[ archief ] Lange levertijd van medische producten

[hänschen klein]

Om de nederlandse situatie duidelijker te kunnen krijgen, heb ik de diabetes-vereniging gevraagd om haar statement m.b.t dit Abbott-product en de (toekomstige?) vergoeding op deze topic te posten.

Méér kan ik voor deze TS niet doen! Het lijkt eerder mij een reine politieke kwestie te zijn en daar is niet tegenop te 'organiseren'.

Suc6 ermee.

[Moneyman]

Het lijkt eerder mij een reine politieke kwestie te zijn en daar is niet tegenop te 'organiseren'.

Waarom zou dit nu juist een "reine"(= pure?) politieke kwestie zijn? Ik zie eerder puur economische invloeden. Hoe zie jij de rol van de politiek dan?

[Moneyman]

Het lijkt eerder mij een reine politieke kwestie te zijn en daar is niet tegenop te 'organiseren'.

Waarom zou dit nu juist een "reine"(= pure?) politieke kwestie zijn? Ik zie eerder puur economische invloeden. Hoe zie jij de rol van de politiek dan?

[hänschen klein]

Het lijkt eerder mij een reine politieke kwestie te zijn en daar is niet tegenop te 'organiseren'.

Waarom zou dit nu juist een "reine"(= pure?) politieke kwestie zijn? Ik zie eerder puur economische invloeden. Hoe zie jij de rol van de politiek dan?

- Inderdaad is bij een pure marktwerking de prijs, de vraag en het aanbod overgelaten aan de producenten/markt en daarmee economisch flexibel.

- Bij de "zorg-markt" komt daar echter de regulerende Overheid met wetgeving nog bij en is het een politiek opgave geworden om de zorg te optimeren. Het hier aangekaarte probleem ging al eerder door de Tweede Kamer ... ook de diabetes-vereniging moet politiek stevig lobyen om het product in het basispaket te kunnen krijgen of anders voor een vergoeding zorgen.

Daarom leek mij deze vereniging de sleutel voor een gefundeerd antwoord. Ze zullen over enkele dagen reageren!

[Lady1234]

Als u zelf de site van de diabetes vereniging had bestudeerd, had u kunnen lezen dat verschillende patienten groepen al voor vergoeding van zo’n sensor in aanmerking komen.

Ook is de vereniging al druk bezig om dat verder uit te breiden.

Ook de federatie is er druk mee bezig.

https://zorgnu.avrotros.nl/nieuws/detai ... patienten/

[Moneyman]

Het lijkt eerder mij een reine politieke kwestie te zijn en daar is niet tegenop te 'organiseren'.

Waarom zou dit nu juist een "reine"(= pure?) politieke kwestie zijn? Ik zie eerder puur economische invloeden. Hoe zie jij de rol van de politiek dan?

- Inderdaad is bij een pure marktwerking de prijs, de vraag en het aanbod overgelaten aan de producenten/markt en daarmee economisch flexibel.

- Bij de "zorg-markt" komt daar echter de regulerende Overheid met wetgeving nog bij en is het een politiek opgave geworden om de zorg te optimeren. Het hier aangekaarte probleem ging al eerder door de Tweede Kamer ... ook de diabetes-vereniging moet politiek stevig lobyen om het product in het basispaket te kunnen krijgen of anders voor een vergoeding zorgen.

Daarom leek mij deze vereniging de sleutel voor een gefundeerd antwoord. Ze zullen over enkele dagen reageren!

Mijn punt is: er is evident een gebrek aan aanbod. Dat is duidelijk een puur economische aangelegenheid. Of de overheid daadwerkelijk reguleert, vraag ik me af. Hoe zou dat er volgens jou uit zien? En zelfs áls dat zo is, dan is er hooguit een politieke component, maar is er volgens mij zéker geen sprake van een "reine politieke kwestie". Volgens jouw eerdere berichten zou er immers sprake zijn van issues bij BASF, en daarmee gewoon een praktisch probleem.

Hoe een en ander zich dan tot een uitsluitend politieke kwestie zou kunnen ontwikkelen, is mij een raadsel.

[hänschen klein]

@Moneyman zegt:

Hoe een en ander zich dan tot een uitsluitend politieke kwestie zou kunnen ontwikkelen, is mij een raadsel.[/quote]

OK, lichten we de sluier op In het kort?

Abbott ontwikkelt een nieuw product en zoek een bestendige afzetmarkt. Het product wordt in Nederland niet opgenomen in de basisverzekering (dàt is een reine politieke beslissing) en Abbott keert zich van de nederlandse markt àf en wacht tot hier gemakkelijker 'verkocht' kan worden, zoals in landen waar de zorgverzekeraar wèl vergoed. Voor Abbott is dat geen 'moeizaam verkopen' meer, maar een simpele logistische verdeling van de productieuitstoot.

