Radar

Piet Piraat schreef:Na alle meningen, discussies en meegedeelde ervaringen heeft Beekerman nog steeds geen antwoord op zijn/haar vraag: "Mag een beveiliger mij aanhouden na afgaan poortalarm?"

jerwarm schreef: het grappige is dat ik zelf in de beveiliging werk, en deze jongens eigenlijk een soort van conculega's zijn... derhalve heb ik heel weinig met ze op als ze arrogant gaan doen.
kan ik meteen aantonen dat het poortje in kwestie onmogelijk staat afgesteld en hem voor paal zetten.
hetgeen ik al eens gedaan heb bij een "onmogelijk"persoon met V'tje opgespeld en hem daarna verteld dat we collega's zijn die dezelfde screening ondergaan hebben.

onzevrijheid schreef:Het is allemaal niet zo eenvoudig als het lijkt. Ook diverse lezers die reageren zitten er ook naast.
Laat ik eerst even vertellen wat heterdaad eigenlijk is. Dat is als getuige, wie en in welke hoedanigheid dan ook, ziet dat er een strafbaar feit gepleegd wordt. Dus er moet gezien worden dat iemand een strafbaar feit pleegt! Als dat niet gezien wordt houd het heterdaad zijn op!
In dit geval loopt iemand door het "poortje" waarbij een signaal afgaat waarbij men kan vermoeden dat er iets niet is afgerekend. Dan wordt er gevraagd of de tas geïnspecteerd mag worden. Let wel MET TOESTEMMING MAG ALLES!
Als er geen toestemming verleend wordt dan mag geen enkele burger verder iets meer doen. Ook een beveiliger niet. Alleen een opsporingsambtenaar mag meer doen.
Ik betwijfel of er jurisprudentie is over het afgaan van een detectie signaal ook onder heterdaad valt. Mocht dit wel zo zijn dan hebben winkelpersoneel en beveiligers meer bevoegdheden. Waar o.a. de aanhouding en tas doorzoeken. Maar meer ook niet.
Als het zover is dan moet het winkelpersoneel en/of beveiliger de aangehoudene ten spoedigste overdragen aan de politie. Deze heeft meer bevoegdheden, bv onderzoek kleding.
Iemand die niets heeft gedaan hoeft ook niets te vrezen. Hij/of zij geeft gauw genoeg toestemming om een tas te laten onderzoeken. Hoe eerder je van dat geneuzel af bent hoe liever.
Maar o wee als je wel wat gejat hebt.
Mensen en wie dit ook leest. Werk een beetje mee dat is prettiger voor het winkelpersoneel en beveiligers. Zij doen net als de politie ook hun werk. Iedereen kan er weleens naast zitten.
Wil degene zonder fouten de eerste steen gooien. Nou niemand gooit.

Moneyman schreef:Je kunt alleen al die ellende voorkomen door stomweg even in die tas te laten kijken. Daarmee ontneem je de grond voor dat "over de brug moeten komen"(hoe dan, trouwens?). Als je niet voor schut wilt staan en gewoon coöperatief bent, werk je mee. Je kent dat spreekwoord wel, over stroop en azijn.

olaf79 schreef:

Moneyman schreef:Je kunt alleen al die ellende voorkomen door stomweg even in die tas te laten kijken. Daarmee ontneem je de grond voor dat "over de brug moeten komen"(hoe dan, trouwens?). Als je niet voor schut wilt staan en gewoon coöperatief bent, werk je mee. Je kent dat spreekwoord wel, over stroop en azijn.

Tuurlijk het is altijd makkelijk je wettelijke rechten aan de kant te zetten zodat een ander er gemakkelijk vanaf komt. Het is simpelweg niet toegestaan iemand vast te houden als er geen heterdaad is. Doet een burger dit wel dan is er sprake van wederrechtelijke vrijheidsberoving, een ernstig misdrijf.

olaf79 schreef:

Moneyman schreef:Je kunt alleen al die ellende voorkomen door stomweg even in die tas te laten kijken. Daarmee ontneem je de grond voor dat "over de brug moeten komen"(hoe dan, trouwens?). Als je niet voor schut wilt staan en gewoon coöperatief bent, werk je mee. Je kent dat spreekwoord wel, over stroop en azijn.

