindresultaat is op de deze foto hieronder te zien.enig probleem is wel dat deze kies nog erg gevoelig blijft.als ik de hele nacht op mijn rechterkaak heb gelegen voelt de kies met de verstandskies erachter soms hoog aan. beide kiezen zijn heel gevoelig en voelen stijf aan maar ik heb er geen pijn in..wat het is weet ik en mijn tandarts nog steeds niet? je begrijpt dat ik vaak terug ga met klaag klachten omdat het niet lekker zit.ook heb ik al 2 kuren anti biotica gekregen . bij de eerste had ik wel het idee dat het iets hielp maar bij de tweede kuur niet..





daarna waar ik dus ook de tweede kuur anti biotica voor gekregen had .kreeg ik ineens last van een kies boven .daar bleek dus de zenuw al van afgestorven te zijn.de tandarts kon gewoon zonder verdoving boren en toen de kies open lag begon het behoorlijk te stinken.dus die lag al een tijdje te rotten daar. aan deze kies heb ik ook een wkb gehad maar is nog steeds zo gevoelig bij aanraking en als ik erop druk.ook voelde ik het nog kloppen in de kies dagen na de wkb. ik vind het allemaal wel een beetje vreemd dat mijn gebit zo gevoelig is ineens..
op de foto gaat het over de kies schuin links boven de kies met mislukte wkb.deze kies stond al op een afspraak om de vulling te gaan vervangen maar helaas te laat.ook de vulling van de kies ernaast boven de kies met mislukte wkb met de rare hoek erin is intussen vervangen..geen foto van maar zie oude foto nog eens


en als je dan toch deze foto nog even bekijkt zie de eerste kies linksonder ,daar zat ruimte tussen of onder de vulling.deze is ook opnieuw uitgeboord en gevuld. helaas dicht tegen de zenuw aan waardoor ook de zenuw er later weer uit is gehaald..


aan de achterste kies rechtsonder kreeg ik ineens ook al last. de kies werd erg gevoelig en de tandarts heeft hem getest met stikstof en ik ging door de grond van de pijn.dus ook daar heeft hij de zenuw uitgehaald.

op de foto hieronder gaat het dus om de kies helemaal rechtsachter en de kies met afgestorven zenuw ,
toen de tandarts de kies openboorde begon hij flink te bloeden. volgens hem begon de kies al te ontsteken.ik merkte wel dat ik met zoetigheid eerder last had.achteraan zat een vulling over een vulling waar een lekje in zat.


en zo blijven we bezig. ondertussen heb ik dan ook nog eens flink last gekregen van de kies met mislukte wkb. eigenlijk is alles ineens gaan opspelen. vorig jaar oktober ben ik nog op controlle geweest bij mijn oude tandarts.hij heeft toen niks gedaan op wat tandsteen eraf halen na. maar ook dat heeft hij niet grondig genoeg gedaan volgens mijn nieuwe tandarts die het intussen ook overnieuw heeft gedaan. mijn voortanden voelen nu wel schoner aan.hij is echt heel diep geweest omdat ik daar een serieus tandvlees probleem had..

er is in 2010 en in 2012 een wkb aan gedaan en nu heb ik weer veel last ervan.maar krijg je zo'n brug wel vergoed? en wat kost dat ongeveer? en hoe lang moet je wachten voordat je die kan plaatsen?