Ik heb niet beweerd, dat het productiecapaciteiten de oorzaak zijn voor te weinig diabetesproducten in Nederland. Ik heb wèl beweerd, dat we binnenkort tévens (extra) leveringsproblemen gaan krijgen bij de pijnstiller Ibuprofen. Ook dáár zal Abbott eerst gaan leveren aan die landen waar de Staat NIET over de catalogusprijzen gaat verhandelen ... en daardoor Nederland het eerst slachtofferland gaat worden, terwijl elders wèl geleverd wordt.

[Lady1234]

Ja, maar die pillenfabriek van u ligt 12 weken plat, schrijft uzelf. En pillen zijn nog wat anders dan die sensoren. Ik begrijp trouwens niet waarom u uw eigen pillen hierbij betrekt.

En ze hebben wel te weinig productiecapaciteit, want ook de mensen die ze willen kopen en zelf betalen, krijgen ze niet (voldoende) geleverd.

Als ze ze hadden, gebeurde dat echt wel. Elke fabrikant wil graag zoveel mogelijk verkopen.

[Moneyman]

@HK: Dat lijkt mij niet het toepasselijke scenario. Er is immers geen sprake van “moeizaam verkopen”: er is sprake van een vraag die groter is dan het aanbod, oftewel: kassa voor de leverancier. Als er dan desondanks niet geleverd wordt, schat ik eerder in dat dat hele platte oorzaken heeft, zoals productietekorten, logistieke issues of simpelweg een vraag die groter is dan het aanbod dat gegenereerd kan worden.

[hänschen klein]

@HK: Dat lijkt mij niet het toepasselijke scenario. Er is immers geen sprake van “moeizaam verkopen”: er is sprake van een vraag die groter is dan het aanbod, oftewel: kassa voor de leverancier. Als er dan desondanks niet geleverd wordt, schat ik eerder in dat dat hele platte oorzaken heeft, zoals productietekorten, logistieke issues of simpelweg een vraag die groter is dan het aanbod dat gegenereerd kan worden.

Daar kunnen we met 200.000 deelnemers ook 200.000 theoriën over gaan posten. Om de actuele stand van zaken van insiders te kunnen ervaren heb ik, zoals al aangekondigd, de diabetes-vereniging gevraagd om hier op dit topic een statement te posten. "Dat kàn enkele dagen duren" is inmiddels bevestigd. In het buitenland vind ik géén enkel bericht over moeilijkheden of van het niet kunnen leveren, maar juist van een toename van gebruikers ...!

TS vraagt om suggesties voor actie ... heeft u een suggestie?

[hänschen klein]

Ja, maar die pillenfabriek van u ligt 12 weken plat, schrijft uzelf. En pillen zijn nog wat anders dan die sensoren. Ik begrijp trouwens niet waarom u uw eigen pillen hierbij betrekt.

En ze hebben wel te weinig productiecapaciteit, want ook de mensen die ze willen kopen en zelf betalen, krijgen ze niet (voldoende) geleverd.

Als ze ze hadden, gebeurde dat echt wel. Elke fabrikant wil graag zoveel mogelijk verkopen.

Ik heb het probleem met mijn eigen pillen erbij geplaatst om aan te tonen, dat BASF op méér gebieden een sleutelpositie heeft en wanneer ze hun productieuitstoot en technische equipment niet kunnen beheersen ... !!"moesten ze onder curatele gesteld worden".

In dezelfde context kan ook het te laat stoppen van de grondstofproductie bij BASF voor petrotechnische matrassen worden geplaatst. Wekenlang konden en mochten matrassen niet uitgeleverd worden ...niemand wist òf en hoeveel giftige stoffen in een matras vrijkwamen, misschien herinnert u zich het voorval nog? Langere of onbekende levertijden, terugroepacties en de eis van een uitleveringsstop door de Consumentenbond.

Dat het eerder een nederlands Abbott-probleem is, leid ik af uit het feit, dat in bijvoorbeeld Oostenrijk en Duitsland nergens een melding van een tekort te vinden is. Ook is het een probleem, dat ze vragen hierover van particulieren onbeantwoord laten. Daarom ook de TIP aan TS om een onderzoek via Radar te proberen, die met hun perskaart wèl meteen een persspreker aan de lijn kunnen halen.

Maar ... misschien heeft u een suggestie voor @jaasimon ... dat was de vraag hier!

[Lady1234]

Man, man, eerst uw pillen, en nou die matrassen, wat een hype.

