LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] El Galgo Senior
Re: El Galgo Senior
Ik ben mevr. Thys-Stuyck uit Antwerpen (België) en heb al heel wat ervaring met de werkelijke (zogezegde dierenliefhebbers(sters) van dierenopvang en dierenberscherming.
Men laat steeds alleen de goede kanten zien om zo van hun dieren af te geraken.
Het is waar dat er uiterlijk veel verbeterd is (gebouwen die iedereen kan bezichtigen). Wat er achter de schermen gebeurd weten alleen de verzorger(sters) en die moeten hun mond houden wat ze meestal ook doen tot de dag dat ze in conflict komen met hun baas of bazin (verantwoordelijke).
Daarom is het ook meestal te laat wanneer er iemand reageerd en het aan de grote klok hangt, en dat vind ik al even schuldig zijn.
Mijn ondervinding is nl. deze: zo'n instellingen helpen in nood meestal wanneer er naderhand voor het dier nog een thuis kan gevonden worden waardoor ze inkomsten kunnen verwerven. komt meestal door de weinige inkomsten waarmee ze het moeten redden.(vb:subsiede's)
Maar ik vind dat dit geen uitvlucht kan zijn, je moet er dan niet aan beginnen. Het gaat tenslotte om een levend wezen dat je zoveel liefde en vreugde kan geven.
Twee van de vele zelf meegemaakte voorbeelden:
1ste voorbeeld
Ik ging naar de winkel toen ik voor mij een kat op het voetpad zag lopen. Plots zag ik 2 huizen verder een auto uit zijn garage komen gevlogen waardoor die kat aangereden werd. De man stapte uit en deed zijn poort dicht en stapte terug in zijn auto.
Ik dacht dat hij de aanrijding niet gemerkt had en maakte hem er attent op, waarop hij doodgemoederd zei "dan moet die hier maar nie lopen" dat was het en vloog er dan weer even hard vandoor.
Ik stond perflex heb anders een grote mond waar het om dieren verwaarlozing gaat maar dit was het graafste dacht ik dat ik al gehoord had.
Maar het ergste moest nog komen met de dierenbescherming.
Ik ben een winkeltje binnen gestapt om de dieren bescherming van het gebeurde op de hoogte te brengen en te vragen of ze die zouden kunnen komen halen.
Ik had ineens een bananendoos gevraagd om ze er voorlopig in te kunnen leggen.
Toen ik uiteindelijk met behulp van een paar voorbijgangers de kat hadden gepakt zag ik maar de ernst van de zaak,haar bil was gewoon helemaal weggereden.(dit was ondertussen een half uur later).
Ben toen terug gaan bellen en hen het geconstateerde gemeld. Ik vroeg of er al iemand onder weg was waarop die telefoniste zei: "wij hebben wel meer te doen en daarbij die overleefd da toch nie" "breng ze maar zelf naar hier"
Toen werd ik pas razend en zei stuur nu ogenblikkelijk iemand want dat dier ziet geweldig af en dan mogen we nog blij zijn dat het zo'n brave is, voor hetzelfde geld valt ze van de pijn iemand aan en dan is het volgens jullie weer een aggressief dier. Gaat ge nu iemand sturen ik kan er moeilijk mee op een tram stappen ik heb nl. geen ander vervoer.
Zij terug: Ok er is al iemand onderweg en haakte gewoon in.
Nog eens 1u 3/4 later. Weer gebeld maar van zodra ze hoorde over die kat zei ze niets meer en haakte weer gewoon in.
Toen maar de politie gebeld die zei dat ze niets konden doen dat ze de dierenbescherming zelf zouden bellen.
Terug een half uur later de politie gebeld om te zeggen dat die kat er nog altijd lag en ze niet komen opdagen waren.
Antwoord: we zullen het nog eens proberen om contact te krijgen.
Weer een uur later dan maar de rijkswacht opgebeld en alles uitgelegd.
Die stonden er 10 min. later en hebben ze vier maal in haar hoofd geschoten maar da dier bleef maar klaaglijk mauwen.
Hij zei zoiets heb ik nog nooit meegemaakt normaal zijn die bij tenhoogste 3 schoten dood.
Ze hebben ze dan in een zak gestoken en in hun koffer gelegd en reden toen mee weg.
Ik heb staan wenen als een klein kind.
Weet je wat ik zo erg vind? Dat die kat mij aankeek alsof ze vroeg help mij a.u.b. en daarbij alleen maar mauwde telkens ik ze streelde.
2de voorbeeld met een blinde hond van een oud vrouwke.
Een oude vrouw komt te overlijden en haar hondje liep 's anderdaags gewoon door onze straat (op de rijweg) met het verkeer mee.
Ik heb hem opgenomen en in de krantenwinkel gaan vragen of ze die kende.
Toen kwam het verhaal dat de dag daarvoor die oude vrouw gestorven was en hij waarschijnlijk door al die drukte buiten geraakt was.
Die van de krantenwinkel belde toen de dierenbescherming met het verhaal van die blinde hond en of ze hem konden komen halen.
Weer hetzelfde verhaal: veel werk!! We zullen zien dat we iemand kunnen sturen en anders moesten we hem maar laten doodspuiten bij de dierenarts van wacht want het was zaterdag.
Dit lijkt ongelooflijk he maar is de volle waarheid.
Ik zelf mocht toen geen dieren houden en de huisbaas die beneden ons woonde was er ondertussen wel achtergekomen.
Ik had hem verstopt in de garage maar die hardvreter had hem gevonden en terug buiten gezet.
Ik ben toen in een café gaan bellen naar de dierenbescherming omdat ik bij navraag hoorde dat ze hem richting zijn thuis hadden zien lopen.
De telefonist vroeg of ik wist hoe laat het wel was en dat ik 's anderdaag maar moest terug bellen daar er niemand meer was.
Het was niet meer nodig om 's anderdaags terug te bellen het dier was die nacht aangereden (gelukkig op slag dood) zodat dit dier tenminste niet heeft moeten lijden.
Dit zijn 2 van de vele ervaringen die ik met zogenaamde dieren beschermers meegemaakt heb en ik ben zekers niet een alleenstaand geval. En controle op verkochte dieren worden ook helemaal niet uitgevoerd zoals ze zeggen.
Je gelooft het misschien niet maar telkens ik iemand van de dierenbescherming op TV zie die zo lief doet en een bepaalde hond of kat voorsteld komen mijn herrinneringen boven en kots ik ervan.
