Radar

Inderdaad, mensen maken gewoon zichzelf gek. Knettergek soms.

Ooit was er een dorp verderop een veiling van de BVA, ging om vloeren enzo. Er waren 5 kavels met van die groene ondervloerplaten. Per kavel was het 25 platen, meer niet. In de bouwmarkt betaal je daarvoor nog geen 75 euro. Nu stond er bij alle 5 de kavels exact dezelfde foto van de hele partij. Afijn, mensen zijn als een gek gaan bieden, uiteindelijk is het per kavel gemiddeld voor 175 euro weggegaan. En allemaal dachten ze tijdens het bieden een koopje te hebben...

Mensen moeten gewoon even wat verder doordenken. Natuurlijk gaan dit soort veilingen hun producten niet onder de inkoopprijs (van zichzelf of hun aanbieder) verkopen. Er zal gewoon winst gemaakt moeten worden. Het gaat om nieuwe producten. Als het blijft liggen, dan blijft het liggen tot de volgende ronde of een paar rondes verder, net als in een winkel. Geen probleem voor het bedrijf. Maar in het gros van de gevallen kun je beter bij een (web)winkel kopen. Dan weet je precies wat je betaalt.

Bij antiek en tweedehands is het inderdaad een kwestie van wat de gek ervoor geeft. En dan kun je inderdaad een enkele keer een mazzeltje op de kop tikken. Maar dat is iets heel anders.

Prima omschreven Witte Angora, precies wat ik al een aantal keren in dit topic aangaf.
Hetzelfde verschijnsel zie je ook op bv Catawiki, alwaar de prijzen vaak ook onrealistisch omhoog gaan tot ver boven markt conforme prijzen.
Maar ook op marktplaats zie je dit, bij artikelen waarbij op hobbijbeurzen met een grote boog omheen gelopen wordt omdat het gewoon amper of niets waard is, wordt op MP ineens bv 85,00 geboden bij een vraagprijs van 450,00 euro.
Compleet onrealistisch, dus zelf geboden om het product interresant te laten lijken.
Maar of het ook echt verkocht wordt is altijd even de vraag.

BL2 schreef:En omdat het geen echte veiling is wordt het product simpelweg niet verkocht bij een te lage opbrengst, (...)

Het product wordt aangeboden. En mensen aanvaarden dat aanbod door een bod uit te brengen. Daardoor ontstaat er een koopovereenkomst. Verder worden restricties met betrekking tot de prijs niet gecommuniceerd.

alfatrion schreef:En mensen aanvaarden dat aanbod door een bod uit te brengen. Daardoor ontstaat er een koopovereenkomst

Door het slechts doen van een bod op een product is er natuurlijk nooit een koopovereenkomst. Ook op verkoopsites worden producten aangeboden voor bv Euro 1,-. Dat is een startbod maar daar krijg je het nooit voor mee. Als ik dan 1,50 euro bied is er echt geen koopovereenkomst. Dat is me nog nooit gelukt, terwijl ik dan zeker weet in zo'n geval dat het product toch echt 20,00 euro of meer moet gaan opbrengen.

Er is een overeenkomst totdat een ander hoger bied.

Prijzen zijn nog altijd onderhandelbaar. Als ik naar de fysieke winkel loop, zeg dat schoenen 40 euro kosten, en ik biedt 35, is er nog steeds geen overeenkomst.

Dat er op de 'veilingsite' geen restrictie op de prijs staat, betekent niet dat die restrictie er niet is. Het zou zomaar kunnen dat er in de algemene voorwaarden iets over staat, en die algemene voorwaarden, daar 'teken' je voor op het moment dat je je registreert met een account.

BL2 schreef:En het blijft geen oplichting, immers je betaald wat je ZELF geboden hebt.

Misleiding dan: Er wordt de suggestie gewekt dat er sprake is van een veiling waar je opbiedt tegen andere kopers, terwijl de verkoper een geautomatiseerd system heeft om mee te bieden op het eigen aanbod om de prijs op te drijven.

16again schreef:

BL2 schreef:En het blijft geen oplichting, immers je betaald wat je ZELF geboden hebt.

Misleiding dan: Er wordt de suggestie gewekt dat er sprake is van een veiling waar je opbiedt tegen andere kopers, terwijl de verkoper een geautomatiseerd system heeft om mee te bieden op het eigen aanbod om de prijs op te drijven.

