Radar Forum
https://radar-forum.avrotros.nl/
HR, 2016 schreef:In verstekzaken zal de schuldeiser voldoende concrete feiten en omstandigheden moeten stellen waaruit de rechter kan afleiden dat de veertiendagenbrief (uiterlijk) op de door de schuldeiser gestelde datum door de schuldenaar is ontvangen.
Ik ga ook altijd in op de informatie die TS verstrekt. Als TS informatie, al dan niet bewust, verzwijgt, heeft hij of zij alleen zichzelf ermee. Als TS zegt geen 14-dagen brief te hebben ontvangen, dan ga ik daarvan uit en daar baseer ik mijn reactie dan ook op.R. Proctor schreef:Knap dat jij kan zien dat de verzekeraar zich niet aan de wet zou hebben gehouden TS vergeet ook te betalen dus zou me ook niet verbazen dat dit schrijven ook gemist is.alfatrion schreef:Duidelijk, je hoeft de incassokosten niet te betalen.YvonneOussoren schreef:Nee ik heb zowel van Voogd en Voogd als van DAS geen 14 dagen brief gehad. En normaal gesproken kijk ik elke maand of er zaken zijn die niet betaald zijn, ik heb deze gewoon gemist. goed dat kan natuurlijk gebeuren... maar ik vind het zo raar dat ik dan btw moet betalen.
Jij geeft TS altijd gelijk terwijl je dat gewoonweg niet kan stellen want 99% word de helft van het verhaal maar verteld.
Uiteraard. Maar totdat de gedaagde de ontvangst betwist, gaat de rechter ervan uit dat een correcte 14-dagenbrief die niet retour is ontvangen, aangekomen zal zijn.alfatrion schreef:HR, 2016 schreef:In verstekzaken zal de schuldeiser voldoende concrete feiten en omstandigheden moeten stellen waaruit de rechter kan afleiden dat de veertiendagenbrief (uiterlijk) op de door de schuldeiser gestelde datum door de schuldenaar is ontvangen.
Zie artikel 2 lid 3Ton Arnhem schreef:-dan de BTW vraag. Tot 2500 euro bedragen de incassokosten max 15 %, met een minimum van 40 euro. De wet praat niet over btw bovenop het minimum bedrag. Dus: btw hoeft niet betaald te worden.
Evident onjuist. Gevaarlijk advies dus.Ton Arnhem schreef: -dan de BTW vraag. Tot 2500 euro bedragen de incassokosten max 15 %, met een minimum van 40 euro. De wet praat niet over btw bovenop het minimum bedrag. Dus: btw hoeft niet betaald te worden.
Veertiendagentermijn begint na ontvangst van de aanmaning (vraag a)
Onder verwijzing naar de ontvangsttheorie van art. 3:37 BW en het arrest Centavos/Nieuwenhuis (HR 14 juni 2013, ECLI:NL:HR:2013:BZ4104, NJ 2013/391, CB 2013-112) oordeelt de Hoge Raad dat de in art. 6:96 lid 6 BW bedoelde veertiendagentermijn (pas) aanvangt daags nadat de consument-schuldenaar de aanmaning heeft ontvangen (dus niet al na verzending, zoals wel was betoogd). Dit strookt met de bedoeling van de wetgever dat de schuldenaar de volle veertien dagen de gelegenheid heeft het verschuldigde bedrag te betalen zonder dat incassokosten verschuldigd worden, aldus de Hoge Raad (r.o. 3.4).
Stelplicht en bewijslast rusten op de schuldeiser (vragen b en e)
Conform de hoofdregel van art. 150 Rv dient de schuldeiser die aanspraak maakt op forfaitaire incassokosten te stellen en zo nodig te bewijzen dat aan de eisen van art. 6:96 lid 6 BW is voldaan, dus (gelet op het antwoord op vraag a) dat en op welke dag de consument-schuldenaar de veertiendagenbrief heeft ontvangen (r.o. 3.5.1).
