Pagina 2 van 5

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 13 dec 2018 13:54
door Moneyman
16again schreef:
13 dec 2018 13:09
Moneyman schreef:
13 dec 2018 12:38
En dat zou ook zomaar de schuldeiser kunnen zijn. Oftewel: dat weet je niet en is ook niet relevant. Het draait bij de WSNP niet om wie er wakker ligt.
Maar je begint zelf over het vergelijken van ellende.
Moneyman schreef:Besef je wel dat je schuldeiser dus hun geld niet krijgen en dus pas écht ellende hebben?
En dan is wakker liggen een perfecte indicator
Negeer je bewust de heldere uitleg die ik erbij gegeven heb?

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 13 dec 2018 14:17
door 16again
Er staan meerdere posts van je, in welke staat die "heldere uitleg" ?
Vooralsnog zie ik je TS in een hoek plaatsen, nuance die criticus2 wel plaatst mis ik daarbij totaal.

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 13 dec 2018 14:24
door Lady1234
Maar de Ts is toch de “schuldige”? Of hij er nu veel of weinig aan kon doen.

Zijn schuldeisers zijn dat in ieder geval niet.

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 13 dec 2018 14:53
door Moneyman
16again schreef:
13 dec 2018 14:17
Er staan meerdere posts van je, in welke staat die "heldere uitleg" ?
Vooralsnog zie ik je TS in een hoek plaatsen, nuance die criticus2 wel plaatst mis ik daarbij totaal.
Zie mijn bericht van 12.29 uur. Daar valt weinig aan te nuanceren: dat is hoe het is.

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 13 dec 2018 15:10
door 16again
Dat bericht heb ik niet gemist, maar dat gaan we niet eens worden.
135.000 klanten bij de voedselbank, ruim 1 miljoen huishoudens met problematische schulden:
https://nos.nl/artikel/2251491-daling-a ... orgen.html

Ik heb er niet zo'n probleem mee als de Frisias van deze wereld door een WSNP wat inkomsten missen.
Is bij hun gewoon ingecalculeerd, in het verdienmodel dat voornamelijk inkomsten genereert vanuit bovengenoemde groepen

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 13 dec 2018 15:14
door Moneyman
16again schreef:
13 dec 2018 15:10
Dat bericht heb ik niet gemist, maar dat gaan we niet eens worden.
135.000 klanten bij de voedselbank, ruim 1 miljoen huishoudens met problematische schulden:
https://nos.nl/artikel/2251491-daling-a ... orgen.html

Ik heb er niet zo'n probleem mee als de Frisias van deze wereld door een WSNP wat inkomsten missen.
Is bij hun gewoon ingecalculeerd, in het verdienmodel dat voornamelijk inkomsten genereert vanuit bovengenoemde groepen
Wat een onjuist, onrealistisch en simplistisch beeld van de Wsnp heb je. Een klein feitje: ieder wsnp-geval kostbare maatschappij (dus niet Frisia, maar jou en mij!) € 100.000,00. En dan doe jij het af met een simpel “ik heb geen medelijden met de frisia’s van deze wereld? Te flauw om serieus te nemen.

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 13 dec 2018 15:35
door 16again
Heb je ook onderbouwing voor dat feitje ?
En hoeveel van die 100.000 zou zonder schuldsanering wel worden binnengeharkt? Schuldeisers schrijven bedragen af, die anders toch al nooit meer zouden binnenkomen.

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 13 dec 2018 16:14
door 16again
PDF op onderstaande link toont aan dat (pg 29) voor de particulier schuld < 40.000 bedraagt, en bij ex-ondernemers 90.000
https://www.cbs.nl/nl-nl/publicatie/201 ... sonen-2015
Bladzijde 28 / 29 toont gemiddelde boedelinkomens, van circa 1500,- euro. Dit toont aan dat de schulden uitzichtloos en onbetaalbaar zijn geworden

Afschrijving van die bedragen kun je op het conto van WSNP schrijven, maar de oorzaak ligt in de eerdere gebeurtenissen.

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 13 dec 2018 16:45
door Moneyman
Ik heb het over de kosten van de WSNP. Daar kan je in no time heel veel over terugvinden, als je de moeite zou nemen. En dat gaat veel verder dan de kale afschrijving van vorderingen. Schuldsaneringen kosten klauwen met geld, aan alle kanten. En het lost in een groot deel van de gevallen niet eens iets op.

Maar goed, blijf maar lekker verder dromen met je beeld van de zielige schuldenaar en de grote boze bank.