Die wortelkanaalbehandeling, tja deels een kwestie van niet goed gedaan, deels ook niet goed gegaan (dat laatste is dus niet verwijtbaar, maar complicaties) niet communiceren erover is wel verwijtbaar. Bij een dergelijk gebit niet regelmatig foto's maken is ook niet zoals het hoort.
Maar wat er verder te zien is blijft een lastige discussie. Kies rechts boven: je stelt tandarts heeft in de zenuw geboord, ik denk als ik naar de foto kijk dat het gat in de zenuw zat, en dat is niet herkend als zodanig. Eindresultaat was hetzelfde gebleven namelijk wortelkanaalbehandeling.
Dat er nu pijnklachten blijven is een vervelende. Als ik naar de foto kijk van na de endo is het palatinale kanaal zeker te kort gevuld, voor de andere zou er een foto uit andere hoek gemaakt moeten worden. De nieuwe tandarts kan wel hoog van de toren blazen over het werk van zijn voorganger maar dit is ook niet ok. tussen de kiezen in sluit de vulling die erop gemaakt is ook niet goed aan, wat weer aanleiding kan zijn voor achterblijven van voedselresten. Persoonlijk zou ik de zaken trouwens heel anders aangepakt hebben. Er wordt m.i. teveel lokaal gerepareerd i.p.v. een echte lange termijn visie en bijbehorend zorg/behandelplanplan. De kies rechtsboven zou ik er waarschijnlijk uit gehaald hebben, om een aantal redenen, ipv opnieuw vullen en endo. daarmee los je de problemen door het kantelen niet op, blijft lastig reinigbaar. Odf die behouden maar de achterste eruit, vanwege reiniging. Maar dan wel een goede endo doen en tzt kroon (brug?) of implantaat (wanneer paroprobleem onder controle en geen complicerende zaken zoals bv roken)
Complicerende factor is de verzakte beet, kan zijn dat de kies verkeerd belast wordt en dat dat invloed op de klachten heeft. Kan ook nog de achterste zijn want er is niet veel van te zien, foto net te ver naar voren gemaakt, maar lijkt bij wortelpunt ook niet zuiver, en heeft wel een vulling heel dicht op de zenuw (had ie al voor vervangen ervan) .

mbt de 36, als ik naar de vorm van de wortelpunt kijk en het dichtgeslibde kanaal waar de vijl is afgebroken is de afgebroken vijl niet de oorzaak van mislukken, idem de perforatie niet. Ook bij het wel volledig gevulde kanaal is een zwarting. Herbehandeling kan best, maar je moet je afvragen of de kosten, regio 1200 herbehandeling en kroon, opwegen tegen het alternatief, kosten van een brug, die gelijk de kies ervoor en erachter meeneemt voor de lange termijn.

Persoonlijk denk ik niet dat je veel beter wordt van het indienen van een klacht. Er zijn een aantal verwijtbare zaken, maar het is ook een mond waarin veel gebeurt, en dan ben ik benieuwd hoezo dat komt. Gaatjes komen in 99 van de 100 gevallen door voeding en/of slechte mh, het parodontaal probleem wat ik zie is vaak ook een probleem wat door leefgewoontes komt (roken bv). Allenmaal complicerende factoren die niet de schuld van de tandarts zijn. En regelmatig foto's maken is ook niet heilig.

nou jah. ik vind het toch een beetje vreemd waarom die dan door de wortel heen heeft geboord en dit niet verteld heeft aan mij? ook heeft hij geen na foto gemaakt. dan had hij toch minstens kunnen zien dat het niet goed gegaan is en er actie op kunnen ondernemen. doorverwijzen naar de kaakchirurg bv. had hij ook al beter kunnen doen ipv een tweede behandeling te starten. gezien tussen de eerste en tweede behandeling nog maar anderhalf jaar zat is dat wel een erg korte tijd voor weer problemen.

en ik ben zelf sporter .fitness en hardlopen voornamelijk en let goed op wat ik eet.dagelijks eet ik veel groente en fruit. waaronder elke dag al jarenlang een sinasappel.maar ook veel harde noten en pinda's waar ik gek op ben.maar geen suikerpinda's.gewoon naturel dus, ik let dus echt wel op voeding maar heb altijd al een zwak gebit gehad.

en ik vind het aan de rechterkant al zo lastig noten eten omdat die telkens in dat gat blijven steken.soms doet het echt zeer en krijg ik ze moeilijk eruit.vandaar dat ik ook liever niet met nog eens een gat aan de andere kant wil blijven zitten.. tandenpoetsen heb ik ook altijd goed gedaan.en niet meer dan 2 keer per dag .mijn nieuwe tandarts beweerd zelfs dat dat mijn geluk is..ook heb ik grote ruimtes tussen de kiezen zitten waar ik elke dag met cocktail prikkertjes tussen zit te vijlen.dit is eigenlijk een gewoonte geworden. ik zit nu dus ook met zo'n prikkertje ertussen. de hele dag eigenlijk mee in mijn mond.

van het palatinale kanaal is mij verteld door mijn nieuwe tandarts.ze durfden niet dieper te gaan omdat ik de eerste keer een open apex heb gehad. en daarna door de grond van de pijn ging.

