Radar

Ik lees net op Nieuwspaal dat zelfs de Elfstedentocht is gecanceld vanwege Corona. Het grijpt wel om zich heen zo.

moederslink schreef: ↑

03 mar 2020 22:05

witte angora schreef: ↑

03 mar 2020 22:00

Toch wel apart dat er van dit griepje zo'n drama wordt gemaakt, terwijl bij andere griepjes iedereen gezellig hoestend en proestend elkaar aansteekt, en dan is het nog normaal ook, 'moet het kunnen', 'maakt het niks uit', 'krijg je het toch wel' en 'iedereen heeft wel eens wat'.

Dat komt, denk ik, omdat dit een onbekend virus is , er is ook nog geen geneesmiddel tegen.

Volgens mij bestaat er voor geen enkele griep medicatie of wat dan ook. Iedere griep moet gewoon uitgeziekt worden, andere opties zijn er niet.

Nijogeth schreef: ↑

03 mar 2020 22:19

Ik lees net op Nieuwspaal dat zelfs de Elfstedentocht is gecanceld vanwege Corona.

Nee.....

witte angora schreef: ↑

03 mar 2020 23:43

(...)
Volgens mij bestaat er voor geen enkele griep medicatie of wat dan ook. Iedere griep moet gewoon uitgeziekt worden, andere opties zijn er niet.

We kunnen in ieder geval jaarlijks een griepprik halen dat ons, hopelijk, redelijk beschermt tegen het reeds bekende griepvirus.
Dit is een nog onbekend virus, er is nog geen vaccin tegen, we zijn er niet tegen ingeënt, dus wanneer je wordt besmet moet je maar afwachten hoe jouw lijf daar op reageert.
Maar er op het moment dát er een vaccin komt waarmee je ingeënt kunt worden komt er wel weer een ander virus ( denk ik , want zo gaat het altijd ).
het houdt ons in ieder geval bezig en van de straat

berndv schreef: ↑

03 mar 2020 10:59

rare voorwaarden heeft u dan, die komen niet overeen met de voorwaarden die gewoon op de site van de anwb staan.

https://www.anwb.nl/binaries/content/as ... kering.pdf

Dit zijn de voorwaarden die al gelden vanaf 2018. Je moet dan wel de extra aanvullende annuleringsverzekering hebben:

Je bent aanvullend verzekerd voor de kosten van het annuleren van de reis als er met
betrekking tot jouw vakantiebestemming sprake is van:
1. Ontradend reisadvies van Ministerie van Buitenlandse zaken.
2. Besmettelijke ziekte (met aantoonbare gezondheidsrisico’s voor de reiziger).

Maar je moet inderdaad een speciaal extra onderdeel van de annuleringsverzekering hebben. Dat kost €15 per jaar extra. Dit kan nu niet meer worden afgesloten. Wij hadden het niet afgesloten en ik denk dat wij niet de enigen zijn.

Komkommertijd schreef: ↑

03 mar 2020 15:28

Het is maar een griepje.... alleen iets dodelijker omdat het een nieuwe variant is.
De 8 eerdere Corona groep behorende zijn ook nu geen gevaar meer.

Ik denk over enkele weken als de markt ingestort is een aanbieding te zoeken en extra voordelig over enige tijd wel te gaan.

Vooral omdat een Vlaams en 2 Nederlandse bedrijven hun oude medicijnen opstuurde en die lijken prima tegen deze variant te werken dus als dat goed gaat word dat massa productie... en is het dodelijke eraf mits je tijdig medicijnen kreeg.

Het is "een griepje" waar nog niemand op de wereld anti-stoffen voor heeft, want het is een nieuw virus. Dat betekent dat elk mens dat er mee in aanraking komt, er enige vorm van symptomen van zal krijgen. Bij de normale griep-varianten zijn veel ervab onderdeel van de griepprik, en hebben veel mensen door eerder blootstellingen al anti-lichaampjes in het lijf. Dat zorgt ervoor dat een normale epidemie veel minder besmettingen geeft.

De meesten met corona zullen griep-achtige verschijnselen ervaren, en het prima doorstaan, maar voor de bekende risicogroepen is het heftiger, vaak hebben die ziekenhuiszorg nodig. Tel daarbij op dat de mortaliteit rond de 2% is, waar dat ~0,3 is voor de reguliere griep, en dan is het wel duidelijk dat dit meer en veel serieuzer is dan "een griepje".