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 13 dec 2018 18:40
door 16again
Moneyman schreef:
13 dec 2018 16:45
Ik heb het over de kosten van de WSNP. Daar kan je in no time heel veel over terugvinden, als je de moeite zou nemen..
Kosten van de bewindvoerder zijn minder dan 3000,-
Moneyman schreef:
13 dec 2018 16:45
Schuldsaneringen kosten klauwen met geld, aan alle kanten. En het lost in een groot deel van de gevallen niet eens iets op.
Is er een alternatief? WSNP afschaffen?
Of gewoon het Amerikaans systeem invoeren: Eens in de 8 jaar kun je persoonlijk failliet, en ben je na 3 maanden schuldenvrij. Een hoop bedrijven zouden dan terughoudender zijn bij kredietverstrekking
Moneyman schreef:
13 dec 2018 16:45
Maar goed, blijf maar lekker verder dromen met je beeld van de zielige schuldenaar en de grote boze bank.
De schuldenindustrie omvat meer dan die boze bank.

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 13 dec 2018 19:35
door renewouters
16again schreef:
13 dec 2018 11:20
Moneyman schreef:
13 dec 2018 09:31
Besef je wel dat je schuldeiser dus hun geld niet krijgen en dus pas écht ellende hebben?
Ken je zijn schuldeisers dan?
Wat is dat nou voor merkwaardige vraag??? Is het voor sommige schuldeisers minder erg dan voor andere?

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 13 dec 2018 19:46
door Moneyman
16again schreef:
13 dec 2018 18:40
Moneyman schreef:
13 dec 2018 16:45
Ik heb het over de kosten van de WSNP. Daar kan je in no time heel veel over terugvinden, als je de moeite zou nemen..
Kosten van de bewindvoerder zijn minder dan 3000,-
Probeer eens wat groter te denken...

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 13 dec 2018 19:59
door 16again
"Pas echt ellende" houdt bij mij in dat er een vergelijk in ellende gemaakt wordt tussen verschillende partijen:
Om er een paar te noemen.
-De bank die wanbetaling ingecalculeerd heeft bij verstrekken van krediet
-De middenstander waar de klant een flinke bestelling niet betaalt
-Of iemand als TS die 3 jaar op een houtje moet bijten. Waar natuurlijk ook een traject aan vooraf gegaan is.


Voorbeeld: Het bedrijfsleven duwt Jan met de Pet in de ZZP rol, perst deze uit, voor de ZZP-ers die uitvallen rest de WSNP , en de kosten worden op de maatschappij afgewenteld.
Beschuldigende vinger naar Jan met de Pet wijzen is kortzichtig, het probleem is fors breder.

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 13 dec 2018 20:13
door Lady1234
Tja, drie jaar op een houtje bijten, maar dan is de Ts schuldenvrij.

Met een beschuldigende vinger naar anderen wijzen, is kortzichtig.

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 13 dec 2018 21:17
door Erthanax
Natuurlijk zijn er politieke en economische ontwikkelingen die het er niet gemakkelijker op maken voor de "lagere middenklasse" zoals dat heet. Voor het grootkapitaal heb ik weinig warme gevoelens, dat zorgt goed voor zichzelf.
Maar wat dacht u van de niet-zo-grote meubelzaak of zonweringwinkel? Die kan in flinke problemen komen door een wanbetaler, al helemaal als de producten geleverd zijn (service!).

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 13 dec 2018 22:31
door 16again
Lady1234 schreef:
13 dec 2018 20:13
Met een beschuldigende vinger naar anderen wijzen, is kortzichtig.
Ik ontken nergens dat een hoop problemen worden veroorzaakt door het heersend financieel analfabetisme. Maar daar zijn niet alle problemen tot te herleiden

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 13 dec 2018 22:35
door Lady1234
Maar ook niet allemaal niet.

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 13 dec 2018 22:46
door Moneyman
16again schreef:
13 dec 2018 19:59
Voorbeeld: Het bedrijfsleven duwt Jan met de Pet in de ZZP rol, perst deze uit, voor de ZZP-ers die uitvallen rest de WSNP , en de kosten worden op de maatschappij afgewenteld.
Beschuldigende vinger naar Jan met de Pet wijzen is kortzichtig, het probleem is fors breder.
Niemand wijst met een beschuldigende vinger naar Jan.

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 13 dec 2018 22:49
door gosewijn
Jammer dat Ts niet reageert .

Re: Faillissement opgeheven, terug in de schulden

Geplaatst: 13 dec 2018 23:06
door gosewijn
Ts is failliet ,dat hoeft helemaal geen schande te zijn . Zelfs deurwaarders -advocaten en notarissen kunnen failliet gaan.
Maar Ts moet wel blij zijn dat hij/zij toe is gelaten tot de wsnp en niet klagen , is tenslotte een goede oplossing . Ja dan moet je 3 of 5 jaar rustig aandoen . En als hij/ zij in een huurhuis wonen zijn er diverse mogelijkheden voor bijstand . Vraag mij nog steeds af waarom de curator er zolang overgedaan heeft .