Je kunt dus met een dynamisch contract en een thuisbatterij €0,393 per Kwh verdienen als je die op de juiste momenten inkoopt en weer verkooptVandaag is de Inkoopprijs vanper kWh het laagst tussen 12:00 en 13:00 (€ 0,457) en het hoogst tussen 19:00 en 20:00 (€ 0,850)
angel1978 schreef: ↑24 aug 2022 10:49Het wisselen van de prijzen per uur en het inzicht in het gebruik door de slimme meter hebben totaal niets met elkaar te maken.Een slimme meter zou meer zicht geven op je gebruik, maar volgens mij is er dan geen touw meer aan vast te knopen.
Dynamische contracten werken over het algemeen met kale (inkoop) prijzen en die verschillen niet per leverancier. Het gaat gaat dan meer om opslag, vaste kosten en service.Hoe moet je dan een energieleverancier uitzoeken?
Bron van deze bewering?In die landen is het aantal leveranciers ook sterk afgenomen en mensen kijken helemaal niet meer naar hun meterstanden.
Dat maakt het interessant om overdag in te kopen en 's avonds te verkopen ( thuisbatterij dus )Bovendien krijg je overdag misschien maar 4 cent voor je stroom en 's-avonds betaal je 50 cent per kWh.
Dit is niet waar. De prijs wordt bepaald door de internationale spotmarkt en is niet afhankelijk van een (slimme) meter.In die landen is de reguliere prijs voor stroom sterk gestegen en de burgers zonder slimme apparaten die werken als het goedkoop is betalen fors meer dan voor de opkomst van de slimme meter.
Dat heeft weer weinig tot niets met elkaar te makenMensen die veel bij huis zijn en geen geld voor slimme apparaten hebben, kregen armoede.
Zodoende ontstond de eerste energiearmoede... al jaren geleden.
Als mensen dit soort contracten niet begrijpen kunnen ze gewoon een 'normaal' variabel tarief afspreken.Als mensen niet meer begrijpen wat ze kwijt zijn aan energie omdat ze meerdere tarieven per dag krijgen, vind ik dat erg eng en spannend.
Of je vraagt gewoon het overzicht van je energieleverancier. Werkt nog beter !Niet iedereen heeft apps om de slimme meter te controleren en dan werkt een pen en papier ook prima.
Links naar websites en pdf bestanden lijken mij overbodig en dan moet ik ook nog uitleggen waar het staat.
Wat een rare redenaties. Met zonnepanelen gaan prijzen omhoog? Ook zonder panelen gaan de prijzen omhoog.rens99 schreef: ↑25 aug 2022 13:20Het is nu al zo in Nederland zelf dat voor mensen met zonnepanelen en een slimme meter de prijs flink is gestegen als ze meer leveren dan dat ze gebruiken. Sommige klanten van Eneco gingen 50 cent per kWh achteruit.
Eneco geeft 9 cent per kWh en die stroom gaat in seconden naar bijvoorbeeld de buren voor b.v. 60 cent. Eerlijk?
Je hoeft volgens mij geen rekenwonder te zijn om te kunnen zien dat dynamische prijzen per dag alleen gunstig zijn voor mensen met dure apparaten en websitediensten om hun apparaten dynamisch te kunnen gebruiken. Dus alleen stroom gebruiken als het goedkoop is en stroom leveren als de prijs hoog is. Rijke mensen met een dure elektrische auto en/of huisaccu zullen gaan profiteren van slimme meters.
Rijke mensen en energieleveranciers die goedkoop stroom krijgen van zonnepanelen bij burgers op dak en die stroom gaat voor de volle prijs in seconden naar de buren. Goedkope stroom van zonnepanelen waarin ze niets hebben geïnvesteerd.
Daar hoef je geen rekenwonder voor te zijn en bovendien heb ik ervaringsdeskundigen in Canada en Australië
Mocht jij iets anders geloven dan graag duidelijke bronnen om dat te onderbouwen.
Typisch. Van alles roepen, weigeren ook maar iets te onderbouwen, maar vervolgens wél anderen vragen het tegendeel te bewijzen. Er valt geen fatsoenlijke discussie te voeren zo.
Kortom u mag maar raak leuteren, en wie er anders overdenkt moet alles onderbouwen met duidelijke bronnen? Komediant!rens99 schreef: ↑25 aug 2022 13:20Links naar websites en pdf bestanden lijken mij overbodig en dan moet ik ook nog uitleggen waar het staat.
(...)
Mocht jij iets anders geloven dan graag duidelijke bronnen om dat te onderbouwen.
