Radar

Dank weer voor alle reacties! Om weer wat meer duidelijkheid te scheppen over een aantal genoemde zaken (mocht dat de er opvolgende reacties helpen):

- Ik heb alle documentatie bekeken en er staat nergens dat aan de brochure geen rechten kunnen worden ontleend. Sterker nog, in de verkoopovereenkomst staan de gebruikte stenen met naam en fabrikant genoemd. Kwalijk genoeg lijkt de afbeelding die in de erratum is gebruikt hevig gefotoshopt, want als je kijkt bij de fabrikant in kwestie zijn de stenen toch echt wel duidelijker anders (https://www.rodruza.nl/nl/onze-producte ... ter-wf-hv/).
- De woning op de foto is het eerste hoekhuis uit een rij huizen, maar niet mijn huis. De reden dat wij dit nu pas opmerken is doordat er geen communicatie is geweest over het gebruik van een andere steen en deze (prefab) huizen binnen een dag worden gebouwd. Dat betekent enerzijds dat er nog wat tijd is om mijn bezwaar verder kenbaar te maken, maar niet bijzonder veel totdat ook onze woning in de anders dan beloofde stenen wordt gebouwd.

Met name dat eerste punt vind ik wederom echt heel kwalijk, ik zal morgen dan ook contact opnemen met de VEH zoals gedeeld - bedankt voor de tip! Mocht bovenstaande toch weer tot nieuwe inzichten leiden waardeer ik dat enorm.

Wat een juiste oplossing is weet ik niet.
Bij een eerste contact blijkt dat de originele steen niet meer leverbaar is, en er daarom is gekozen voor de afgebeelde variant.
Ongetwijfeld zal voor een koopovereenkomst getekend zal worden door de aannemer u een gedetailleerde bouwbestek gekregen hebben? Er komen kozijnen en er komt glas in, maten, soort materiaal, hout, houtsoort, aluminium, stenen huis, welke stenen, de maten van de stenen, de kleur van de stenen, witte, rode, bruine, beige kleur, en wat de kleur, het maakt niet uit voor materialen, bij elk materiaal hoort een kleurnummer. De afbeelding uit de brochure toont gevel met 'n beige kleur steen. Het huis, nu gebouwd is met 2 kleuren steen, een bruine kleur en 'n beige kleur. De beige kleur steen hiervan lijkt heel veel op de steen uit de brochure. Mogelijk dat de beige kleur stenen maar voor ongeveer de helft geleverd konden worden en de aannemer wel voldoende bruine stenen kon bemachtigen?

Patronus schreef: ↑

08 feb 2022 22:46

- Ik heb alle documentatie bekeken en er staat nergens dat aan de brochure geen rechten kunnen worden ontleend.

Als het deze brochure is: https://aandebraassem.nl/downloads/DePo ... nWonen.pdf dan staat het er wel vermeld in de kleine letters:

Disclaimer: De inhoud van de brochure is zorgvuldig samengesteld naar de gegevens en tekeningen van de architect en adviseurs voor dit plan. Het is niet uitgesloten dat bepaalde informatie na verloop van tijd verouderd of niet meer correct is. Wij moeten een voorbehoud maken ten aanzien van wijzigingen in ontwerp en uitvoering, evenals afwijkingen die voort kunnen komen uit nadere eisen, wensen en goedkeuringen van overheden en/of nutsbedrijven. In de brochure en andere media opgenomen perspectieven zijn `artist impressions’ en geven een indruk van de woningen en de mogelijkheden. Aan deze perspectieven en informatie kunnen geen rechten worden ontleend. De op tekening ingeschreven en in teksten genoemde maten zijn circa-maten. Verschillen veroorzaakt door materiaalkeuze, afwijkende terreinmaten e.d. zijn mogelijk. De brochure is nadrukkelijk geen contractstuk en bevat geen daarmee gelijk te stellen informatie. VolkerWessels Vastgoed aanvaardt geen aansprakelijkheid voor onjuiste of onvolledige informatie, noch voor schade die direct of indirect het gevolg is van het gebruik van deze brochure.

Pagina 16 van de PDF

Dank Sylvesterb, dit is inderdaad het desbetreffende project en je kunt duidelijk beter lezen dan ik!

Dan heb ik enkel nog een document "Kleur en materiaalstaat" waarin de type steen wordt vermeld. Hierin is er geen sprake van kleine letters (uberhaupt geen letters, afgezien van de tabel met de gekozen materialen bevat dit document geen tekst). Hopelijk is dit nog bruikbaar bij een mogelijk bezwaar?

Als er aan een brochure geen rechten kunnen worden ontleend dan zou het dus toegestaan zijn dat
iemand zijn huis te koop zet en in de brochure foto's zet van het paleis op de dam.

peter17111962 schreef: ↑

09 feb 2022 07:44

Als er aan een brochure geen rechten kunnen worden ontleend dan zou het dus toegestaan zijn dat
iemand zijn huis te koop zet en in de brochure foto's zet van het paleis op de dam.

