[ archief ] Huisartsen drijven kosten van de zorg op

[Pieter100]

Waarom kan ik bij de specialist in het ziekenhuis wel 'n herhalingsrecept krijgen voor 'n heel jaar?
Waarom schrijft een huisarts maar voor 3 maanden een recept voor?
De huisarts is op deze manier veel duurder dan de specialist...waarom moet dat?

[Gast]

ik werk in de thuiszorg en ik merk eerder dat er heel veel mensen zijn die misbruik maken van zorgartikelen en aanpassingsmogelijkheden.
dat drijft de kosten in de zorg omhoog

als je ziet hoe er door sommige omgegaan word met rollators, rolstoelen, steunkousen (die nooit gedragen worden maar wel elk jaar nieuw komen) corsetten ( al 2 verschillende die ergens in de kast liggen)
aanpassingen in de badkamer enz enz enz

en natuurlijk, ik besef, en zie ook regelmatig dat mensen echtserieus zorg nodig hebben, of ze krijgen terwijl ze het zo hard nodig hebben bepaalde dingen niet vergoed oh, dan kookt mijn bloed van woede tegenover de zorgverzekeraar, maar er zijn er ook -tig die het wel een beetje te gortig maken en die zorgen net zo goed dat de kosten de pan uitrijzen!!!!!!!!!!!!!!

ik zal nu iedereen wel over me heen krijgen maar dat is dan jammer, dit is mijn mening en ik ben ook niet van plan om op beledigingen of andere dingen te reageren

[Gast]

nee hoor je krijgt niet iedereen over je heen

niemand is ''onschuldig''
ik ken iemand die altijd ''iets'' heeft
aangezien de arts niet weet wat hij er mee aan moet stuurt hij diegene bijna altijd dezelfde week al -de pijn is immers ondragelijk-
naar het ziekenhuis voor foto's
en nooit komt er iets naar boven en de kwaal verdwijnt naar de achtergrond tot er weer een nieuwe kwaal boven komt
die ook binnen 1 week dankzij de inzet van de arts weer onderzocht gaat worden foto's, echo's bloedonderzoeken....
en wat denk je
weer niets te vinden
het is toch wat
weet je wat die dokters bezoeken en ziekenhuisbezoeken kosten
PRECIES en die mensen jagen de kosten net zo goed omhoog als dat de verzekeraars of artsen dat doen!
misbruik zou GIGA gestraft moeten worden

[Gast]

Nee

We klagen liever over de artsen en de zorgverzekeraars
Dat voelt lekkerder dan dat we naar onszelf gaan kijken en een vinger op onszelf richten.
Maar niet iedereen is natuurlijk zo dat ze de kosten opjagen
Er zijn mensen (ook ik) die jaren premie betalen terwijl ik eigenlijk nooit iets mankeer, niet bij de tandarts, niet bij de dokter mijn vrouw idemdito.
Maar mijn en haar premie is net zo hoog als van diegene die dus WEL voor elke dwarse scheet bij de dokter zitten
En ik ken inderdaad ook wel iemand die behoorlijk misbruik maakt van alles wat ze maar via het ziekenfonds aan kan schaffen.

[ter borg]

Ik wil toch even reageren hier. Je moet er ook rekening mee houden dat huisartsen voor ziekenfondspatienten een vast bedrag per jaar krijgen, ongeacht hoe vaak die patient naar de praktijk komt (gemiddeld 6x per jaar). Dit bedrag dat de huisarts krijgt is maar 75 euro per jaar, dus gemiddeld nog geen 10 euro per consult (probeer dat maar eens bij bijvoorbeeld een wasmachine monteur). Ze moeten dus op andere punten wel enige winst draaien om nog met een positief saldo te eindigen.

Nog een punt. Bij het weghalen van zo'n moedervlek o.i.d. moet ook het instrumentarium weer gereinigd en gesteriliseerd worden, dat kost ook weer veel geld waar veel mensen niet aan denken.

Tenslotte. Ook worden er heel veel verrichtingen gedaan in een huisartsenpraktijk die veel meer geld kosten dan ze opleveren, bijvoorbeeld huisbezoeken, bezoeken na overlijden (veelal gratis). Maar ook de dokterassistente.