Dus die vreselijke dingen die ginder gebeurd zijn is waarschijnlijk ook nie van vandaag op morgen en al diegene die daar werkte zijn er allemaal schuld aan.
Die sasha wist daar waarschijnlijk ook genoeg van maar ging als zogezegde dieren liefhebster haar verlof niet opofferen he.
Ik wou eens vragen of er iemand is die weet of die sasha familie is van Martin Gaus (van dieremanieren) omdat ik daar een fervente fan van was, doch op het laatste kreeg ik het idee dat het allemaal wel eens gespeeld zou kunnen zijn. Dat was nadat hij die begraafplaats en dat crematorium voor dieren geopend had. Ik kan het mis hebben maar zo ervaarde ik het.
Men laat steeds alleen de goede kanten zien om zo van hun dieren af te geraken.
Het is waar dat er uiterlijk veel verbeterd is (gebouwen die iedereen kan bezichtigen). Wat er achter de schermen gebeurd weten alleen de verzorger(sters) en die moeten hun mond houden wat ze meestal ook doen tot de dag dat ze in conflict komen met hun baas of bazin (verantwoordelijke).
Daarom is het ook meestal te laat wanneer er iemand reageerd en het aan de grote klok hangt, en dat vind ik al even schuldig zijn.
Mijn ondervinding is nl. deze: zo'n instellingen helpen in nood meestal wanneer er naderhand voor het dier nog een thuis kan gevonden worden waardoor ze inkomsten kunnen verwerven. komt meestal door de weinige inkomsten waarmee ze het moeten redden.(vb:subsiede's)
Maar ik vind dat dit geen uitvlucht kan zijn, je moet er dan niet aan beginnen. Het gaat tenslotte om een levend wezen dat je zoveel liefde en vreugde kan geven.
Twee van de vele zelf meegemaakte voorbeelden:
1ste voorbeeld
Ik ging naar de winkel toen ik voor mij een kat op het voetpad zag lopen. Plots zag ik 2 huizen verder een auto uit zijn garage komen gevlogen waardoor die kat aangereden werd. De man stapte uit en deed zijn poort dicht en stapte terug in zijn auto.
Ik dacht dat hij de aanrijding niet gemerkt had en maakte hem er attent op, waarop hij doodgemoederd zei "dan moet die hier maar nie lopen" dat was het en vloog er dan weer even hard vandoor.
Ik stond perflex heb anders een grote mond waar het om dieren verwaarlozing gaat maar dit was het graafste dacht ik dat ik al gehoord had.
Maar het ergste moest nog komen met de dierenbescherming.
Ik ben een winkeltje binnen gestapt om de dieren bescherming van het gebeurde op de hoogte te brengen en te vragen of ze die zouden kunnen komen halen.
Ik had ineens een bananendoos gevraagd om ze er voorlopig in te kunnen leggen.
Toen ik uiteindelijk met behulp van een paar voorbijgangers de kat hadden gepakt zag ik maar de ernst van de zaak,haar bil was gewoon helemaal weggereden.(dit was ondertussen een half uur later).
Ben toen terug gaan bellen en hen het geconstateerde gemeld. Ik vroeg of er al iemand onder weg was waarop die telefoniste zei: "wij hebben wel meer te doen en daarbij die overleefd da toch nie" "breng ze maar zelf naar hier"
Toen werd ik pas razend en zei stuur nu ogenblikkelijk iemand want dat dier ziet geweldig af en dan mogen we nog blij zijn dat het zo'n brave is, voor hetzelfde geld valt ze van de pijn iemand aan en dan is het volgens jullie weer een aggressief dier. Gaat ge nu iemand sturen ik kan er moeilijk mee op een tram stappen ik heb nl. geen ander vervoer.
Zij terug: Ok er is al iemand onderweg en haakte gewoon in.
Nog eens 1u 3/4 later. Weer gebeld maar van zodra ze hoorde over die kat zei ze niets meer en haakte weer gewoon in.
Toen maar de politie gebeld die zei dat ze niets konden doen dat ze de dierenbescherming zelf zouden bellen.
Terug een half uur later de politie gebeld om te zeggen dat die kat er nog altijd lag en ze niet komen opdagen waren.
Antwoord: we zullen het nog eens proberen om contact te krijgen.
Weer een uur later dan maar de rijkswacht opgebeld en alles uitgelegd.
Die stonden er 10 min. later en hebben ze vier maal in haar hoofd geschoten maar da dier bleef maar klaaglijk mauwen.
Hij zei zoiets heb ik nog nooit meegemaakt normaal zijn die bij tenhoogste 3 schoten dood.
Ze hebben ze dan in een zak gestoken en in hun koffer gelegd en reden toen mee weg.
Ik heb staan wenen als een klein kind.
Weet je wat ik zo erg vind? Dat die kat mij aankeek alsof ze vroeg help mij a.u.b. en daarbij alleen maar mauwde telkens ik ze streelde.
2de voorbeeld met een blinde hond van een oud vrouwke.
Een oude vrouw komt te overlijden en haar hondje liep 's anderdaags gewoon door onze straat (op de rijweg) met het verkeer mee.
Ik heb hem opgenomen en in de krantenwinkel gaan vragen of ze die kende.
Toen kwam het verhaal dat de dag daarvoor die oude vrouw gestorven was en hij waarschijnlijk door al die drukte buiten geraakt was.
Die van de krantenwinkel belde toen de dierenbescherming met het verhaal van die blinde hond en of ze hem konden komen halen.
Weer hetzelfde verhaal: veel werk!! We zullen zien dat we iemand kunnen sturen en anders moesten we hem maar laten doodspuiten bij de dierenarts van wacht want het was zaterdag.
Dit lijkt ongelooflijk he maar is de volle waarheid.
Ik zelf mocht toen geen dieren houden en de huisbaas die beneden ons woonde was er ondertussen wel achtergekomen.
Ik had hem verstopt in de garage maar die hardvreter had hem gevonden en terug buiten gezet.
Ik ben toen in een café gaan bellen naar de dierenbescherming omdat ik bij navraag hoorde dat ze hem richting zijn thuis hadden zien lopen.
De telefonist vroeg of ik wist hoe laat het wel was en dat ik 's anderdaag maar moest terug bellen daar er niemand meer was.
Het was niet meer nodig om 's anderdaags terug te bellen het dier was die nacht aangereden (gelukkig op slag dood) zodat dit dier tenminste niet heeft moeten lijden.
