Radar

Ja, maar als Sjohie zegt gemiddeld 4% winst, dan ga ik ervan uit dat dit over de omzet is berekend.

Nijogeth schreef: ↑

16 apr 2020 16:38

Ja, maar als Sjohie zegt gemiddeld 4% winst, dan ga ik ervan uit dat dit over de omzet is berekend.

Ja, dat klopt. Maar dat is nog vóór eventuele rente en belastingen. Netto blijft daar niet veel van over.

Dat valt reuze mee. Als je van die 4000 euro (uitgaande van die 4% bij een ton omzet) 1500 euro over zal houden, dan heb je alsnog een inkomen van 78.000 euro per jaar. Dat is niet echt heel verkeerd, daar kom ik zelf bij lange na niet aan.

Dan vergeet je nog dat degene die uit die 1500 euro (al dan niet middels BV-constructies, dividenden of whatever) zijn inkomen haalt, daar óók nog eens inkomensbelasting over betaalt...

Heeft die kleine winkel geen personeel meer, tegenwoordig?

witte angora schreef: ↑

16 apr 2020 20:26

Heeft die kleine winkel geen personeel meer, tegenwoordig?

Die zullen onder kosten vallen, niet van de winst af gaan.

Volgens dit uitgebreide rapport van Marshoek, is voor een supermarkt met een omzet 50k tot 150k het netto rendement (voor belasting en ondernemersinkomen) 2,3%.

Bij ons in de buurt stopte een aantal jaren geleden het oudere echtpaar dat al tientallen jaren de buurtsuper uitbaatte. De spar. Ze hadden snel een opvolging gevonden. Een jong stel. Binnen een jaar was het afgelopen. Niet levensvatbaar helaas. 1,5 km van het winkelcentrum.

Erthanax schreef: ↑

16 apr 2020 20:49

Volgens dit uitgebreide rapport van Marshoek, is voor een supermarkt met een omzet 50k tot 150k het netto rendement (voor belasting en ondernemersinkomen) 2,3%.

Dat is bij 100k dus goed 2300 per week, de inkomstenbelasting is box 1, dus alsnog een goede 1150 per week netto. Dat is echt niet verkeerd voor een hele kleine supermarkt. En dan zijn de uitschieters naar boven niet meegeteld.

En Theo, veel zal afhangen van de omzet natuurlijk. Er zijn ook supermarkten die een stuk kleiner zijn, dat klopt. Tot 50.000 euro omzet per week (zeker in kleine dorpjes in toeristische gebieden zie je deze) is het heel erg moeilijk om het hoofd boven water te houden. Daarom stoppen er velen.

Arizonakid schreef: ↑

16 apr 2020 07:53

Komt vast door de 5G.

Maar als je een nog niet verbrande 5G mast in de buurt hebt krijg je extra korting. Daarom zijn hier de prijzen nog even laag.

Nijogeth schreef: ↑

16 apr 2020 21:05

Erthanax schreef: ↑

16 apr 2020 20:49

Volgens dit uitgebreide rapport van Marshoek, is voor een supermarkt met een omzet 50k tot 150k het netto rendement (voor belasting en ondernemersinkomen) 2,3%.

Dat is bij 100k dus goed 2300 per week, de inkomstenbelasting is box 1, dus alsnog een goede 1150 per week netto. Dat is echt niet verkeerd voor een hele kleine supermarkt. En dan zijn de uitschieters naar boven niet meegeteld.

Je rekent weer verkeerd. Van die 2,3% moeten eerst de rente en belastingen nog af, en daarna de inkomstenbelasting. Echt geen vetpot.

Ik zie helemaal niks in de winkels gebeuren van wat u aangeeft. Ik zeg:
Probeer ze allemaal, neem een bloknote en pen mee, schrijf alles op en contacteer dan de managers over hun verschrikkelijke prijzen. Dan bent u gelijk aan het goede adres.

Moneyman schreef: ↑

16 apr 2020 23:23

Nijogeth schreef: ↑

16 apr 2020 21:05

Erthanax schreef: ↑

16 apr 2020 20:49

Volgens dit uitgebreide rapport van Marshoek, is voor een supermarkt met een omzet 50k tot 150k het netto rendement (voor belasting en ondernemersinkomen) 2,3%.

Dat is bij 100k dus goed 2300 per week, de inkomstenbelasting is box 1, dus alsnog een goede 1150 per week netto. Dat is echt niet verkeerd voor een hele kleine supermarkt. En dan zijn de uitschieters naar boven niet meegeteld.

Je rekent weer verkeerd. Van die 2,3% moeten eerst de rente en belastingen nog af, en daarna de inkomstenbelasting. Echt geen vetpot.