Zo kan ik nog wel even doorgaan.

[Gast]

ik ben het helemaal met je eens

[Inter]

Maar mijn en haar premie is net zo hoog als van diegene die dus WEL voor elke dwarse scheet bij de dokter zitten

Wat wil je er dan mee zeggen ?Dat je minder moet gaan betalen omdat je nooit ziek bent..
Maar wie weet nou als leek of echt wat aan de hand is.Het kan ook juist duurder worden voor de verzekeraar als je te laat gaat.

En ik ken inderdaad ook wel iemand die behoorlijk misbruik maakt van alles wat ze maar via het ziekenfonds aan kan schaffen

Dat is geen misbruik want je krijgt het toch .Dat ze het eigenlijk niet nodig hebben is dan een ander verhaal

[Gast]

misbruik dus

[Imken]

Ter Borg,

Ik ben het met je eens. En die kleine € 10,- per consult. Dat is in veel gevallen nog best veel!

En op een eerdere vraag van iemand waarom een specialist wel voor een jaar schrijft en de huisarts niet? ook dat ligt bij de verzekering. Van veel verzekeringen mag een huisarts niet meer voorschrijven, omdat dan de controle weg is. Bij specialisten vinden ze de controle blijkbaar minder belangrijk.
Er zijn verzekeringen die voorschrijven tot 6 maanden wel goedkeuren, maar dat zijn er niet zo veel. En de apotheek moet dan dat recept wel in 2 x uitgeven (en niet voor 6 mnd ineens).
Verder zie ik in mijn werk ook veel medicijnverslaving en op deze manier is er wel meer grip op. Niet alle pillen kunnen zomaar geslikt worden zonder risico's.
Bij chronische medicijnen voor mensen die al lang bewezen hebben hier goed mee om te gaan, vind ik het weer een ander verhaal. Wat mij betreft krijgen die de medicijnen per jaar. We hebben het al druk genoeg zonder steeds herhaalrecepten voor te schrijven. Maar helaas zijn er ook mensen die voor zichzelf in bescherming genomen moeten worden, omdat ze geen maat met de medicijnen kunnen houden en veel te veel of te lang iets gebruiken. Daar is de huisarts ook voor.

Verder is het absoluut zo dat mensen bij hun huisarts terecht moeten kunnen als ze ergens last van hebben en er geen raad mee weten (of advies van de assistente, die weet vaak ook goed wat er gedaan kan worden). Maar het blijft toch zo dat er ook mensen 'verslaafd' zijn aan medische hulpverlening. Als je ze van klacht 1 af hebt geholpen, komt direct klacht 2 om de hoek kijken.
Dat kost ook een hoop geld, terwijl bij veel klachten je heel goed eerst zelf wat kunt doen.
Pijn bijvoorbeeld. Probeer dan eerst eens een pijnstiller. Je moest eens weten hoe vaak er gebeld wordt met: Ik heb pijn. En op de vraag of ze pijnstilling hebben genomen, is het antwoord dan: Nee.
En dat drijft de kosten op en maakt de huisarts onbereikbaar (ook veelgehoorde klacht).

[Hydrocephalus]

Sta ik bij mijn apotheker op mijn beurt te wachten. Een oudere heer is voor mij om medicijnen te halen. Hij krijgt zowat een plastic tas vol voor zijn neus. De man controleert, wat hem gegeven is en constateert, dat de helft gewoon niet klopt. Het wordt gecontroleerd door een van de personeelsleden en inderdaad, de man heeft gelijk. Tot zover niets aan de hand. Maar dan: De assistente zegt: "wel jammer, dat we nu alles moeten vernietigen" (hetgeen dus verkeerd verstrekt was) Op zo'n moment moet je wel tot de conclusie komen, dat DAT 1 van de redenen zal zijn, dat de kosten voor de gezondheidszorg wel erg opgejaagd worden. Is het nou zo'n grote moeite om zoiets administratief terug te draaien en deze medicijnen (die de apotheek nooit uitgeweest zijn) aan een andere patient mee te geven ?