bij mijn klachten heeft de tandarts ook al voorgesteld om de verstandskies preventief te verwijderen.en dan te kijken wat de kies ervoor doet.of die nog zo gevoelig blijft. ik wil daar nog even mee wachten tot 11 mei. mijn tandarts heeft mij doorverwezen voor een orthopantomogram die dan gemaakt word.ik zal deze dan ook hier posten..

vroem schreef: Kan ook nog de achterste zijn want er is niet veel van te zien, foto net te ver naar voren gemaakt, maar lijkt bij wortelpunt ook niet zuiver, en heeft wel een vulling heel dicht op de zenuw (had ie al voor vervangen ervan) .

Ja ik moet nog even antwoorden hierop.de vorige tandarts heeft bij die verstandskies een amalgaam vulling uitgeboord en die vervangen door een zachtere vulling omdat hij dacht dat ik daar de pijnklachten van had. dus de kies ervoor die een wkb moest heeft hij verder met rust gelaten.en daar ha dik juist op het moment de erge pijklachten.. u begrijpt dat ik nog een hele tijd met pijn gelopen heb en mij niet serieus genomen voelde.. dat is ook de aanleiding geweest om naar een andere tandarts te gaan .de zenuwpijn is pas ontstaan nadat mijn oude tandarts de kies rechtsboven had gevuld. vind het dan een beetje raar dat die dan naar de kies erachter gaat kijken en totaal geen aandacht meer besteed aan mijn klachten die na het vullen wan de kies door hem gedaan alleen maar erger waren geworden. dan ben je ook geen goede tandarts denk ik zo. mijn moeder zat ook bij hem maar heeft nu een kunstgebit. en bij haar heeft hij een keer de verkeerde kies eruit getrokken.dit heeft hij wel gelijk toegegeven maar vind het ook wel weer vreemd dat je als tandarts de verkeerde eruit gaat trekken.deze tandarts is met het maken van fouten wel bekend dus..ook liggen er een hoop klachten ingediend door andere tandartsen in zijn buurt die patienten van hem kregen met ook gebitsklachten. moeten we daar ook niet eens even rekening mee houden?

het is dus niet alleen mijn tandarts die op de hoogte is van mijn oude tandarts maar nog een hoop andere tandartsen meer. ik ben blij dat er eens foto's gemaakt zijn van mijn gebit en dat er nu ook een overzichtsfoto word gemaakt waarop meer te zien is. als ik bij de oude tandarts was gebleven had die dat nooit gedaan en wat was er dan uiteindelijk gebeurd.. op foto's is misschien niet alles te zien maar toch wel noodzakelijke dingen als er echt wat mis is. ik blijf er toch bij dat mijn oude tandarts beter had moeten behandelen. eens regelmatig foto's maken. gewoon wat meer aandacht had moeten besteden aan mijn gebit en de klachten. ik ga tenslotte niet voor niks 2x per jaar op controlle. deze tandarts die ik nu heb bespreekt wel alles met mij en luisterd serieus. over de wkb was hij aardig tevreden maar het kon beter,dat heeft hij ook eerlijk toegegeven aan mij. ook dat tekort was gevuld van dat kanaal maar met reden. hij ziet tenmimste zijn fouten in.legt uit en durft toe te geven. zomaar blindelings op goed geluk behandelen van we doen het wel even en besteden er verder geen aandacht meer en we verzwijgen het aan zoals mijn oude tandarts doet is al uitlokken en vragen om verder in de problemen te komen.het is gewoon de werkwijze van hem die niet klopt en ik vind dat zeer verwijtbaar.

die endo rechtsboven zit niet goed, punt. de uitleg die de tandarts eraan geeft is een kletsverhaal. Open apex ja, maar als je een endo kan doen (anders begin je er niet aan) rond je hem goed af of je stuurt door naar een endodontoloog. je maakt geen afsluiting waarvan je weet dat het niet goed is, is gewoon een bacterie-feestterrein daar nu.
Als je hem wilt geloven prima.
Maar de pijn blijft zolang dit niet opgelost is.
naast dat het ongezond is met dergelijke haard rond te lopen (correlatie met hartproblemen en zo).