Bij bestaande bouw koop je wat je bezichtigd hebt en in de staar waarin je het bezichtigd hebt. En niet wat je op de foto’s op funda of In een brochure zijn niet leidend. Het koopcontract beschrijft wat je krijgt.

Dat is met andere zaken niet anders. De folder van een auto is leuk, maar het koopcontract beschrijft wat je krijgt (en dat is bijna altijd minder dan wat je in de folder zag omdat daar meestal alle opties op de foto’s staan).

Patronus schreef: ↑

08 feb 2022 23:54

Dank Sylvesterb, dit is inderdaad het desbetreffende project en je kunt duidelijk beter lezen dan ik!

Dan heb ik enkel nog een document "Kleur en materiaalstaat" waarin de type steen wordt vermeld. Hierin is er geen sprake van kleine letters (uberhaupt geen letters, afgezien van de tabel met de gekozen materialen bevat dit document geen tekst). Hopelijk is dit nog bruikbaar bij een mogelijk bezwaar?

Maar wat wil je precies bereiken met dat bezwaar? Wil je een paar euro korting? Kan mogelijk wel, maar de originele steen is schijnbaar niet leverbaar, dus die zal je niet kunnen krijgen. Daarnaast is straks nog maar de vraag of dat überhaupt wel wenselijk is nu nog aanpassingen aan te brengen, straks is heel de straat afgebouwd met deze stenen en heeft 1 huis een afwijkende steensoort vanwege jullie bezwaar, ziet er natuurlijk ook niet uit. Afzien van de koop is misschien nog een optie, maar dan heb je geen huis, mogelijk wel kosten, lijkt me ook niet ideaal, maar mogelijk wel de juiste keuze als je dit echt niet mooi vind. Naast de optie het huis direct te verkopen natuurlijk na oplevering als deze steensoort niet naar jullie smaak is.

Het lijkt me het beste de woning te accepteren zoals hij geleverd wordt, en dan zo snel mogelijk om te zien naar een andere woning die meer naar jullie smaak/kleur is. Wellicht kun je hier nog een dikke winst op pakken ook, wie zal het zeggen?

Patronus schreef: ↑

08 feb 2022 23:54

Dan heb ik enkel nog een document "Kleur en materiaalstaat" waarin de type steen wordt vermeld. Hierin is er geen sprake van kleine letters (uberhaupt geen letters, afgezien van de tabel met de gekozen materialen bevat dit document geen tekst). Hopelijk is dit nog bruikbaar bij een mogelijk bezwaar?

Dit lijkt mij zéker bruikbaar. Vooral in combinatie met het feit dat je huis nog niet gebouwd is. Kan het trouwens zijn dat dat hoekhuis zèlf heeft gevraagd om een andere steensoort? Wellicht handig om vooraf te checken.

Het uiterlijk is wezenlijk verschillend en de originele steensoort was kennelijk exact gedefiniëerd in het contract. Dan moet de aannemer met hele goede redenen komen. Een aanpassing zonder overleg lijkt mij niet mogelijk. Als het nou nog zou gaan om een steen met (bijna) hetzelfde uiterlijk en in een vergelijkbare prijsklasse..... Dan zou er geen probleem zijn ontstaan. Is het wel?

Oplossing:
1) Ga onmiddellijk in gesprek met de verkopende partij (of ook de aannemer) om erachter te komen wat de plannen zijn voor het eigen huis. Dus vóórdat er gebouwd gaat worden. Later afbreken zal waarschijnlijk als een onredelijke eis gezien worden.
2) Leg uit dat je het huis gebouwd wil hebben conform de contractuele afspraken inzake de steensoort.
3) Laat verdere acties afhangen van het resultaat van deze gesprekken.

arvandongen schreef: ↑

09 feb 2022 10:56

2) Leg uit dat je het huis gebouwd wil hebben conform de contractuele afspraken inzake de steensoort.

Dus ook als die steensoort niet te krijgen is en het huis dus pas over 6 jaar af is of helemaal nooit, omdat de steensoort niet meer gemaakt wordt?

Zoals ik eerder al zei lijkt het me een moeilijke keus. Je kunt mogelijk gratis van het contract af wegens contractbreuk, maar dan heb je en geen huis, maar wel kosten gemaakt.

Ik denk niet dat je zomaar een flinke bult geld kan verwachten, maar wel dat je het huis direct na oplevering met winst kan verkopen. Dan kun je dus een ander huis naar keuze zoeken.

Het schriftelijk bezwaar is direct gemaakt, en inmiddels ben ik ook in contact met een groep andere kopers in het project die hetzelfde doen. Daarnaast heb ik gesproken met de fabrikant, en i.t.t. wat de aannemer beweert is de originele steen nog gewoon in omloop en zelfs op voorraad...