Het is inderdaad een vorm van misleiding in combinatie met handeldrijven. En in de handel is het nog altijd verstandig iets te verkopen voor een hogere prijs dan de inkoopprijs. Maar zoals al aangegeven, dit soort constructies komen overal voor. Maar ook de prijzen in de bouwmarkt kunnen dan onder misleiding vallen, immers de week erna is het in de megaaanbieding, en je krijgt het voor 20 procent minder. De bouwmarkt maakt dan echt geen verlies, en de koper voelt zich opgelicht

BL2 schreef:[Maar ook de prijzen in de bouwmarkt kunnen dan onder misleiding vallen, immers de week erna is het in de megaaanbieding, en je krijgt het voor 20 procent minder. De bouwmarkt maakt dan echt geen verlies, en de koper voelt zich opgelicht

Valt wel mee, die denkt een koopje te hebben met 20% korting, alhoewel hij natuurlijk wel erg kwaad gaat worden als het een week later 25% is. Had dan maar een week gewacht! (met het kopen van een prulletje van 6 euro)

Weer on-topic: de topictitel luidt: steeds onterecht overboden bij veiling. Mijn inziens is het niet onterecht dat het veilingbedrijf zelf 'meebiedt'. Daarmee geeft ze in feite aan niet akkoord te zijn met het bod. De potentiële koper zal gewoon met een hoger bod moeten komen, tot het bedrijf stopt met 'meebieden'. Dan is het bod akkoord.

Volgens mij dus helemaal volgens de regels; het aanbod van de klant wordt niet aanvaard, dus de 'onderhandeling' gaat verder.

witte angora schreef:Mijn inziens is het niet onterecht dat het veilingbedrijf zelf 'meebiedt'. Daarmee geeft ze in feite aan niet akkoord te zijn met het bod.

Het lijkt me niet de bedoeling dat verkoper of veilinghuis zelf meebiedt.
De startprijs is het aangewezen instrument, om een minimale opbrengst te garanderen.

witte angora schreef:Prijzen zijn nog altijd onderhandelbaar. Als ik naar de fysieke winkel loop, zeg dat schoenen 40 euro kosten, en ik biedt 35, is er nog steeds geen overeenkomst.

Dat is een andere situatie. In de situatie die jij beschrijft wordt er geen aanbod aanvaard, maar vervangen door een ander aanbod.

Hier is sprake van een aanvaarding dat door verschillende mensen wordt aanvaard tegen verschillende prijzen. Zodra er een bod gedaan wordt volgt dat er een overeenkomst tot stand is gekomen of tot stand zal komen. Immers, er is altijd iemand met het hoogste bod.
http://dirkzwagerieit.nl/2009/01/01/kop ... htsgeldig/

witte angora schreef:Dat er op de 'veilingsite' geen restrictie op de prijs staat, betekent niet dat die restrictie er niet is. Het zou zomaar kunnen dat er in de algemene voorwaarden iets over staat, en die algemene voorwaarden, daar 'teken' je voor op het moment dat je je registreert met een account.

Met speculaties houd ik me niet bezig.

16again schreef:

BL2 schreef:En het blijft geen oplichting, immers je betaald wat je ZELF geboden hebt.

Misleiding dan: Er wordt de suggestie gewekt dat er sprake is van een veiling waar je opbiedt tegen andere kopers, terwijl de verkoper een geautomatiseerd system heeft om mee te bieden op het eigen aanbod om de prijs op te drijven.

Het feitencomplex voldoet aan misleidende handelspraktijk, bedrog en oplichting. Dat je betaald wat je zelf hebt geboden betekent staat het oordeel niet in de weg dat oplichting dit bod heeft losgepeuterd met een listige kunstgreep.

Catawiki kun je tegenwoordig niet meer missen... in de zin van ontgaan. Klik je eens op hun site, en je zit er voor altijd aan gebakken. Maakt me ook nieuwsgierig omdat ze vaak leuke auto's uit het buitenland aanbieden. Maar net zoals ik 99% zeker weet wat bij modelauto's gebeurt (overbieden tot 2x wat je er bij marktplaats voor betaalt... en waarom zou je?), vermoed ik dat dat ook bij de klassieke auto's gebeurt. Ma.w. veilingsites als Catawiki werken als prijsopdrijver. Kan me ook voorstellen dat items helemaal niet verkocht worden omdat aanbieders van items zelf achter het opbieden zitten en vinden dat ze er te weinig voor vangen.

En als je dan eindelijk de koop gegund wordt, dat is het....dan kan je bij de kassa alle bijkomende veilingkosten nog eens betalen. Zoveel % van dit, zoveel % van dat, en als je dan het totaal bedrag ziet dan stap je toch weer met een vreemd gevoel in je auto.
Meestal mag je het niet ineens meenemen maar moet je op een speciale dag daarvoor terug komen, lukt je dat niet komen er weer kosten bij.

No nee, laat maar joh.