Moet je voorstellen dat corona los gaat in Nederland, met ~2 procent mortaliteit zouden er ~350.000 Nederlanders sterven van de 18 miljoen, en zeker zoveel aanspraak willen maken op specialistische medische zorg, iets waar geen enkel zorgsysteem, zelfs ons best goede, in kan voorzien.

Volgens mijn maken mensen die zwak , oud en ziek zijn geen verre prijzige reizen maar een dagje uit in rolstoelbus!

Als je gezond bent en er zijn middelen tegen is nu gebleken, alleen de werking is verschillend maar de testen in China van meerdere producten bleek dat van de 9 geteste er 5 te werken.

Deze bestaande middelen werken achteraf en worden nu ook elders getest, maar geen garantie op deze korte termijn.
De 4 die niets als resultaat of nihil zijn ze al mee gestopt.

Er komen dus oplossingen aan en het lijkt erop dat de bijwerkingen bepalen wie van deze 5 overuren mag gaan maken!

sjohie schreef: ↑

04 mar 2020 08:42

Moet je voorstellen dat corona los gaat in Nederland, met ~2 procent mortaliteit zouden er ~350.000 Nederlanders sterven van de 18 miljoen, en zeker zoveel aanspraak willen maken op specialistische medische zorg, iets waar geen enkel zorgsysteem, zelfs ons best goede, in kan voorzien.

Dan ga je er vanuit dat iedereen in Nederland ook daadwerkelijk ziek zou worden. Dat is natuurlijk niet zo. Ook bij 'gewone' griep heb je soms zodanig afwijkende varianten dat veel mensen daar nog geen/nauwelijks weerstand tegen hebben. En dat je er dus ook veel sneller ziek van wordt. En bij die varianten is/was het ook niet zo dat de hele Nederlandse bevolking ziek werd.

Wel is het zo dat het verstandig is om zulke infectieziektes in te dammen. Niet alleen om de verspreiding tegen te gaan, maar (vooral) ook om de snelheid van de verspreiding te vertragen. En om zo ook het moment waarop mensen ziek zijn meer te spreiden.

Even heel simpel, er is bij griep sprake van een epidemie als er in Nederland grofweg meer dan 7000 mensen tegelijk griep hebben. Dat is onhandig, maar nog niet meteen een ramp. Tijdens de 'jaarlijkse' griepepidemie zijn er op het hoogtepunt zo'n 20.000 mensen per week met griepachtige klachten bij de huisarts. Maar gedurende het hele jaar gaat het vaak om in totaal tussen de 300.000 en 400.000 mensen. Met de jaarlijkse piek van 20.000 is prima te leven en dan is een paar honderdduizend mensen in een jaar ziek ook geen probleem. (Ook de paar duizend mensen die jaarlijks aan de griep sterven...) Maar als bij dit corona-virus de besmetting zo snel gaat dat er op het hoogtepunt bijvoorbeeld 100.000 mensen of meer tegelijk ziek zijn, dan heeft dat toch wel behoorlijke impact op ons dagelijks leven.

Het is daarom niet zozeer van belang dat mensen niet ziek worden. Het is vooral zaak om ervoor te zorgen dat die ziektegevallen 'gedoseerd' over de tijd plaatsvinden.

yvonne.raaijmakers schreef: ↑

02 mar 2020 21:00

ik durf daardoor mijn reis naar nieuw zeeland niet te boeken. Ik ga dat risico voor dit bedrag niet lopen. Volgens anwb heb ik te laat deze verzekering afgesloten met natuurrampen en terrorisme erbij maar iedereen die na 30 januari dit afgesloten heeft komt hier niet meer voor in aanmerking. Wat kan ik nog doen?

Eigenlijk geeft je het zelf al aan. Als je het risico niet wilt lopen, dan boek je die reis niet.

Ik weet niet om welke reisperiode het gaat, maar als het nog een tijd duurt voordat je op vakantie gaat, dan zou ik gewoon even wachten tot de grootste paniek over is. Ik denk zelf dat over een paar maanden het virus zodanig over de wereld verspreid zal zijn, dat het weinig uitmaakt of je dan hier bent of in een ander land. Dan zal er dus ook geen reden zijn om bepaalde gebieden te mijden. Ik ben dan ook niet echt bang dat mijn al geboekte zomervakantie in het water zal vallen. Maar voor een afgezonderd land zoals Nieuw Zeeland zou het natuurlijk ook kunnen zijn dat ze bepaalde strenge restricties opleggen aan reizigers uit het buitenland.