Dit zijn 2 van de vele ervaringen die ik met zogenaamde dieren beschermers meegemaakt heb en ik ben zekers niet een alleenstaand geval. En controle op verkochte dieren worden ook helemaal niet uitgevoerd zoals ze zeggen.
Je gelooft het misschien niet maar telkens ik iemand van de dierenbescherming op TV zie die zo lief doet en een bepaalde hond of kat voorsteld komen mijn herrinneringen boven en kots ik ervan.
Dus die vreselijke dingen die ginder gebeurd zijn is waarschijnlijk ook nie van vandaag op morgen en al diegene die daar werkte zijn er allemaal schuld aan.
Die sasha wist daar waarschijnlijk ook genoeg van maar ging als zogezegde dieren liefhebster haar verlof niet opofferen he.
Ik wou eens vragen of er iemand is die weet of die sasha familie is van Martin Gaus (van dieremanieren) omdat ik daar een fervente fan van was, doch op het laatste kreeg ik het idee dat het allemaal wel eens gespeeld zou kunnen zijn. Dat was nadat hij die begraafplaats en dat crematorium voor dieren geopend had. Ik kan het mis hebben maar zo ervaarde ik het.
Re: El Galgo Senior
Beste spooky
U heeft gelijk.Die sacha is de dochter van de bekende martin gaus.Ook daar heb ik geen hoge pet van op.Of liever gezegd ik mag ze niet.Ik heb daar een hond gecremeerd en vroeg ze of ze hem op het veldje uit wilde strooien.Hadden ze geen veldje en moesten ze wachten op toestemming waar het dan plaats zou vinden.Ook heb ik moeten vragen of ze het mj wilde doorgeven tenslotte hebben ze het laten weten.Ik vind de familie gaus waaronder ook het crematorium viel.erg arrogante mensen.Zodra de camera op ze gericht staan zijn ze aardig maar als de camera uit is zijn het heel andere mensen.Ik mag ze absoluut niet.maar dieren liefhebbers in hart en nieren daar heb ik mijn twijfels over.Daarom heb ik gelukkig niets met hun te maken.Dat was het .Heel veel sterkte met al die ellende en hopelijk heeft u toch een beetje vertrouwen in de echte dieren liefhebber.Waarbij het echt vanuit het hart komt.Veel succes.. Moos
U heeft gelijk.Die sacha is de dochter van de bekende martin gaus.Ook daar heb ik geen hoge pet van op.Of liever gezegd ik mag ze niet.Ik heb daar een hond gecremeerd en vroeg ze of ze hem op het veldje uit wilde strooien.Hadden ze geen veldje en moesten ze wachten op toestemming waar het dan plaats zou vinden.Ook heb ik moeten vragen of ze het mj wilde doorgeven tenslotte hebben ze het laten weten.Ik vind de familie gaus waaronder ook het crematorium viel.erg arrogante mensen.Zodra de camera op ze gericht staan zijn ze aardig maar als de camera uit is zijn het heel andere mensen.Ik mag ze absoluut niet.maar dieren liefhebbers in hart en nieren daar heb ik mijn twijfels over.Daarom heb ik gelukkig niets met hun te maken.Dat was het .Heel veel sterkte met al die ellende en hopelijk heeft u toch een beetje vertrouwen in de echte dieren liefhebber.Waarbij het echt vanuit het hart komt.Veel succes.. Moos
Re: El Galgo Senior
dag max,
na jouw berichtje gelezen te hebben moest ik toch effe reageren..
voor het gemak hier mijn commentaar tussen jouw tekst:
Geplaatst op 26 Apr 2004 23:36 door max
--------------------------------------------------------------------------------
blablablablabla..80% van wat hier gezegd word is pure BULL****..
Ik ben daar geweest, en naar wat ik gezien heb, is niks van wat jullie zeggen waar..er zal vast wel een kern van waarheid inzetten.
>>> wanneer ben jij daar geweest dan ? datum graag en duur van je bezoek. <<<<<<<<<<<<<<<<<
Ik zal een voor een alles eens doorlopen en jullie "feiten", die vast en zeker overgenomen zijn van iemand anders, weerleggen of verbeteren..
mevr. Osborn gaat gewoon door met het fokken van deze honden
dat vind ik dan heel goed van ze, aangezien ze bij binnenkomst gesteriliseerd worden
>>>>> sorry max, maar ik heb een e-mail van mevr.Osborn zelf waarin ze klip en klaar toegeeft weliswaar een beleid te hebben om meteen te steriliseren maar dat het daar door 'geldgebrek' en door 'noodoperaties' (dit zijn de door haarzelf aangevoerde argumenten) vaak niet van komt (en die mail dateert van 2 januari 2004, een reactie van mevr. Osborn op mijn vragen over hoe dat nou zat met haar opvang). Ik heb zelf een pup van EGS geadopteerd die vrijwel 99% zeker ter plekke is 'gemaakt' en niet van een zwanger binnengebrachte teef.<<<<<<<<<<<<<<
In godsnaam Pat, ga terug naar amerika
get your facts right, ze is een brit..
>>>>>>>okay, hier heb je gelijk, ze is brits staatsburger. Ergens is er in geslopen dat ze amerikaanse zou zijn, klopt dus niet. Kwestie van effe d'r eigen webstek checken, levert trouwens ook leuke tegenstrijdige info op, zoals hondjes op de sponsorlijst die al lang en breed in Nederland bij adoptiegezinnen zitten... maar dat terzijde. <<<<<<
airwolf: aan jou maak ik geen woorden vuil..
>>>>>nou ja, ik kan me voorstellen dat iemand zo pissed off reageert. Maar als echte pacifist vecht ik liever met de pen dan met het zwaard, dus mijn oplossing zou het niet zijn (al vrees ik dat aan mijn pacifisme acuut een einde komt als ik voor mijn eigen ogen iemand zijn hond zie mishandelen, of enig ander dier for that matter!). <<<<<<<
agma groot: Doe het zelf dan beter en begin je eigen blad, iemand uitkafferen is niet zo moeilijk, zolang je het zelf maar niet bent..