Zo te lezen kan een deel van de problemen wel in de voeding liggen (veel sporters denken gezond te eten maar blijkt als je alles na gaat niet zo te zijn. Veel fruit is veel suikers en zuren, en veel momenten op de dag daarmee...). Maar goed dat is voor de tandarts. De rest van mijn verhaal vind je blijkbaar niet interessant, ok.

Wat de tandarts bij anderen gedaan/misdaan heeft doet in deze discussie niet ter zake, is geen steekhoudend argument zeker niet zolang betreffende patiënten zelf geen klacht hebben ingediend.

Daarnaast: Het meeste wat ik zie is niet iets wat bij een claim echt geld kan/zal opleveren, hooguit een tik op de vingers van de tandarts...Het is alleen dat het tegelijkertijd komt, en er zijn veel complicerende factoren. Zaak staat of valt met dossier van de tandarts zelf, blijft voor mij dus verder gissen.
Het is niet dat ik je geen gelijk geef, maar gelijk hebben en gelijk krijgen zijn ook in NL verschillende dingen, en de complicerende persoonlijke mondfactoren die er zijn, en degenen die er wellicht ook zijn (weer bij gebrek aan inzage dossier en anamnese vermoed ik ook knarsen/klemmen) .
En of een slepende procedure (eerst tuchtraad/klachtencommissie, afhankelijk van uitspraak een civiele erna om je geld te krijgen, kan jaren duren) het waard is, is ieders overweging.
daar komt voor mij bij dat ik in het verhaal cq plan van de nieuwe tandarts al wat missers tegenkom, zelfs zonder het echt te kennen, wat het nog complexer maakt.

vroem schreef: Kies rechts boven: je stelt tandarts heeft in de zenuw geboord, ik denk als ik naar de foto kijk dat het gat in de zenuw zat, en dat is niet herkend als zodanig. Eindresultaat was hetzelfde gebleven namelijk wortelkanaalbehandeling.

dit wil ik ook nog even terug halen. stel zoals jij zegt er zat een gat tot in de zenuw.. eind oktober ben ik voor het laatst op controlle geweest en werd er niks geen gat gevonden of er werd eerder overheen gekeken..

begin januari kreeg ik ineens last..

of kan er dan op amper 2 maanden tijd ineens een diep gat tot in ze zenuw zijn ontstaan? dat lijkt mij dan toch wel erg korte tijd???? dat had de tandarts dan toch wel moeten zien??

zoals ik al eerder zei. ik ga 2x per jaar op controlle en dan mag je toch wel verwachten dat als een gaatje zit dit gevonden word toch zeker als het al diep is.. ik vond het wel al zo vreemd. hij ging alles alleen even vluchtig na met een spiegeltje en voelde nergens aan met een haakje .ik was zo klaar daar. zo van hup hup hup en beetje tandsteen eraf en weer buiten jij.

vroem schreef:die endo rechtsboven zit niet goed, punt. de uitleg die de tandarts eraan geeft is een kletsverhaal. Open apex ja, maar als je een endo kan doen (anders begin je er niet aan) rond je hem goed af of je stuurt door naar een endodontoloog. je maakt geen afsluiting waarvan je weet dat het niet goed is, is gewoon een bacterie-feestterrein daar nu.
Als je hem wilt geloven prima.
Maar de pijn blijft zolang dit niet opgelost is.
naast dat het ongezond is met dergelijke haard rond te lopen (correlatie met hartproblemen en zo).

Zo te lezen kan een deel van de problemen wel in de voeding liggen (veel sporters denken gezond te eten maar blijkt als je alles na gaat niet zo te zijn. Veel fruit is veel suikers en zuren, en veel momenten op de dag daarmee...). Maar goed dat is voor de tandarts. De rest van mijn verhaal vind je blijkbaar niet interessant, ok.

Wat de tandarts bij anderen gedaan/misdaan heeft doet in deze discussie niet ter zake, is geen steekhoudend argument zeker niet zolang betreffende patiënten zelf geen klacht hebben ingediend.

