Radar

Heeft ook wel wat hoor en gezelligheid kent geen tijd. Veel succes met jullie groep in ieder geval.

Nou we feesten er op los met zijn allen! Geld zat!

Daar zijn jullie toch Brabanders voor

Je hebt helemaal gelijk. We verheugen ons er op in polonaise de rechtbank te verlaten. Eigenlijk doen we het daarvoor, wij Brabanders, de rest is bijzaak!

De Twentenaren staan erom bekend "stug" te zijn en de kat uit de boom te kijken.
We hebben niet genoeg gekeken, anders waren we er niet ingetrapt.
MAAR als we winnen ga ik mee in de polonaise de rechtbank uit Ilse en DAN PAS vieren we feest.

Snappen jullie nou nog niet hoe het product werkt!

Althans de WVD: Alles wat de beurs meer dan 8% per jaar zou stijgen zou winst geweest zijn. Men leaste namelijk in 3x in totaal zo'n 20000 euro voor iets meer dan 4000 euro (in guldens 42000 gulden voor 9000 gulden) Reken dit maar na dit is 8% per jaar. Navenant zou men na 3 jaar koersstijgingen van 8% dus een bedrag gelijk aan de inleg terug ontvangen, alles hierboven zou winst zijn. Met 10% koersstijging per jaar zou men al zo'n 13 à 14000 gulden hebbewn ontvangen. Dus het is onzin dat de beurs met 30% of meer per jaar had moeten stijgen.

En daar is Dubio weer met zijn negatieve opmerkingen. Ik heb GEEN WVD dus het slaat niet op mij, maar hij begint weer te "stoken".

Dubio!
Goed produkt zeg!
Waar kun je dat afsluiten ?!

Janneke,

Wat voor product heb jij dan, en kun je uitleggen hoe het werkt?

Dubio,
Lees onderstaande link er maar eens op na, dan zul je merken dat je absoluut ongelijk hebt:

http://www.afm.nl/upl_documents/Aandele ... alleen.pdf

Beste Dubio,
In een aantal gevallen van producten die ik heb gezien bedraagt de rente op de lening 0,96 tot 0,98 % per maand.
Dit betekend op jaarbasis een effectieve rente van ongeveer 13%
Dit geld onder meer voor Fortis en Dexia producten.
De rentes verschillen overigens wel per jaar bij producten.
Na wijziging van het belastingregime zijn sommige interestpercentages verlaagd.
Echter geldt dit niet voor alle producten. Onder meer de AEX-certificaten van Dexia kennen een rentepercentage zoals hierboven vermeld, deze zijn verkocht na de regimewijziging.
Voor de WVD is dit kennelijk anders.
Vriendelijke groet

Sorry Dubio ik heb geen zin dat aan jou uit te leggen want je maakt alles belachelijk. Straks ben ik er de oorzaak van dat er weer een ellenlange duscussie ontstaat over overwaarde effect,

Janneke,

Dat je van te voren niet begreep wat je kocht is tot daar aan toe, maar als je nu de werking ook niet wilt weten dan is dat gewoon koppigheid.

De producten zijn eigenlijk helemaal niet ingewikkeld, ze werken echter alleen bij een stijgende beurs, dat is het hele eiereten.

En Karel,

Die analyse van de AFM spreekt over het feit dat een periode van 3 jaar achtereen met een stijging van meer dan 8% weinig voor zou komen en dat dat de kans op winst geringer maakt. Bv. 2 jaar 10% stijging, maar dan 15% verlies.
Maar reken maar na, als je dat kunt tenminste, bij een stijging van de koersen van 8% per jaar over de waarde van het gehele pakket, dat betekent dat als de koersen (van de betreffende aandelen in het pakket) in het eerste jaar al 8% gestegen zijn ze de jaren daarop nog iets minder hoeven stijgen vanwege het rent op rente effect.
Bij zo'n stijging heb je de inleg er al uit: de rest is 'winst'

Dubio,

Tussentijdse koersstijging(en) is/zijn niet relevant daar het pakket niet tussentijds verkocht wordt/werd.