Als een fabrikant een prima afzetgebied heeft in Duitsland en Oostenrijk, waarom zouden zij zich dan druk maken over Nederland?

Als er daat zoveel vraag naar is, is het toch, vanuit hun standpunt gezien, logisch dat.Nederland afgeknepen wordt.

[hänschen klein]

@jaasimons ...

U kunt ook contact opnemen met de overkoepelende diabetes-organisatie, waar ook een glucosemeter-wijzer wordt aangeboden, terwijl u hier aangeeft negatieve ervaringen met leveringen via ABBOTT te hebben: https://diabetesfederatie.nl/

[hänschen klein]

Man, man, eerst uw pillen, en nou die matrassen, wat een hype.

Als een fabrikant een prima afzetgebied heeft in Duitsland en Oostenrijk, waarom zouden zij zich dan druk maken over Nederland?

Als er daat zoveel vraag naar is, is het toch, vanuit hun standpunt gezien, logisch dat.Nederland afgeknepen wordt.

Nu de hamvraag van de TS: Er moeten vast meer mensen zijn met dit probleem. Suggesties voor actie?

[hänschen klein]

Klachten over slechte levering kunnen HIER gemeld worden:

https://www.dvn.nl/nieuws/nieuwsbericht ... &tabid=130

[Moneyman]

@HK: Dat lijkt mij niet het toepasselijke scenario. Er is immers geen sprake van “moeizaam verkopen”: er is sprake van een vraag die groter is dan het aanbod, oftewel: kassa voor de leverancier. Als er dan desondanks niet geleverd wordt, schat ik eerder in dat dat hele platte oorzaken heeft, zoals productietekorten, logistieke issues of simpelweg een vraag die groter is dan het aanbod dat gegenereerd kan worden.

Daar kunnen we met 200.000 deelnemers ook 200.000 theoriën over gaan posten. Om de actuele stand van zaken van insiders te kunnen ervaren heb ik, zoals al aangekondigd, de diabetes-vereniging gevraagd om hier op dit topic een statement te posten. "Dat kàn enkele dagen duren" is inmiddels bevestigd. In het buitenland vind ik géén enkel bericht over moeilijkheden of van het niet kunnen leveren, maar juist van een toename van gebruikers ...!

TS vraagt om suggesties voor actie ... heeft u een suggestie?

... en zo draai je mooi weg van het punt wat jij maakte en wat ik betwiste...

Suggesties heb ik zeker: als ts mensen met dezelfde ervaring zoekt, zou ik de oproep niet (alleen) op een consumenten forum plaatsen, maar juist ook op medische en/of gespecialiseerde fora of Facebook Groepen. Veel grotere kans op succes.

[hänschen klein]

@Moneyman ...

Ja, ik heb een te lange omweg gemaakt, dat geef ik toe. De onderliggende boodschap staat echter al in de allereerste reactie:

Je vraagt je werkelijk af, of men dit soort bedrijven met een sleutelpositie m.b.t. medicijnen, niet' onder curatele' moest gaan stellen ...

De herhaaldelijk gemaakte aanbeveling om contact met de diabetes-vereniging op te nemen werd nergens door deze TS bevestigd, is klaarblijkelijk ook niet lid en leest de gemaakte aanbevelingen dus ook niet.

TIP aan de TS: abonneert u zich tenminste op de nieuwsbrieven van deze vereniging om op de hoogte te kunnen blijven.
U zit hier inderdaad op een, voor uw vraag, ongunstig consumenten-forum: https://www.diabetestrefpunt.nl/

[gosewijn]

Dus als ik het goed begrijp moet de fabrikant/leverancier de productie opvoeren omdat u niet 3 weken wil wachten . Dan kunt u twee dingen doen ,
een ander leverancier zoeken in het buitenland
of gewoon 3 weken wachten en er twee bestellen dan heeft u altijd een reserve.

[hänschen klein]

Vandaag meldt de adviseur communicatie van de DVN (Diabetes Vereiniging Nederland) over FreeStyleLibre van Abbott het volgende:

https://www.dvn.nl/nieuws/nieuwsbericht ... &tabid=130

Directeur Olof King moet het eerst zien:
‘Abbott slaagt er al maanden niet in om de distributie ordentelijk te laten verlopen. We blijven er boven op zitten en zijn benieuwd of het klopt dat de trage levering van de FreeStyle Libre na deze week is opgelost.’

[hänschen klein]

@jaasimons ... Is Abbott betrouwbaar?

Kunt u ons, of de DVN, deze week bevestigen, dat het probleem bij Abbott daadwerkelijk is opgelost?
... òf juist nog steeds niet?