>>>> tja... je hebt als blad nou eenmaal je verantwoordelijkheid, en als je die ontloopt en je bent toevalligerwijs ook nog eens de hoogste boom bij dat blad, ja dan vang je wel eens wat wind... goes with the territory, zou ik zeggen. Niet zeuren, gedegen werken en zorgen dat je jezelf altijd recht in de ogen kunt blijven kijken. <<<<<<<<<<
die denken dat ze in de hemel beland zijn maar terecht komen in de hel
zal ik jou eens foto's laten zien van wat die honden meemaken voordat ze in een opvang komen? levend verbrand, opgehangen, levend begraven, aan rijdende auto's hangend, opengereten en voor dood achtergelaten..nee dat is een hemel wou je zeggen
>>>> ik denk dat de schrijver van die quote dat ook wel snapt, het gaat er om dat de suggestie wordt gewekt, dat de honden worden geobserveerd, geresolcialiseerd, etc etc en dat blijkt volgens vele vrijwilligers (en met klem wil ik hier nogmaals benadrukken dat het hier niet om een handvol ollanders en belgen gaat maar om mensen van over de hele wereld, die elkaar niet eens altijd kenden!!) - wel volgens al deze mensen gebeurt dat niet altijd of zeer onvoldoende. Ook de voorzieningen lieten tot recent zeer te wensen over, getuige het politierapport van 24 februari jl. Dat het dan nu op dit moment beter is, dank je de koekoek, er is een heus legertje opgezet vanuit belgie en zwitserland om de boel op te knappen, al wordt ook dat door andere waarnemers ter plaatse in twijfel getrokken.. <<<<<
Ook ik schrok me rot van de beelden die ik zag..dit moet gestopt worden hoe dan ook..
positieve beelden laten ze niet zien, positieve meningen hoor je niet..waarom? dat trekt geen kijkers?
>>>>> wat denk je zelf ?? overigens zijn de verslagen van de voormalige vrijwilligers wel degelijk genuanceerd, natuurlijk gebeurde er ook wel eens iets goeds, en als je goed luistert blijkt dat het met vlagen beter en slechter ging, in hoge mate afhankelijk van welke hulp er was. Dat neemt niet weg, dat er zich wantoestanden hebben voorgedaan, die worden niet minder erg doordat mevr Osborn misschien zo nu en dan als ze er bok op heeft, met de honden over het terrein gaat lopen. <<<<<<<<<<<<<<<<<<
Ik krijg vervolgens in de loop van een paar weken e-mails die vertellen dat Pat Osborne zelf te weinig doet en alles aan vrijwilligers overlaat
toen ik daar was (onaangekondigd), kwam ze niet echt over als zo'n iemand. sterker nog, ze besteed elke vrije minuut om het die honden naar hun zin te maken. Die honden zijn haar leven!
>>>>>>>>>nogmaals, ik weet niet wanneer je daar was, maar het is mevrouw Osborn er nu ongetwijfeld aan gelegen zichzelf zo goed mogelijk te presenteren. Helaas, the damage is done: zelfs sommige van haar 'trouwe' teamleden hebben op verschillende momenten klip en klaar bevestigd dat 'de situatie in EGS niet meer is zoals in de getuigenverklaringen beschreven' en dat die voormalige vrijwilligers moesten ophouden met 'oude koeien uit de sloot te halen' (de jongste 'oude koe' dateerde daarbij van januari 2004). Dat doen ze niet op een forum, nee. Maar de beschreven situaties hebben zich wel degelijk voorgedaan ! je kunt het dus niet vergoeilijken door te zeggen ja maar het is nu wel netjes en goed geregeld.... <<<<<<<
Resy Haanen is er zelf niet geweest, maar heeft wel twintig getuigenissen van schokkende slechte ervaringen verzameld.
ooit als eens gedacht dat ze misschien de positieve getuigenissen niet wilt zien?
>>> waarom zou ze die niet willen zien ? sterker nog, er zijn ook positieve getuigenissen binnengekomen. Maar dat wil nog niet zeggen dat dus die negatieve getuigenissen onwaar zijn. De waarheid ligt zoals altijd ergens in het midden, en is sterk afhankelijk van op welk moment de waarnemingen werden cq worden gedaan. <<<<<<<
Ik hoop van harte dat de berichten over El Galgo Senior niet waar zijn, want het is verschrikkelijk als het wel waar is. De beelden die in Radar getoond werden, zijn meer dan shockerend.
Er zit heus wel een kern van waarheid in,
>>>> als je dat maar goed beseft !! geloof me, die mensen zuigen die verhalen echt niet uit hun grote teen, en sommigen van hun hadden heel wat uit te leggen aan hun eigen achterban (zoals waarom ze niet eerder iets hadden gezegd over de toestanden die ze hadden gezien), anderen zijn nog steeds emotioneel aangeslagen. En nogmaals: het zijn er teveel en te ver uit elkaar, en dit gaat niet over een maand maar verspreid over jaren, sinds ca 2001. <<<<<<
maar zoals radar het brengt lijkt het op een concentratie kamp..wat het dus helemaal niet is.
>>>>>>>>>>> maar bij vlagen was dat wel degelijk een adequate beschrijving, helaas ! <<<<<<<<<<<<<<
en dat dat geld dan niet op de plek terecht komt waarvoor die mensen het hadden bedoeld
No kidding..meeste organisaties behelpen zichzelf gerust met het geld dat voor die honden is.. "onkosten vergoeding" noemen ze dat.. maar waarom ben je dan een vrijwilliger? om er geld aan te verdienen?
>>> enig idee hoeveel geld het kost voor transport ? voer en evt dierenartskosten tijdens opvang in Nederland ? onderhouden van pr activiteiten (en dat gebeurt vaak via speciale regelingen waardoor bijv met grote korting en/of in kleine aantallen dingen kunnen worden ingekocht voor de stichtings'winkel', die dan weer op allerlei evenementen kunnen worden verkocht, en zo weer geld opbrengen (genereren) dat naar spanje kan) ? Er zal ongetwijfeld ook wel kaf tussen het koren zitten, maar geloof me de mensen van de stichtingen die ik ken leggen er alleen maar bakken geld op toe, je vraagt je soms af hoe ze het financieel volhouden. <<<<<<<
ariane: mevr. de gaus was hier niet het onderwerp, dus als je zo graag personelijk wil worden, doe dat dan ergens anders..
>>> hier weer de hoge bomen en wind enzo, dus ariane ik vind je opmerking wel degelijk to the point.<<<<<<<<<
de foto's van hans smet..