Als de consument-schuldenaar (het moment van) de ontvangst van de veertiendagenbrief betwist, kan de schuldeiser aan zijn stelplicht en bewijslast voldoen door te stellen en zo nodig bewijzen dat de brief is verzonden naar (en tijdig ontvangen op) een adres waarvan de schuldeiser redelijkerwijs mocht aannemen dat de schuldenaar daar kon worden bereikt, zo overweegt de Hoge Raad onder verwijzing naar Centavos/Nieuwenhuis (r.o. 3.5.2).
Hoezo evident onjuist? Waar staat dan dat het minimum van 40,- met btw mag worden verhoogd? Jij zegt evident onjuist. Goed. Graag een linkje.Moneyman schreef:Evident onjuist. Gevaarlijk advies dus.Ton Arnhem schreef: -dan de BTW vraag. Tot 2500 euro bedragen de incassokosten max 15 %, met een minimum van 40 euro. De wet praat niet over btw bovenop het minimum bedrag. Dus: btw hoeft niet betaald te worden.
Ton Arnhem schreef:Hoezo evident onjuist? Waar staat dan dat het minimum van 40,- met btw mag worden verhoogd? Jij zegt evident onjuist. Goed. Graag een linkje.Moneyman schreef:Evident onjuist. Gevaarlijk advies dus.Ton Arnhem schreef: -dan de BTW vraag. Tot 2500 euro bedragen de incassokosten max 15 %, met een minimum van 40 euro. De wet praat niet over btw bovenop het minimum bedrag. Dus: btw hoeft niet betaald te worden.
Uiteraard gewoon in het betreffende Besluit. Of twee seconden Googelen.Ton Arnhem schreef:Hoezo evident onjuist? Waar staat dan dat het minimum van 40,- met btw mag worden verhoogd? Jij zegt evident onjuist. Goed. Graag een linkje.Moneyman schreef:Evident onjuist. Gevaarlijk advies dus.Ton Arnhem schreef: -dan de BTW vraag. Tot 2500 euro bedragen de incassokosten max 15 %, met een minimum van 40 euro. De wet praat niet over btw bovenop het minimum bedrag. Dus: btw hoeft niet betaald te worden.
Als je in de wet had gelezen waar de 40 euro stond, dan had je het pal daaronder kunnen lezen. En inderdaad met even googlen had je daar ook achter kunnen komen.Ton Arnhem schreef:Hoezo evident onjuist? Waar staat dan dat het minimum van 40,- met btw mag worden verhoogd? Jij zegt evident onjuist. Goed. Graag een linkje.
Volgens mij heb ik al gemeld dat ik mijn keutel wat dat betreft intrek. Niet doorgaan dus.alfatrion schreef:Als je in de wet had gelezen waar de 40 euro stond, dan had je het pal daaronder kunnen lezen. En inderdaad met even googlen had je daar ook achter kunnen komen.Ton Arnhem schreef:Hoezo evident onjuist? Waar staat dan dat het minimum van 40,- met btw mag worden verhoogd? Jij zegt evident onjuist. Goed. Graag een linkje.
Waar dan?Ton Arnhem schreef:Volgens mij heb ik al gemeld dat ik mijn keutel wat dat betreft intrek. Niet doorgaan dus.
Fijn om te horen. Ik ben heel benieuwd naar het vonnis.YvonneOussoren schreef:We zijn nu een maand verder en ik kan jullie vertellen dat ik de zaak gewonnen heb. Ik hoef de incasso kosten en BTW niet te betalen!
U kunt alleen maar zeker weten dat u het niet gemist heeft, als u het ontvangen heeft.YvonneOussoren schreef: Nou dan behoor ik in dit geval bij de 1%
En ik had het schrijven niet gemist...en ja ik had deze vergeten te betalen, maar dat hoeft niet te betekenen dat ik schrijven mis, proctor! Ik kan ook een fout maken, en als ik dit wel had gekregen dan had ik dat gewoon vermeld!!
TS proficiat. De aanhouder wint.alfatrion schreef:Fijn om te horen. Ik ben heel benieuwd naar het vonnis.YvonneOussoren schreef:We zijn nu een maand verder en ik kan jullie vertellen dat ik de zaak gewonnen heb. Ik hoef de incasso kosten en BTW niet te betalen!