[J.Kuijl]

Nu weer hebben de Huisartsen hun zin dus stakken helpt
al dan niet over de rug van de patient! :oops:als ik Huisarts was

[Imken]

J.Kuijl,

Hoe komt u erbij dat huisartsen € 300.000,- verdienen? Zouden ze wel willen. Misschien verdienen sommigen het wel, maar ze krijgen het niet!
Niet dat ze op een houtje moeten bijten, maar € 300.000,- is toch wel heel erg naar boven afgerond.

Wat betreft de apotheek die de medicijnen vernietigde, ook al zijn ze de apotheek niet uit geweest: Voor zover ik weet had dat niet gehoeven. Alleen medicijnen die de apotheek uit geweest zijn en weer teruggebracht worden, moeten worden vernietigd. Dit omdat er geen toezicht is geweest op wat er mee is gebeurd en hoe ze zijn bewaard.

Dat is de reden dat ik vaak aan mensen adviseer de medicijnen te controleren VOORDAT ze de apotheek verlaten.

[Gast]

een gemiddelde huisarts verdient € 35.000

[Gast]

Kijk eens naar de tandarts,die verdiend meer als een advocaat ( niet dick advocaat )

Is ook te zien aan zijn nieuwe dikke mercedes

Had ik vroeger maar beter opgelet.

Maar gelukkig krijgt deze ook steeds minder mensen met dit beleid van het graaikabinet.

[HendrikJanT]

Ik vind persoonlijk dat je nu als huisarts met een inkomen van 300.000 euro toch echt wel mag verwachten dat hij(zij) nog geen 10 minuten aandacht geeft voor de patiente.

Geachte heer Kuijl,
Een huisarts in Nederland kan alleen maar dromen van de bedragen die u noemt. Waar haalt u deze bedragen vandaan!
U heeft werkelijk geen idee.

Groet,
HendrikJan

[Yukkie]

Dat het honorarium van de huisartsen fors naar beneden mag klopt.
Vroegûh was de huisarts bijna 24/7 bereikbaar voor zijn/haar patiënten,
en daar was dan (denk ik) ook de geldelijke vergoeding naar.
Maar tegenwoordig werken ze nog maar van 8 tot 5 , de rest mag de
centrale huisartsenpost oplossen. Dat ze daar dan 1x in de zoveel tijd zelf ook een weekeindje moeten doorbrengen ala. Dat ze deze CHP's zogenaamd zelf bekostigd hebben is ook niet meer dan normaal.
Veel vrije tijd voor een fractie minder centen!

De assistente neemt tegenwoordig al veel taken over , moet je voor de handelingen van een assistente evenveel betalen als wanneer de huisarts deze verricht????

Dat een (bepaalde) tandarts (te)veel zou verdienen weet ik niet, wel weet ik dat een groot gedeelte van de aan mij gepresenteerde rekening bestaat uit materiaal- en techniekkosten. De huisarts is klaar met een koffertje , bureau , computer en een paar injectienaalden. De tandarts heeft bij elke controle/behandeling al minimaal 1 set handschoenen / spiegel /haak nodig. Kijk dan maar eens wat er nog staat aan apparatuur etc. Ik heb eens op deze pagina gekeken wat al die troep wel niet kost , nou als je dat optelt dat is de tandarts zo duur nog niet.
Ga naar : http://www.dentalunion.nl/default.htm/ en klik links op: Artikelgroepen .
Als je weet wat de tandarts allemaal bij jouw heeft gebruikt aan materialen etc kun je zien waar je geld aan opgaat.

[Yukkie]

P.S.

Ook ik ben bang voor de tandarts.... ligt niet aan hem ....

[F16-Zulu]

Ja, ik heb me ook altijd afgevraagd waarom de verzekeraars niet in opstand komen voor een z.g. herhalingsrecept.
In Leeuwarden betaalde ik €21 en nu in de Randstad €13.
Geen wonder dat de premies zo duur worden, dat is toch niet normaal, zo'n bedrag voor een handtekening? Want de assistente schrijft het of haalt het zo uit de computer. Als zij dat geld zou krijgen, zou ze een goed salaris hebben. :

[Doktersassistente]

Het is echt ongelooflijk dat zoveel leken hun mening al klaar hebben! Tot nu toe is er nog niemand in dit forum geweest die GEVRAAGD heeft waarom de kosten zijn zoals ze zijn.
Hebben jullie enig idee wat een arbeidongeschiktheidsverzekering kost voor een huisarts? Dat varieerd al gauw van 35.000 tot 70.000 euro per jaar (afhankelijk van hoe goed ze zich verzekeren)! En die verzekering is ook nodig, want als een huisarts bijvoorbeeld niet meer kan lopen of z'n handen niet kan gebruiken (bv door rheuma) kan hij de patient niet onderzoeken. Dus is het onmogelijk om te blijven werken.