>>>> fact: ze zijn niet allemaal van hans smet, ook van sim leten en er is nog van andere bronnen video- en fotomateriaal.<<<<<<<<
hoe dacht je dat die honden eruit zien als ze net binnenkomen? En die honden die dat bloed oplikken, dat is een natuurlijke reactie, niks vies aan. Zo zijn honden nou eenmaal. Wie vertelt mij dat hans smet geen persoonlijk conflict met pat osborn had, en de waarheid verdraaid heeft om haar in een slecht daglicht te zetten?
>>>>>>dacht je dat hans niet wist hoe de honden er uit zien als ze net binnenkomen ? hij heeft er zat gezien, en ziet er nog genoeg nu bij scooby. Heb ik er zelf ook gezien, vel over been en met de striemen van de strop nog om de hals, of doodsbang met een stuk ijzerdraad als halsband. Had hans een persoonlijk conflict met pat osborn ? wat denk je zelf, als jij je de hele dag bezig houdt met die honden en je uiterste best doet om bange, hoogzwangere, loopse en gewonde dieren veilig in een kennel te stoppen met de deur dicht, om ze vervolgens de volgende morgen op het terrein weer los te zien rondlopen omdat mevr. Osborn ze had losgelaten ? Hij heeft mij dat verhaal ook verteld, en dat zit hem nog ontzettend dwars, omdat hij een paar van die honden terug heeft gevonden in een staat waarin apart zetten geen enkele zin meer had. Daar zou je toch als vrijwilliger pissed van worden : ? Eerlijk is eerlijk, ik zou niet anders hebben gereageerd. Of misschien wel: ik had er sloten op gezet en was desnoods de hele nacht buiten het hek blijven zitten wachten om te zien wat ze deed met die beesten. Maar ik ben dan ook een pitbullteckel en hans is meer een labrador . In elk geval zeker niet de persoon er naar om zo kinderachtig te zijn van 'ik mag jou niet meer dus ga ik jou zwartmaken'. Hij voelde zich op dat moment knap machteloos, mevr Osborn was volgens hem nl niet gediend van commentaar. En dat hij en de anderen die soortgelijke dingen hebben zien gebeuren nu ook nog eens voor leugenaar worden uitgemaakt, maakt de verwerking er niet makkelijker op ! <<<<<<<<<
-max
tot slot max: hopenlijk heb je donderdag jl de docu 'nacht op de berg' gezien ? heeft dat jou iets meer duidelijkheid gegeven ?
grrrroet, awroef
>>> hesper <<<<<<
na jouw berichtje gelezen te hebben moest ik toch effe reageren..
voor het gemak hier mijn commentaar tussen jouw tekst:
Geplaatst op 26 Apr 2004 23:36 door max
--------------------------------------------------------------------------------
blablablablabla..80% van wat hier gezegd word is pure BULL****..
Ik ben daar geweest, en naar wat ik gezien heb, is niks van wat jullie zeggen waar..er zal vast wel een kern van waarheid inzetten.
>>> wanneer ben jij daar geweest dan ? datum graag en duur van je bezoek. <<<<<<<<<<<<<<<<<
Ik zal een voor een alles eens doorlopen en jullie "feiten", die vast en zeker overgenomen zijn van iemand anders, weerleggen of verbeteren..
mevr. Osborn gaat gewoon door met het fokken van deze honden
dat vind ik dan heel goed van ze, aangezien ze bij binnenkomst gesteriliseerd worden
>>>>> sorry max, maar ik heb een e-mail van mevr.Osborn zelf waarin ze klip en klaar toegeeft weliswaar een beleid te hebben om meteen te steriliseren maar dat het daar door 'geldgebrek' en door 'noodoperaties' (dit zijn de door haarzelf aangevoerde argumenten) vaak niet van komt (en die mail dateert van 2 januari 2004, een reactie van mevr. Osborn op mijn vragen over hoe dat nou zat met haar opvang). Ik heb zelf een pup van EGS geadopteerd die vrijwel 99% zeker ter plekke is 'gemaakt' en niet van een zwanger binnengebrachte teef.<<<<<<<<<<<<<<
In godsnaam Pat, ga terug naar amerika
get your facts right, ze is een brit..
>>>>>>>okay, hier heb je gelijk, ze is brits staatsburger. Ergens is er in geslopen dat ze amerikaanse zou zijn, klopt dus niet. Kwestie van effe d'r eigen webstek checken, levert trouwens ook leuke tegenstrijdige info op, zoals hondjes op de sponsorlijst die al lang en breed in Nederland bij adoptiegezinnen zitten... maar dat terzijde. <<<<<<
airwolf: aan jou maak ik geen woorden vuil..
>>>>>nou ja, ik kan me voorstellen dat iemand zo pissed off reageert. Maar als echte pacifist vecht ik liever met de pen dan met het zwaard, dus mijn oplossing zou het niet zijn (al vrees ik dat aan mijn pacifisme acuut een einde komt als ik voor mijn eigen ogen iemand zijn hond zie mishandelen, of enig ander dier for that matter!). <<<<<<<
agma groot: Doe het zelf dan beter en begin je eigen blad, iemand uitkafferen is niet zo moeilijk, zolang je het zelf maar niet bent..
>>>> tja... je hebt als blad nou eenmaal je verantwoordelijkheid, en als je die ontloopt en je bent toevalligerwijs ook nog eens de hoogste boom bij dat blad, ja dan vang je wel eens wat wind... goes with the territory, zou ik zeggen. Niet zeuren, gedegen werken en zorgen dat je jezelf altijd recht in de ogen kunt blijven kijken. <<<<<<<<<<
die denken dat ze in de hemel beland zijn maar terecht komen in de hel
zal ik jou eens foto's laten zien van wat die honden meemaken voordat ze in een opvang komen? levend verbrand, opgehangen, levend begraven, aan rijdende auto's hangend, opengereten en voor dood achtergelaten..nee dat is een hemel wou je zeggen
>>>> ik denk dat de schrijver van die quote dat ook wel snapt, het gaat er om dat de suggestie wordt gewekt, dat de honden worden geobserveerd, geresolcialiseerd, etc etc en dat blijkt volgens vele vrijwilligers (en met klem wil ik hier nogmaals benadrukken dat het hier niet om een handvol ollanders en belgen gaat maar om mensen van over de hele wereld, die elkaar niet eens altijd kenden!!) - wel volgens al deze mensen gebeurt dat niet altijd of zeer onvoldoende. Ook de voorzieningen lieten tot recent zeer te wensen over, getuige het politierapport van 24 februari jl. Dat het dan nu op dit moment beter is, dank je de koekoek, er is een heus legertje opgezet vanuit belgie en zwitserland om de boel op te knappen, al wordt ook dat door andere waarnemers ter plaatse in twijfel getrokken.. <<<<<
Ook ik schrok me rot van de beelden die ik zag..dit moet gestopt worden hoe dan ook..
positieve beelden laten ze niet zien, positieve meningen hoor je niet..waarom? dat trekt geen kijkers?