Dus gewoon het boeken uitstellen, in het ergste geval eventueel tot volgend jaar.

Mathilde D. schreef: ↑

04 mar 2020 01:50

berndv schreef: ↑

03 mar 2020 10:59

rare voorwaarden heeft u dan, die komen niet overeen met de voorwaarden die gewoon op de site van de anwb staan.

https://www.anwb.nl/binaries/content/as ... kering.pdf

Dit zijn de voorwaarden die al gelden vanaf 2018. Je moet dan wel de extra aanvullende annuleringsverzekering hebben:

Je bent aanvullend verzekerd voor de kosten van het annuleren van de reis als er met
betrekking tot jouw vakantiebestemming sprake is van:
1. Ontradend reisadvies van Ministerie van Buitenlandse zaken.
2. Besmettelijke ziekte (met aantoonbare gezondheidsrisico’s voor de reiziger).

Maar je moet inderdaad een speciaal extra onderdeel van de annuleringsverzekering hebben. Dat kost €15 per jaar extra. Dit kan nu niet meer worden afgesloten. Wij hadden het niet afgesloten en ik denk dat wij niet de enigen zijn.

Dit is inderdaad wat ik lees op de site van de anwb bij veelgestelde vragen omtrent corona:

Kan ik de dekking Terrorisme & Natuurrampen nog afsluiten?
Ja, dat kan nog steeds, maar het coronavirus is geen geldige annuleringsreden meer vanaf 30 januari 2020.

Naar mijn idee zou dit dan wel een (vernieuwde) voorwaarden vastgelegd moeten worden, en dat is dus schijnbaar nog niet gebeurd, aangezien op de site nog steeds de voorwaarden van 2018 staan, ook voor nieuwe verzekeringen. Tenzij het elders in de overeenkomst vastgelegd wordt natuurlijk.

Overigens is er wel al lang een middel dat Corona tegen werkt, namelijk chloroquine. Dat werkte ook tegen SARS. Het is geen genezend product, maar werkt net als de griepprik remmend. Het is al een honderd jaar oud malaria-medicijn, wat eigenlijk nog amper geproduceerd wordt.

Nijogeth schreef: ↑

04 mar 2020 11:28

Overigens is er wel al lang een middel dat Corona tegen werkt, namelijk chloroquine. Dat werkte ook tegen SARS. Het is geen genezend product, maar werkt net als de griepprik remmend. Het is al een honderd jaar oud malaria-medicijn, wat eigenlijk nog amper geproduceerd wordt.

Nou, dat valt nog te bezien. Chinezen cláimen dat, maar het lijkt er niet echt op dat dat nou gebaseerd is op een echt gedegen onderzoek. De WHO is er in ieder geval nog lang niet van overtuigd.

Nijogeth schreef: ↑

04 mar 2020 11:28

Overigens is er wel al lang een middel dat Corona tegen werkt, namelijk chloroquine. Dat werkte ook tegen SARS. Het is geen genezend product, maar werkt net als de griepprik remmend. Het is al een honderd jaar oud malaria-medicijn, wat eigenlijk nog amper geproduceerd wordt.

Het wordt in Nederland nog geproduceerd https://eenvandaag.avrotros.nl/item/dez ... -tegen-co/

berndv schreef: ↑

04 mar 2020 09:52

Dit is inderdaad wat ik lees op de site van de anwb bij veelgestelde vragen omtrent corona:

Kan ik de dekking Terrorisme & Natuurrampen nog afsluiten?
Ja, dat kan nog steeds, maar het coronavirus is geen geldige annuleringsreden meer vanaf 30 januari 2020.

Naar mijn idee zou dit dan wel een (vernieuwde) voorwaarden vastgelegd moeten worden, en dat is dus schijnbaar nog niet gebeurd, aangezien op de site nog steeds de voorwaarden van 2018 staan, ook voor nieuwe verzekeringen. Tenzij het elders in de overeenkomst vastgelegd wordt natuurlijk.

Waarom zou dit in de nieuwe voorwaarden moeten staan? Op het moment dat dit als pandemie is beoordeeld, kun je je er natuurlijk niet meer tegen verzekeren. Dat is een beetje als jezelf tegen stormschade verzekeren op het moment dat de storm het halve huis al heeft weggevaagd en de andere helft er waarschijnlijk ook aan zal gaan.