Daarnaast: Het meeste wat ik zie is niet iets wat bij een claim echt geld kan/zal opleveren, hooguit een tik op de vingers van de tandarts...Het is alleen dat het tegelijkertijd komt, en er zijn veel complicerende factoren. Zaak staat of valt met dossier van de tandarts zelf, blijft voor mij dus verder gissen.
Het is niet dat ik je geen gelijk geef, maar gelijk hebben en gelijk krijgen zijn ook in NL verschillende dingen, en de complicerende persoonlijke mondfactoren die er zijn, en degenen die er wellicht ook zijn (weer bij gebrek aan inzage dossier en anamnese vermoed ik ook knarsen/klemmen) .
En of een slepende procedure (eerst tuchtraad/klachtencommissie, afhankelijk van uitspraak een civiele erna om je geld te krijgen, kan jaren duren) het waard is, is ieders overweging.
daar komt voor mij bij dat ik in het verhaal cq plan van de nieuwe tandarts al wat missers tegenkom, zelfs zonder het echt te kennen, wat het nog complexer maakt.

Oke stel hij heeft fouten gemaakt. welke missers kom je dan tegen in zijn plan?

en mochten er bacterieen zijn rechtsboven betreft het palatinale kanaal is dat dan ook te zien straks op de OPG ??

bacteriën zie je niet op een foto, het is nu te snel waarschijnlijk om de gevolgen ervan te zien, de zwarting zoals links onder aanwezig is. Maar die bacteriën zelf zijn er al, is namelijk een holte met open verbinding naar de kaak. Hetzelfde effect als het kanaal geheel niet afsluiten, maakt in essentie geen verschil.

Geen zwarting betekent niet dat er geen bacteriën zitten, die haard is er al, in het kanaal, en met open apex een kwestie van tijd dat die zwarting er ook is.

Andere missers heb ik al benoemd, in het algemeen locaal wel restauratief behandelen, maar ik mis (met de info die ik nu heb) het integrale zorgplan en lange termijnvisie.
-endo re boven niet goed afgevuld, vulling erop sluit niet goed af tussen in. Rest heb ik niet gezien want daar heb je geen fotos van geplaatst, maar ik vermoed ook daar nog wel wat gezien klachtenbeeld wat je beschrijft.

drestar schreef:

vroem schreef: Kies rechts boven: je stelt tandarts heeft in de zenuw geboord, ik denk als ik naar de foto kijk dat het gat in de zenuw zat, en dat is niet herkend als zodanig. Eindresultaat was hetzelfde gebleven namelijk wortelkanaalbehandeling.

dit wil ik ook nog even terug halen. stel zoals jij zegt er zat een gat tot in de zenuw.. eind oktober ben ik voor het laatst op controlle geweest en werd er niks geen gat gevonden of er werd eerder overheen gekeken..

begin januari kreeg ik ineens last..

of kan er dan op amper 2 maanden tijd ineens een diep gat tot in ze zenuw zijn ontstaan? dat lijkt mij dan toch wel erg korte tijd???? dat had de tandarts dan toch wel moeten zien??

zoals ik al eerder zei. ik ga 2x per jaar op controlle en dan mag je toch wel verwachten dat als een gaatje zit dit gevonden word toch zeker als het al diep is.. ik vond het wel al zo vreemd. hij ging alles alleen even vluchtig na met een spiegeltje en voelde nergens aan met een haakje .ik was zo klaar daar. zo van hup hup hup en beetje tandsteen eraf en weer buiten jij.

Ik denk dat het gat tot in de zenuw zat toen de vulling geplaatst werd. Dat de last pas later komt dat kan.

2x per jaar op controle geeft geen garantie op succes, daar is meer voor nodig, en gezien staat gebit is niet alles wat dan toch nog boven water komt niet per se verwijtbaar richting tandarts. Zal je bij je nieuwe tandarts ook tegen gaan komen, zeker met de lijn die nu ingezet is. Als je een zorgplan met termijnvisie maakt, worden ALLE factoren meegewogen bij beslissing welke kies te behandelen en hoe. Nu zijn er keuzes gemaakt, die andere keuzes gaan afdwingen, namelijk maken van kronen op eigenlijk mi te zwakke kiezen. Dan kan je beter de kosten besparen en ze eruit halen, en het bespaarde geld besteden aan lange termijn oplossingen. Maar pas wanneer oorzaak verval en slechte gebit onder controle is. bij mensen die roepen ""altijd slecht gebit gehad"" is het antwoord meestal "'altijd verkeerde voeding en gewoontes gehad"" ook al lijkt het gezond. En wat ik al stelde: knarsen of klemmen. En zeg nu niet dat je dat niet doet, want dat zegt 95% van de mensen die het toch wel doen ook.Zeker meer dan gemiddeld actieve sporters...(die in de regel juist ongezond bezig mbt bv overbelasting en dus overmatige /versnelde slijtage maar dat is een andere discussie)

ja dat klopt precies ook wat je zegt. de last kwam een paar dagen erna pas ineens opzetten.