>>>>> wat denk je zelf ?? overigens zijn de verslagen van de voormalige vrijwilligers wel degelijk genuanceerd, natuurlijk gebeurde er ook wel eens iets goeds, en als je goed luistert blijkt dat het met vlagen beter en slechter ging, in hoge mate afhankelijk van welke hulp er was. Dat neemt niet weg, dat er zich wantoestanden hebben voorgedaan, die worden niet minder erg doordat mevr Osborn misschien zo nu en dan als ze er bok op heeft, met de honden over het terrein gaat lopen. <<<<<<<<<<<<<<<<<<
Ik krijg vervolgens in de loop van een paar weken e-mails die vertellen dat Pat Osborne zelf te weinig doet en alles aan vrijwilligers overlaat
toen ik daar was (onaangekondigd), kwam ze niet echt over als zo'n iemand. sterker nog, ze besteed elke vrije minuut om het die honden naar hun zin te maken. Die honden zijn haar leven!
>>>>>>>>>nogmaals, ik weet niet wanneer je daar was, maar het is mevrouw Osborn er nu ongetwijfeld aan gelegen zichzelf zo goed mogelijk te presenteren. Helaas, the damage is done: zelfs sommige van haar 'trouwe' teamleden hebben op verschillende momenten klip en klaar bevestigd dat 'de situatie in EGS niet meer is zoals in de getuigenverklaringen beschreven' en dat die voormalige vrijwilligers moesten ophouden met 'oude koeien uit de sloot te halen' (de jongste 'oude koe' dateerde daarbij van januari 2004). Dat doen ze niet op een forum, nee. Maar de beschreven situaties hebben zich wel degelijk voorgedaan ! je kunt het dus niet vergoeilijken door te zeggen ja maar het is nu wel netjes en goed geregeld.... <<<<<<<
Resy Haanen is er zelf niet geweest, maar heeft wel twintig getuigenissen van schokkende slechte ervaringen verzameld.
ooit als eens gedacht dat ze misschien de positieve getuigenissen niet wilt zien?
>>> waarom zou ze die niet willen zien ? sterker nog, er zijn ook positieve getuigenissen binnengekomen. Maar dat wil nog niet zeggen dat dus die negatieve getuigenissen onwaar zijn. De waarheid ligt zoals altijd ergens in het midden, en is sterk afhankelijk van op welk moment de waarnemingen werden cq worden gedaan. <<<<<<<
Ik hoop van harte dat de berichten over El Galgo Senior niet waar zijn, want het is verschrikkelijk als het wel waar is. De beelden die in Radar getoond werden, zijn meer dan shockerend.
Er zit heus wel een kern van waarheid in,
>>>> als je dat maar goed beseft !! geloof me, die mensen zuigen die verhalen echt niet uit hun grote teen, en sommigen van hun hadden heel wat uit te leggen aan hun eigen achterban (zoals waarom ze niet eerder iets hadden gezegd over de toestanden die ze hadden gezien), anderen zijn nog steeds emotioneel aangeslagen. En nogmaals: het zijn er teveel en te ver uit elkaar, en dit gaat niet over een maand maar verspreid over jaren, sinds ca 2001. <<<<<<
maar zoals radar het brengt lijkt het op een concentratie kamp..wat het dus helemaal niet is.
>>>>>>>>>>> maar bij vlagen was dat wel degelijk een adequate beschrijving, helaas ! <<<<<<<<<<<<<<
en dat dat geld dan niet op de plek terecht komt waarvoor die mensen het hadden bedoeld
No kidding..meeste organisaties behelpen zichzelf gerust met het geld dat voor die honden is.. "onkosten vergoeding" noemen ze dat.. maar waarom ben je dan een vrijwilliger? om er geld aan te verdienen?
>>> enig idee hoeveel geld het kost voor transport ? voer en evt dierenartskosten tijdens opvang in Nederland ? onderhouden van pr activiteiten (en dat gebeurt vaak via speciale regelingen waardoor bijv met grote korting en/of in kleine aantallen dingen kunnen worden ingekocht voor de stichtings'winkel', die dan weer op allerlei evenementen kunnen worden verkocht, en zo weer geld opbrengen (genereren) dat naar spanje kan) ? Er zal ongetwijfeld ook wel kaf tussen het koren zitten, maar geloof me de mensen van de stichtingen die ik ken leggen er alleen maar bakken geld op toe, je vraagt je soms af hoe ze het financieel volhouden. <<<<<<<
ariane: mevr. de gaus was hier niet het onderwerp, dus als je zo graag personelijk wil worden, doe dat dan ergens anders..
>>> hier weer de hoge bomen en wind enzo, dus ariane ik vind je opmerking wel degelijk to the point.<<<<<<<<<
de foto's van hans smet..
>>>> fact: ze zijn niet allemaal van hans smet, ook van sim leten en er is nog van andere bronnen video- en fotomateriaal.<<<<<<<<
hoe dacht je dat die honden eruit zien als ze net binnenkomen? En die honden die dat bloed oplikken, dat is een natuurlijke reactie, niks vies aan. Zo zijn honden nou eenmaal. Wie vertelt mij dat hans smet geen persoonlijk conflict met pat osborn had, en de waarheid verdraaid heeft om haar in een slecht daglicht te zetten?