Een doktersassistente verdient niet bijzonder veel, maar als je naar het bruto salaris kijkt en de verzekeringen die de huisarts voor z'n personeel moet hebben is dat wel een grote uitgaaf. En het is nou niet zo dat de assistente bergen geld binnenbrengt.

Dan ook nog de huur/hypotheek voor het pand, verzekeringen, energie, dure apparatuur, verbruiksmaterialen enz.

En het feit dat je zoveel voor een handtekening (voor 't herhalingsrecept) moet betalen is ook onzin. Een beetje verantwoordelijke huisarts controleerd ieder recept voordat hij/zij het tekent. Bij iedere twijfel wordt de computer geraadpleegd om te kijken of alles wel klopt (of dat de patiënt wel door moet gaan met het middel, de dosering enz.).

Over het feit dat een tandarts meer materialen verbruikt. Misschien, maar dat kan je als leek niet beoordelen. Ook wel eens opgelet wat de huisarts aan apparatuur heeft staan? Zo'n apparaat bijvoorbeeld om wratjes mee weg te branden, kost toch zeker meer dan 1000 euro. Steeds meer huisartsen schaffen een ECG apparaat aan. Kost al gauw 3000 euro. Wat denk je dat het kost om (voor de zekerheid) met een ambulance naar het ziekenhuis te gaan, op de EHBO een ECG laat maken wat vervolgens door een cardioloog moet worden beoordeeld? Alleen de ambulancerit kost tussen de 800 en de 1000 euro!
Dus een consult (of misschien dubbel consult) is juist geen geld!

In heel veel opzichten proberen de huisartsen juist de kosten voor de gezondheidszorg laag te houden. Ze doen steeds meer handelingen waarvoor je anders naar een ziekenhuis zou moeten wat vele malen meer kost.
En voor degenen die niet weten waar ik het over heb:
-diabetespatienten naar de praktijkverpleegkundige i.p.v. internist.
-longpatienten naar de praktijkverpleegkundige i.p.v. longarts.
-ECG's maken i.p.v. naar cardioloog.
-moedervlekken en galbulten verwijderen i.p.v. naar chirurg.

En dan zijn er natuurlijk altijd nog die dingen die we niet zien. Als je door wordt verwezen naar het ziekenhuis schrijft de huisarts een brief voor de specialist (over eerdere onderzoeken en uitslagen, medicijngebruik, aard van de klacht, vraagstelling aan specialist enz.). Dit doet de huisarts vaak na vijf uur en dat zie je als patient dus niet. En dan al die brieven van de specialisten terug naar de huisarts. Worden allemaal gelezen. De financiële administratie. Langdurige huisbezoeken aan terminale patienten, kraamvisites, ziekenhuisbezoeken. Gaat allemaal erg vele tijd in zitten. En daar hebben jullie allemaal misschien niks mee te maken en profiteren daar dan ook niet van, maar moeten we in Nederland dan alles naar rato gaan verdelen? Dan zou de hoogbejaarde die iedere twee weken de dokter nodig heeft dus bergen meer moeten betalen. En de meeste ouderen hebben het al niet breed. Als we dus allemaal de kosten eerlijk verdelen is het voor (bijna) iedereen betaalbaar en krijgen we allemaal de hulp die we nodig hebben. Jammer dan als je meer dan 600 euro premie per jaar betaald en maar één keer naar de huisarts gaat! Wees dan blij dat je zo gezond bent. En dankzij jouw premie kan een ander geholpen worden.

[a.louwinger]

Als we tarieven en de zwaarte van het beroep van huisarts afzetten tegen andere beroepsgroepen met een gelijke studieduur dan komt de huisarts er wel bekaaid vanaf qua salaris.

André