Dat je van te voren niet begreep wat je kocht is tot daar aan toe, maar als je nu de werking ook niet wilt weten dan is dat gewoon koppigheid.

Dubio jij vroeg MIJ om uitleg over het product en nu zeg je het bovenstaande.

Leg mij dan eens uit hoe dat product werkt!

Dubio,
Waar heb jij leren rekenen?? Je zegt dat bij 8% stijging al winst gemaakt wordt. En die 12.5% rente dan die je betaald? Dat is 4.5% meer dan de stijging die jij stelt.
Maar goed, elke discussie met jouw is volkomen zinloos. Zeker als je ook nog beweert dat het een goed product is. Alleen begrijp ik dan niet je opmerking van gisteren waarin je zegt dat mensen die bij dalende beurs deze producten hebben afgenomen "stom en verwijtbaar hebben gehandeld".

Ik ben eigenlijk alleen op de hoogte van de WVD, die werking heb ik meerdere malen proberen uit te leggen.
Verder weet ik nog van profit effect = kortingkado, dat was zoiets van 3 jaar rente betalen, en als men daar een stijging van zo'n 8% op haalde dan kon men de volgende 7 jaar korting op de maandtermijnen krijgen. Maar aangezien ik alleen van de WVD echt op de hoogte ben kan ik over die andere producten weinig zeggen: ik heb hier op het forum nog nooit van iemand gelezen hoe ze werken, waarschijnlijk omdat ze het nog steeds niet weten.
En ze willen niet weten hoe de WVD werkt, want ik heb het al tig keer uitgelegd en het komt er nog steeds niet in.
Maar verhalen van Willems gaan er hier op het forum nog steeds als koek in.

Lezen Karel, begrijpend lezen.

Je betaalt wel 12%, maar dan (gemiddeld) het eerste jaar over 1/3 deel van het pakket, het tweede jaar over 2/3 en pas het laatste jaar over het geheel. Maar aangezien het pakket aan het eind wel de 100% waardes bevat heb je over die waardes, althans de som geld waarvan ze gekocht zijn gemiddeld zo'n 8% betaalt. Want 250 per maand over zo'n 42000 gulden is 3000 gulden per jaar is zo'n 8% (rekenmachine bij je?)

Dus als je dat betaalt betekent het ook dat als de koersen met datzelfde percentage stijgen je break-even speelt, en zelfs iets meer krijgt vanwege het rente op rente effect.

En gister heb ik niet bedoeld dat de mensen die de producten na het toppunt van de hausse hebben gekocht stom vind, maar de bank. Het is wel te begrijpen dat ze na de dure aankoop zoveel mogelijk producten wilden slijten, maar toen bleek dat in september 2000 de koersen na de zomerrecessie niet aantrokken had men moeten concluderen dat men financiële bommen verkocht zonder enig onderpand anders dan dalende aandelen.

Hoi Dubio,
De vermogensversnellers en beursversnellers van Fortis zitten anders in elkaar. De inleg werd gebruikt om een lening mee af te sluiten waarover 12,68% rente werd betaald, contractduur 5 jaar.
Frappante aan dit product is dat de lening vaak maar een fractie groter was dan de inleg.
Dus inleg +/- 5700 gulden, afgesloten lening ongeveer 8000 gulden.
Ik heb de exacte gegevens niet, maar daar komt het op neer.
Een geheel andere werking dus dan de WVD.
Daarnaast kon een koersrisicoverzekering worden afgesloten welke een bescherming bood tegen restschuld. Ook bestond de mogelijkheid het product met behulp van maandtermijnen aan te schaffen.
Met de lening werden 4 verschillende fondsen aangekocht.
Zo zie je dat de producten zeer verschillen, en dat het risico per product dus nog danig verschilt.

Dit is nou een keer duidelijke taal,

ik heb ook wel gelezen van die depot-leases dat de inleg idd ook bijna de gehele geleende som bedraagt, dit liep dan vaak wel langer, maar de aandelen moeten dan een keer over de kop gaan wil je je inleg eruit hebben.
Bij de WVD viel dat dus wel mee.