>>>>>>dacht je dat hans niet wist hoe de honden er uit zien als ze net binnenkomen ? hij heeft er zat gezien, en ziet er nog genoeg nu bij scooby. Heb ik er zelf ook gezien, vel over been en met de striemen van de strop nog om de hals, of doodsbang met een stuk ijzerdraad als halsband. Had hans een persoonlijk conflict met pat osborn ? wat denk je zelf, als jij je de hele dag bezig houdt met die honden en je uiterste best doet om bange, hoogzwangere, loopse en gewonde dieren veilig in een kennel te stoppen met de deur dicht, om ze vervolgens de volgende morgen op het terrein weer los te zien rondlopen omdat mevr. Osborn ze had losgelaten ? Hij heeft mij dat verhaal ook verteld, en dat zit hem nog ontzettend dwars, omdat hij een paar van die honden terug heeft gevonden in een staat waarin apart zetten geen enkele zin meer had. Daar zou je toch als vrijwilliger pissed van worden : ? Eerlijk is eerlijk, ik zou niet anders hebben gereageerd. Of misschien wel: ik had er sloten op gezet en was desnoods de hele nacht buiten het hek blijven zitten wachten om te zien wat ze deed met die beesten. Maar ik ben dan ook een pitbullteckel en hans is meer een labrador . In elk geval zeker niet de persoon er naar om zo kinderachtig te zijn van 'ik mag jou niet meer dus ga ik jou zwartmaken'. Hij voelde zich op dat moment knap machteloos, mevr Osborn was volgens hem nl niet gediend van commentaar. En dat hij en de anderen die soortgelijke dingen hebben zien gebeuren nu ook nog eens voor leugenaar worden uitgemaakt, maakt de verwerking er niet makkelijker op ! <<<<<<<<<
-max
tot slot max: hopenlijk heb je donderdag jl de docu 'nacht op de berg' gezien ? heeft dat jou iets meer duidelijkheid gegeven ?
grrrroet, awroef
>>> hesper <<<<<<
Re: El Galgo Senior
ik kan me inderdaad voorstellen dat deze honden zwaar mishandeld en verwaarloosd binnenkomen
als ik kijk hoe lang het al duurde voor mijn eigen hond haar pootje helemaal genezen was van een flinke wond dan kan ik me echt goed voorstellen dat deze verwondingen helemaal lang zichtbaar blijven.
ik heb mijn twijfels dus over de foto's en de verhalen.
als ik kijk hoe lang het al duurde voor mijn eigen hond haar pootje helemaal genezen was van een flinke wond dan kan ik me echt goed voorstellen dat deze verwondingen helemaal lang zichtbaar blijven.
ik heb mijn twijfels dus over de foto's en de verhalen.
Re: El Galgo Senior
het is allemaal wel erg makkelijk om iemand te beschuldigen die zich niet kan verweren.
iedereen wijst met vette vingers naar Pat, maar niemand zou haar haar verhaal laten vertellen
en haar confroteren met de feiten
ik neem nooit klakkeloos het verhaal van 1 kant aan, daar ben ik iets te nuchter voor
ik hoor graag 2 kanten
iedereen wijst met vette vingers naar Pat, maar niemand zou haar haar verhaal laten vertellen
en haar confroteren met de feiten
ik neem nooit klakkeloos het verhaal van 1 kant aan, daar ben ik iets te nuchter voor
ik hoor graag 2 kanten
Re: El Galgo Senior
de foto's en beelden waren erg duidelijk
maar ook ik weet niet zo goed wat ik er mee aan moet
heeft iemand Pat al om een verklaring gevraagd?
maar ook ik weet niet zo goed wat ik er mee aan moet
heeft iemand Pat al om een verklaring gevraagd?
Re: El Galgo Senior
beste SPOOKY
wanneer ik jou berichten lees, en voornamelijk je voorbeeld 1
dan kots ik zelfs op jou!
wat voor mens ben jij om een aangereden kat bijna 2 uur met pijn te laten liggen!
al had ik een taxi moeten nemen en op mijn eigen kosten de dierenarts moeten betalen!
vreselijk, hoe heb je hier na kunnen kijken!!
toen ik ooit met mijn honden ging wandelen kwam ik een uit de auto gezet en aangereden hondje tegen ik heb hem in de bench in de auto gezet en ben meteen doorgereden naar de dierenarts
je denkt toch niet dat ik eerst tijd ga besteden aan het bellen van de dierenambulance, het beestje had pijn!
bah, en jij oordeeld over andere mensen??
marcelle
wanneer ik jou berichten lees, en voornamelijk je voorbeeld 1
dan kots ik zelfs op jou!
wat voor mens ben jij om een aangereden kat bijna 2 uur met pijn te laten liggen!
al had ik een taxi moeten nemen en op mijn eigen kosten de dierenarts moeten betalen!
vreselijk, hoe heb je hier na kunnen kijken!!
toen ik ooit met mijn honden ging wandelen kwam ik een uit de auto gezet en aangereden hondje tegen ik heb hem in de bench in de auto gezet en ben meteen doorgereden naar de dierenarts
je denkt toch niet dat ik eerst tijd ga besteden aan het bellen van de dierenambulance, het beestje had pijn!
bah, en jij oordeeld over andere mensen??
marcelle
Re: El Galgo Senior
Marcelle je bent een mens naar mijn hart. Je krijgt van mij mooie bloemen, als je je mailadres opgeeft.
Gerard.
Gerard.
Re: El Galgo Senior
. Ik wil heel even wat zeggen gerard en marcelle.Is het ook even door jullie heen gegaan dat spooky wel een helemaal in een shoc is gescoten omdat het zo voor haar ogen gebeurde????Helemaal van de kook is geraakt???Weten jullie hoe het is als het je overkomt???Iedereen zal anders reageren in paniek.Het is mij overkomen dat de hond tijdens op het veld helemaal inelkaar storte en neer viel.Je wil nooit weten wat er in mij omging.Totaal in paniek.Mensen kwamen naarons toe en twee mensen belde onmiddelijk de dierenambulance.Een kwam mij water brengen.Ik deed mijn jad uit en legde die over mijn hond om hem warm te houden,De dieren ambulance kwam vlug en legde hem op de brancaar en verder wil ik er niet meer over vertellen.Hoe ik thuis ben gekomen weet ik niet meer en of ik de andere honden heb uitgelaten weet ik ook niet meer zo ver was ik in de shock geschoten.Maar weten jullie een oordeel is vlug gegeven.Op zulke mensen die zo ongenuanceerd een oordeel vellen kots ik op jullie.Want je weet niet wat het met mensen doet.Mij hebben de mensen getroost en ik liep alleen te gillen.De volgende dag was er een man naar me toe gekomen om te vragen hoe het met mij was.