Voor de opschaling tot pandemie is dit uiteraard verzekerd, maar ieder later afgesloten verzekering zal niet meer voor Corona gelden.

sjohie schreef: ↑

04 mar 2020 12:06

Nijogeth schreef: ↑

04 mar 2020 11:28

Overigens is er wel al lang een middel dat Corona tegen werkt, namelijk chloroquine. Dat werkte ook tegen SARS. Het is geen genezend product, maar werkt net als de griepprik remmend. Het is al een honderd jaar oud malaria-medicijn, wat eigenlijk nog amper geproduceerd wordt.

Nou, dat valt nog te bezien. Chinezen cláimen dat, maar het lijkt er niet echt op dat dat nou gebaseerd is op een echt gedegen onderzoek. De WHO is er in ieder geval nog lang niet van overtuigd.

Daar wordt gezegd dat de WHO geen idee heeft of chloroquine zou werken, omdat dit niet volgens hun voorwaarden is getest en men voorlopig de prioriteit geeft aan 3 andere middelen, waarvan de werking ook niet bewezen is. Maar als de KU in Leuven in het laboratorium heeft kunnen bevestigen dat dit medicijn zou moeten werken tegen dit type virus (als remmer uiteraard) en meerdere lezingen uit China hetzelfde bevestigen, dan zou het misschien wel eens getest moeten worden volgens de standaarden van de WHO en anders gewoon hier in Nederland zelf.

Nijogeth schreef: ↑

04 mar 2020 13:39

Op het moment dat dit als pandemie is beoordeeld, kun je je er natuurlijk niet meer tegen verzekeren.

Maar het is (nog) niet tot pandemie bestempeld, en toch kan je je er niet (meer) tegen verzekeren. Je kunt dus nu wel verzekeren en bijvoorbeeld een reis boeken naar Spanje, een gebied dat gewoon als veilig bestempeld wordt, maar als dat gebied vlak voor je reis een negatief reisadvies krijgt van buitenlandse zaken, kan je fluiten naar je geld.

Ik vind het eigenlijk niet zo heel logisch. De ziekte is tot op heden geen pandemie, maar toch kan je dus geen enkele reis boeken en een verzekering nemen die uitkeert als een gebied een negatief reisadvies krijgt dat dat nu nog niet heeft.

Een brandend huis kan je niet verzekeren. Maar hier kan je je huis niet verzekeren omdat er ergens in je stad brand is en de verzekering accepteert je niet omdat de brand wel eens kan overslaan naar jouw huis.

berndv schreef: ↑

04 mar 2020 13:48

Een brandend huis kan je niet verzekeren. Maar hier kan je je huis niet verzekeren omdat er ergens in je stad brand is en de verzekering accepteert je niet omdat de brand wel eens kan overslaan naar jouw huis.

Het verschil is natuurlijk dat de kans op 'overslag' bij corona (dus het verspreiden naar andere regio's) erg hoog is, terwijl het in jouw voorbeeld verwaarloosbaar is. Je zou het dan moeten vergelijken met of je een twee-onder-een-kap woning nog kunt verzekeren op het moment dat de andere helft van het blok in de fik staat....

Het is geen pandemie, omdat er geen regels voor een pandemie gelden. Eerder gebruikte de WHO een regel met 6 stappen. Corona zit in stap 5 of 6, maar nu is het pas een pandemie als het WHO dat zelf verklaard heeft. Waarschijnlijk is men meer bang voor extreme paniek dan voor het virus zelf. Ik maak me er verder niet druk over, maar het lijkt me dat 20 januari inderdaad de peildatum is. Op die dag werd bekend dat het van mens tot mens overdraagbaar is en het in meerdere landen is gevonden, wat dus stap 6 zou zijn in het voorheen gebruikte stappenstelsel en dus een pandemie zou betekenen.

Beste forumgebruikers,

Dit topic ging over het wel of niet boeken van een vakantie wegens het coronavirus. Als jullie het over het virus in het algemeen willen hebben, openen jullie daar maar een nieuw topic voor.

Met vriendelijke groeten,
Radar forummoderatie ^FG

Feitelijk gezien gaat het over het feit dat de annuleringsverzekering een gecancelde reis wegens Corona niet zal vergoeden. De discussie is nu de kant op of dat wel of niet juist is volgens de voorwaarden.

En wat dat betreft blijf ik erbij dat vanaf de informatie op 20 januari, de problemen met het Corona-virus duidelijk genoeg zijn om dit bij daarna afgesloten verzekeringen te weigeren.