Tuurlijk het is altijd makkelijk je wettelijke rechten aan de kant te zetten zodat een ander er gemakkelijk vanaf komt. Het is simpelweg niet toegestaan iemand vast te houden als er geen heterdaad is. Doet een burger dit wel dan is er sprake van wederrechtelijke vrijheidsberoving, een ernstig misdrijf.

"Als je je gedraagt als een crimineel, wordt je ook zo behandeld. Wat verwacht je dan dat een beveiliger doet als je de winkel verlaat, met loeiend alarm, en weigert in je tas te laten kijken? Dat is, zolang het tegendeel niet bewezen is, inderdaad een "potentiële heterdaad". En dat kan je alleen uit de wereld helpen door even in je tas te laten kijken.
PS lees anders dit topic even door, dan weet je alles
als ik de OP lees, is het eerder TS die uitdagend reageert dan de beveiliger.
Bekijk het nou eens zonder al je emotie. Je loopt een winkel uit, het alarm gaat af, en je weigert in je tas te laten kijken. Wat is dan de enige logische reactie van een beveiliger - die er expliciet staat om diefstal te voorkomen? Zie je dat nou echt niet?
Als je denkt dat je daar antwoord op krijgt, moet je het topic waarnaar ik in mijn eerste reactie verwees maar eens doorlezen. Sweet dreams.
Je kunt alleen al die ellende voorkomen door stomweg even in die tas te laten kijken. Daarmee ontneem je de grond voor dat "over de brug moeten komen"(hoe dan, trouwens?). Als je niet voor schut wilt staan en gewoon coöperatief bent, werk je mee. Je kent dat spreekwoord wel, over stroop en azijn.
Als er een portalarm afgaat s dat een teken dat men niet heeft betaald, heeft men gewoon betaald is er geen enkele reden om niet in je tas te laten kijken. De combinatie van poortalarm en moeilijk doen en niet in je tas laten kijken zijn twee omstandigheden die een heterdaadje rechtvaardigen.
Je rechten kun je altijd ergens anders uitoefenen.
Tuurlijk. Je mag altijd op je wettelijke strepen gaan staan. Maar accepteer wel dat dat je leven niet altijd makkelijker maakt.
In een dergelijke situatie is het ter plaatse houden van iemand die weigert mee te werken niet onredelijk en zeker geen "ernstig misdrijf"."

puma73 schreef:

olaf79 schreef:

Moneyman schreef:Je kunt alleen al die ellende voorkomen door stomweg even in die tas te laten kijken. Daarmee ontneem je de grond voor dat "over de brug moeten komen"(hoe dan, trouwens?). Als je niet voor schut wilt staan en gewoon coöperatief bent, werk je mee. Je kent dat spreekwoord wel, over stroop en azijn.

Tuurlijk het is altijd makkelijk je wettelijke rechten aan de kant te zetten zodat een ander er gemakkelijk vanaf komt. Het is simpelweg niet toegestaan iemand vast te houden als er geen heterdaad is. Doet een burger dit wel dan is er sprake van wederrechtelijke vrijheidsberoving, een ernstig misdrijf.

Als er een portalarm afgaat s dat een teken dat men niet heeft betaald, heeft men gewoon betaald is er geen enkele reden om niet in je tas te laten kijken. De combinatie van poortalarm en moeilijk doen en niet in je tas laten kijken zijn twee omstandigheden die een heterdaadje rechtvaardigen.

Je rechten kun je altijd ergens anders uitoefenen.

Piet Piraat schreef:Na alle meningen, discussies en meegedeelde ervaringen heeft Beekerman nog steeds geen antwoord op zijn/haar vraag: "Mag een beveiliger mij aanhouden na afgaan poortalarm?"