Ik hoop dat je heel gelukkig bent met de bloemen van gerard en ik hoop dat je nooit meer zo;n ongenuanceerde oordeel zal vellen over een onbekend persoon.Jullie mogen je beide diep gaan schamen
Ik hoop dat je heel gelukkig bent met de bloemen van gerard en ik hoop dat je nooit meer zo;n ongenuanceerde oordeel zal vellen over een onbekend persoon.Jullie mogen je beide diep gaan schamen
Re: El Galgo Senior
buiten je nare ervaring, waarbij jij gelukkig wel goede hulp kreeg van omstanders, ben ik het absoluut niet met je eens Gast,
die spooky noemt zowiezo al 2 voorbeelden
kan je dan niet 1 van die 2 keren iets ondernemen behalve aan de telefoon gaan hangen???
als mijn hond in zou storten word ik waarschijnlijk ook hartstikke gek
en kunnen ze mij ook van de grond schrapen en ik mag hopen dat er dan iemand is die hulp gaat zoeken of bied,
maar als jij een vreemde hond of kat aangreden ziet worden ga je dan ook alleen maar heen & weer lopen bellen en de dierenambulance afkatten?
sorry hoor, maar ik zou dus echt niet bijna 2 uur naar een aangereden kat met pijn kunnen kijken!
ik heb hier geen begrip voor
kan je je mij voorstellen op 1 of andere polderweg?
een aangereden hondje? midden op de weg?
wat had ik moeten doen,dat hondje bijna 2 uur laten zitten?
nee, elke dierenvriend met een hart zou actie ondenemen en niet naar het lijden van het hondje, of die kat kunnen kijken
marcelle
die spooky noemt zowiezo al 2 voorbeelden
kan je dan niet 1 van die 2 keren iets ondernemen behalve aan de telefoon gaan hangen???
als mijn hond in zou storten word ik waarschijnlijk ook hartstikke gek
en kunnen ze mij ook van de grond schrapen en ik mag hopen dat er dan iemand is die hulp gaat zoeken of bied,
maar als jij een vreemde hond of kat aangreden ziet worden ga je dan ook alleen maar heen & weer lopen bellen en de dierenambulance afkatten?
sorry hoor, maar ik zou dus echt niet bijna 2 uur naar een aangereden kat met pijn kunnen kijken!
ik heb hier geen begrip voor
kan je je mij voorstellen op 1 of andere polderweg?
een aangereden hondje? midden op de weg?
wat had ik moeten doen,dat hondje bijna 2 uur laten zitten?
nee, elke dierenvriend met een hart zou actie ondenemen en niet naar het lijden van het hondje, of die kat kunnen kijken
marcelle
Re: El Galgo Senior
O ja dat verhaal komt van mij die dit 5 jaar geleden in maar is overkomen.En een ding nog ik heb er nog wel eens slapeloze nachten aan over gehouden.En de mensen die mij geholpen hebben gaven wij een bloemetje.En dat was de realiteit.En nu zal ik mijn naam eronderzetten.Het ging over onze bulletje die net 3 maanden een pace maker had.Daar ging dit verhaal over.En ook ik heb een hond geholpen die door een brommer werd aangereden in karpathos een grieks eilandje.We moesten op zoek naar een dierenarts.Dus wacht even voor je KOTST MOOS
Re: El Galgo Senior
en ik denk, gast van 19.34 dat je niet helemaal goed leest.
ik heb het dus net zo goed meegemaakt!
ik heb dus een aangereden hondje opgevangen, en gelukkig meteen hulp geboden.
ik heb zelfs snachts met een zaklantaarn door een natuurgebied gelopen omdat de hond van de buren er in paniek vandoor was gegaan.
ik praat ook niet over je eigen hond of kat,
toen mijn kat, met hartafwijking aan het einde toe was kon ik ook niet helder meer denken.
gelukkig deed iemand anders dat voor mij.
maar ik ga hier niet over mijn heldendaden zitten kletsen
en je mag me afze*ken wat je wilt.
ik heb geen begrip voor mensen die een dier bijna 2 uur laten lijden.
marcelle
ik heb het dus net zo goed meegemaakt!
ik heb dus een aangereden hondje opgevangen, en gelukkig meteen hulp geboden.
ik heb zelfs snachts met een zaklantaarn door een natuurgebied gelopen omdat de hond van de buren er in paniek vandoor was gegaan.
ik praat ook niet over je eigen hond of kat,
toen mijn kat, met hartafwijking aan het einde toe was kon ik ook niet helder meer denken.
gelukkig deed iemand anders dat voor mij.
maar ik ga hier niet over mijn heldendaden zitten kletsen
en je mag me afze*ken wat je wilt.
ik heb geen begrip voor mensen die een dier bijna 2 uur laten lijden.
marcelle
Re: El Galgo Senior
waarom is mijn reactie vreemd ik kan ook niet begrijpen dat iemand geen actie onderneemt behalve bellen maar misschien begrijp ik het verder helemaal verkeerd en dus vind ik het verhaal ook vreemd
Re: El Galgo Senior
moos, wanneer het een dier van jezelf betreft ben je meestal erger van streek dan wanneer het een ander dier betreft.
en je kan mij niet wijs gaan maken dat wanneer jij in die mevr. haar schoenen zou staan, dat je dan geen stappen had ondernomen.
ik weet bijna zeker dat jij ook zelf wel naar de dierenarts was gereden en niet dat je 2 uur af gaat wachten.
marcelle
en je kan mij niet wijs gaan maken dat wanneer jij in die mevr. haar schoenen zou staan, dat je dan geen stappen had ondernomen.
ik weet bijna zeker dat jij ook zelf wel naar de dierenarts was gereden en niet dat je 2 uur af gaat wachten.
marcelle
Re: El Galgo Senior
en zie je wel Moos dat jij ook niet zo bent, dat bewijst jou bericht over het griekse eiland, je hebt voor die hond ook HULP gezocht en niet 2 uur staan wachten op hulp.
marcelle
marcelle
Re: El Galgo Senior
dat merk ik ja
ga jij dan ook maar een beetje lopen bellen wanneer er een dier aangereden word en onderneem aub geen verdere stappen, laat het maar gewoon 2 uur pijnlijden
marcelle
ga jij dan ook maar een beetje lopen bellen wanneer er een dier aangereden word en onderneem aub geen verdere stappen, laat het maar gewoon 2 uur pijnlijden
marcelle
Re: El Galgo Senior
geeft marcella een schouderklopje
en zegt ''maak je niet dik, er zijn nog steeds mensen die naar een lijdend dier kunnen kijken''
en zegt ''maak je niet dik, er zijn nog steeds mensen die naar een lijdend dier kunnen kijken''