Die link van Erthanax geeft anders aan dat de rente en belasting er al af is en dat die 2,3% het nettoresultaat is. En dan klopt het dus wel. Ik heb altijd geleerd dat nettoresultaat de uitkomst is van de omzet min alle kosten inclusief rente en belastingen. Dat zal echt niet ineens veranderd zijn.

Ik heb even moeten puzzelen om te zien waar de 2,3% van Erthanax nu precies vandaag kwam. Ik denk dat hij heeft geput uit de tabel onder 13.2. Dan heeft hij alleen het verkeerde percentage gepakt; de 2,3% betreft namelijk de begroting (en dus niet de realisatie). De realisatie betreft 2,5%, en dat is vóór rente en belastingen. De rente die je in die grafiek ziet staan en dus wél in deze netto-winst is meegenomen, betreft de aan banken betaalde gewone, dagelijkse rente op de bankrekeningen en kredieten. Wat nog niet meegenomen is, is de eventuele rente aan aandeelhouders/ participanten (afhankelijk van de rechtsvorm en constructie) en de belastingen.

Van die 2,5% netto-resultaat moeten dus misschien rente,, maar in ieder geval belastingen afgetrokken worden. Het resultaat wat dan resteert, moet in de een of ander vorm bij de ondernemer terecht komen in de vorm van een inkomen, waar vervolgens nog inkomstenbelasting over betaald moet worden.

Er zullen vast supermarkten zijn waar de eigenaar een prima boterham verdient, maar het is zeker geen sector waar de goudhaantjes je in de mond vliegen. In tegendeel.

Ik zie dat ik me inderdaad vergist heb. Ik heb op pagina 36 de verkeerde kolom gepakt; het juiste percentage is 2,5% (realisatie 2017). Dat percentage staat ook in de tabel bovenaan pagina 20: Het nettoresultaat (voor belastingen en ondernemingsbeloning) wordt...

Een gezond bedrijf moet ook reserves opbouwen. Die moeten ook uit de winst komen. Afschrijving is wel opgenomen, maar dat is geen reserve.

Leuk dit, maar ik noemde de jaarrekening van Ahold, dus het gemiddelde van ~850 supers in den lande, niet een enkele kleine dorpssuper, of XL winkel in een vinexwijk ofzo. Vaak is het zo dat franchisers van die grote formules er het eea naast doen, bijvoorbeeld met hogere-marge streekproducten, waardoor ze nog een paar procent hoger kunnen komen, maar de supermarktbranche is niet echt de plek waar je lekker snel geld kan verdienen.

Dat laatste bedoelde ik maar aan te geven in deze discussie over vermoedde (algemene) prijsverhogingen, waarbij mensen het deden voorkomen alsof er grof geld zou worden verdiend over de rug van de worstelende consumenten, ten tijde van een crisis.

sjohie schreef: ↑

17 apr 2020 09:39

Leuk dit, maar ik noemde de jaarrekening van Ahold, dus het gemiddelde van ~850 supers in den lande, niet een enkele kleine dorpssuper, of XL winkel in een vinexwijk ofzo. Vaak is het zo dat franchisers van die grote formules er het eea naast doen, bijvoorbeeld met hogere-marge streekproducten, waardoor ze nog een paar procent hoger kunnen komen, maar de supermarktbranche is niet echt de plek waar je lekker snel geld kan verdienen.

Het zou ook wel bizar zijn als dat ondanks de supermarktoorlog nog mogelijk zou zijn...

Overigens heb ik gisteren zeer uitgebreid boodschappen gedaan bij de AH, en guess what: ik kwam juist verrassend veel goedkopere artikelen tegen. Prijsverhogingen heb ik niet gezien.

Ik bedoelde dan ook niet dat je makkelijk snel geld kan verdienen, maar wel dat de meeste franchisers (ik ken er 5 persoonlijk, met wisselende grootte van winkels) echt niet op droog brood hoeven te leven en uiteindelijk meer overhouden dan de best betaalde werknemers. Dat geldt in elk geval voor de franchisers die ik ken.

Nijogeth schreef: ↑

17 apr 2020 11:41

Ik bedoelde dan ook niet dat je makkelijk snel geld kan verdienen, maar wel dat de meeste franchisers (ik ken er 5 persoonlijk, met wisselende grootte van winkels) echt niet op droog brood hoeven te leven en uiteindelijk meer overhouden dan de best betaalde werknemers. Dat geldt in elk geval voor de franchisers die ik ken.

Dat mag ik wel hopen, aangezien de franchisers ook diegene zijn die het risico lopen, de investeringen doen en er hoogstwaarschijnlijk ook de meeste uren in steken.
Dan hoef je nog steeds geen medelijden met ze te hebben ( het is hun eigen keuze om dit te doen en waarschijnlijk vinden ze het ook gewoon leuk om te doen ), maar toch.

Gelukkig maar, dan hebben die franchisers in ieder geval geen ondersteuning nodig.