Om wat eerdere vragen te beantwoorden:
Wat ik hiermee wil bereiken is idealiter oplevering met een steensoort dit meer lijkt op het origineel. Dit hoeft niet het origineel te zijn wat mij betreft, maar een tweekleurige variant (liefkozend al tijgerprint genoemd) valt wat mij betreft ruim buiten de afspraak en is niet wenselijk. Dat de oplevering dan later dan gepland plaats vind is geen probleem, mits er geen jaar overheen gaat natuurlijk. Een financiele compensatie is een tweede oplossing, ik ben niet uit op een enorme som of iets dergelijks, maar alles wat helpt bij het eventueel zelf aanpassen van de buitenwand óf het eerder verhuizen dan gepland zou natuurlijk enorm helpen.

Verder haalt PeterPeters1966 nog een interessant punt aan, want dat herinnert mij ineens eraan dat wij ook een modelwoning hebben kunnen bezichtigen om de eventuele opties te bespreken en een beeld te krijgen van de te leveren woning. Deze was ook in de originele steensoort gebouwd. Dat komt weer iets dichter in de buurt van die Funda-foto's.

Nijogeth schreef: ↑

09 feb 2022 11:39

arvandongen schreef: ↑

09 feb 2022 10:56

2) Leg uit dat je het huis gebouwd wil hebben conform de contractuele afspraken inzake de steensoort.

Dus ook als die steensoort niet te krijgen is en het huis dus pas over 6 jaar af is of helemaal nooit, omdat de steensoort niet meer gemaakt wordt?

De inzet van de onderhandeling moet duidelijk zijn. Tijdens de onderhandelingen kan er water bij de wijn, rekening houdend met de beschikbare mogelijkheden.
Gelet op de reaktie(s) van Patronus begrijpt hij dat prima.

Patronus schreef: ↑

09 feb 2022 11:50

Daarnaast heb ik gesproken met de fabrikant, en i.t.t. wat de aannemer beweert is de originele steen nog gewoon in omloop en zelfs op voorraad...

Nou... ik zou dan gek genoeg zijn om een partij te bestellen en de rekening bij die aannemer in te dienen. Mag hij zelf naar de rechter ermee....

Ik zou in ieder geval de vertrouwenskwestie op tafel gooien. Want als hier al over gelogen wordt, waar dan nog meer over?

Als de stenen gewoon op voorraad zijn, roept dat de vraag op of de gebruikte stenen goedkoper zijn en dus is het de vraag of de aannemer zich houdt aan de beloofde kwaliteit van de materialen (nog los van mooi/lelijk). Onlangs meegemaakt dat een appartementencomplex (kosten per stuk een miljoen) werd gebouwd met o.a. goedkopere dakbedekking dan in de aanneemovereenkomst stond, met lekkage als gevolg - een hoop ellende. Dus ik zou aan de aannemer vragen of er wb andere materialen ook afwijkende keuzes zijn gemaakt en schriftelijke beantwoording vragen.

Misschien overheen gelezen, maar heb je al met je nieuwe buren gesproken? Samen sta je sterker denk ik

Het lijkt me eerder dat die stenen groot ingekocht zijn voor de bouw en dat ze toen niet op voorraad waren. Je zou eens aan de leverancier moeten vragen of er momenten zijn geweest dat ze niet op voorraad waren.

Ik vraag me af of TS überhaupt weet wie de leverancier is.

Het verweer dat de originele gele stenen niet meer leverbaar waren kan volgens mij geen stand houden, de gele stenen zitten er immers al gemengd in verwerkt, alleen hebben ze er nu een hele andere kleur bij door gemengd. En er waren toch echt ergens in Nederland wel gele stenen te verkrijgen, het zal wel een een prijs, lees winst kwestie zijn geweest.

Dat in de brochure een voorbehoud staat is niet zo relevant. Want wat ik al geciteerd staat: " De brochure is nadrukkelijk geen contractstuk en bevat geen daarmee gelijk te stellen informatie." Van belang is wat is afgesproken over kleuren en materiaalgebruik bij de koop-aanneemovereenkomst. Daarin worden deze zaken in de regel expliciet benoemd.

Waar ik mij, naast de stenen, ook zorgen over zou maken zijn de kozijnen. Ik weet niet of die al afgeschilderd zijn of nog in de grond staan, maar op de foto lijken dat standaard witte kozijnen. Het kan zijn dat die nog afgeschilderd moeten worden, maar ook dan loop je tegen de vraag of de originele kleur wel past bij de nieuwe stenen. En zo heeft het een ook weer gevolgen voor het ander.

Goed dat je al bezwaar hebt gemaakt. Ik zou in elk geval contact met de andere kopers zoeken hoe die er over denken. 'Zomaar' een willekeurige andere kleur uitzoeken omdat dat beter uitkomt (ic goedkoper is...) lijkt me niet de juiste manier van handelen.

Vervelend maar kleurverschil in een tast stenen komt gewoon vaker voor. Een woning laten bouwen met daarbij op voorhand bepaalde kleuren van stenen is onmogelijk 100% te leveren wel bij benadering. Hoe is het nu geworden en wat heeft u besteld?