ik heb ook steeds last bij het eten van warme soep. weet nu dus ook hoe dat komt. de ontsteking die aan de wortels bij de 36 zit reageerd volgens mij sterk op warmte. het is gewoon heel complex allemaal. er word wat gedaan en andere klachten beginnen tegelijkertijd op te spelen. dan ga je al gauw denken dat er iets niet goed zit aan de kies waaraan er iets gedaan is en die de schuld geven..pijn aan een kies kan je heel ergens anders voelen.maar er is zoveel ineens aan de hand na jaren geen last te hebben gehad komt nu alles tesamen. de tandarts had wel een behandelplan gemaakt en in het begin toen ik bij hem kwam vertelde hij ook we gaan de kosten daarmee ook spreiden, maar ja de ene klacht volgde de andere op en ik hing dan steeds aan de telefoon te smeken of ik mocht komen dan word het alles tegelijk behandelen waar het pijn doet want de pijnen die ik had waren niet om uit te houden.iik denk ook wel dat er een paar zenuwen uit zijn gehaald die niet perse nodig waren. je gaat dan de oorzaak niet aanpakken maar aan symptoom bestrijding doen omdat je daar op dat moment veel voelt.

bij mijn versleten ac gewricht hebben we lange tijd gedacht dat het de rotatorcuff was omdat ik helemaal niks voelde in mijn ac gewricht. later is de pijn daar wel gekomen teon het stadium al vergevorderd was. maar als er iets sluimert is het vaak moeilijk aan te wijzen. als het eenmaal gevorderd is dan voel je het op de plaats ineens wel goed

hij vermoede ook tandenknarsen zoals jij zegt. oke ik zal dat onbewust dan wel doen. ik ga dus niet zeggen dat ik dat helemaal niet doe..ik sport ook flink ja. en heb ook een versleten ac gewricht van het gewicht heffen. ik ben nu 42 jaar en heb echt het idee dat ik nu overal last van krijg en alles begin te voelen. misschien heeft mijn leeftijd er ok mee te maken. het zal wel.maar ik heb nog nooit zoveel last van min gebit gehad als nu.en dit hoop ik ook niet elk jaar mee te maken.

nu heb ik echt flink veel last van de ontstoken 36 .een paar weken geleden was het enkel nog met iets warms eten en ging het gelik weer over,enige tijd later bleef het soms wel 4 uur hangen maar daarna was het ook weer weg en had ik verder geen last van. nu dus ook al als ik ga liggen en word ik wakker met de pijn.en begint zomaar ineens op de dag spontaan pijn te doen. ik denk zelf dat het er nie top gaat verbeteren en dat de kies er op korte termijn toch uit moet. misschien het beste dan maar ook. ik zit niet nog eens te wachten op ontstekingen. heb al wkb genoeg nu.een beetje angstig ben ik wel inderdaad.

is door de tandarts actie voorgesteld mbt het knarsen/klemmen? kan best zijn dat de hele situatie een extra trigger is, dat heeft ook hypergevoelige tanden en kiezen tot gevolg, dus meer napijn bij wortelkanaalbehandeling en vullingen.

Het plan van de tandarts bestond neem ik aan eigenlijk alleen uit oplossen van de geconstateerde problemen...en dat vind ik bij een dergelijk beeld van het gebit een misser, komt echt meer bij kijken.
je kan een slechte auto ook gaan herstellen door vervangen van de versleten remmen, dichtlassen roestgaten , en overspuiten. Maar dat heeft alleen zin als je ook een antiroestbehandeling doet en de kosten terugkomen in de waarde, anders blijven de problemen terugkomen en blijf je er geld en tijd in gooien. Water naar de zee dragen heet dat. Jouw gebit zit in die hoek , tenminste zonder echt zorgplan.
.