Nergens staat dat met zonnepanelen de prijzen omhoog gaan, dat verzin je.NeoDutchio schreef: ↑25 aug 2022 13:45Wat een rare redenaties. Met zonnepanelen gaan prijzen omhoog? Ook zonder panelen gaan de prijzen omhoog.rens99 schreef: ↑25 aug 2022 13:20Het is nu al zo in Nederland zelf dat voor mensen met zonnepanelen en een slimme meter de prijs flink is gestegen als ze meer leveren dan dat ze gebruiken. Sommige klanten van Eneco gingen 50 cent per kWh achteruit.
Eneco geeft 9 cent per kWh en die stroom gaat in seconden naar bijvoorbeeld de buren voor b.v. 60 cent. Eerlijk?
Je hoeft volgens mij geen rekenwonder te zijn om te kunnen zien dat dynamische prijzen per dag alleen gunstig zijn voor mensen met dure apparaten en websitediensten om hun apparaten dynamisch te kunnen gebruiken. Dus alleen stroom gebruiken als het goedkoop is en stroom leveren als de prijs hoog is. Rijke mensen met een dure elektrische auto en/of huisaccu zullen gaan profiteren van slimme meters.
Rijke mensen en energieleveranciers die goedkoop stroom krijgen van zonnepanelen bij burgers op dak en die stroom gaat voor de volle prijs in seconden naar de buren. Goedkope stroom van zonnepanelen waarin ze niets hebben geïnvesteerd.
Daar hoef je geen rekenwonder voor te zijn en bovendien heb ik ervaringsdeskundigen in Canada en Australië
Mocht jij iets anders geloven dan graag duidelijke bronnen om dat te onderbouwen.
In uw voorbeeld verkoopt de klant voor 9 cent en de buren betalen 60 cent. En wat denkt u dat er werkelijke winstmarge is? Het stroom gaat niet in emmertjes naar de buren, daar moet een netwerk voor zijn. Daarnaast moet ook een energieboer reserveren omdat zij op bepaalde momenten van de dag verlies kunnen lijden.
Dynamische prijzen is een keuze in Nederland en geen verplichting. En die dynamische prijzen kunnen voor sommige goed uitvallen en voor anderen niet. Het ligt er helemaal aan wanneer je wat gebruikt.
Dat zijn uw eigen woorden.
En die kabel is daar gratis neergelegd en hoeft nooit onderhouden te worden? En de administratie hoeft ook niet bijgehouden te worden?rens99 schreef: ↑07 sep 2022 17:59De buren zitten aan precies dezelfde kabel cq. netwerk dan ik en de stroom van mijn panelen gaat via die kabel, net als ook al hun andere stroom naar de buren. Daar is een netwerk voor anders zouden mijn buren nooit stroom krijgen. Waarom jij denkt dat dat in emmertjes moet is mij een raadsel. Onder de straat ligt een hele dikke kabel in de grond en de buren en ik zijn daarop aangesloten. Buren krijgen net als al hun stroom ook mijn stroom via datzelfde netwerk.
Er moet geld gereserveerd worden. Op bepaalde momenten maken ze winst, op andere momenten verlies. Om het verlies op te vangen moet er dus geld gereserveerd worden op de goede momenten.rens99 schreef: ↑07 sep 2022 17:59Mijn stroom wordt meestal opgewekt op een moment dat de marktprijs laag is, b.v. 17 cent en de buren betalen gewoon het tarief dat ze hebben afgesproken met hun leverancier, b.v. 50 cent en de leverancier van mijn buren maken een mooie winst op stroom die mijn zonnepanelen hebben opgewekt. Waarom zouden energieboeren energie moeten reserveren omdat zij op bepaalde momenten van de dag verlies kunnen lijden? Waar is die stroom dan? Parkeren ze die stroom ergens ineen batterij? Vreemd verhaal.
Het wisselen van de prijzen per uur en het inzicht in het gebruik door de slimme meter hebben totaal niets met elkaar te maken?angel1978 schreef: ↑24 aug 2022 10:49Het wisselen van de prijzen per uur en het inzicht in het gebruik door de slimme meter hebben totaal niets met elkaar te maken.Een slimme meter zou meer zicht geven op je gebruik, maar volgens mij is er dan geen touw meer aan vast te knopen.
Dynamische contracten werken over het algemeen met kale (inkoop) prijzen en die verschillen niet per leverancier. Het gaat gaat dan meer om opslag, vaste kosten en service.Hoe moet je dan een energieleverancier uitzoeken?
Bron van deze bewering?In die landen is het aantal leveranciers ook sterk afgenomen en mensen kijken helemaal niet meer naar hun meterstanden.
Dat maakt het interessant om overdag in te kopen en 's avonds te verkopen ( thuisbatterij dus )Bovendien krijg je overdag misschien maar 4 cent voor je stroom en 's-avonds betaal je 50 cent per kWh.
Dit is volslagen onzin. De prijs wordt bepaald door de internationale spotmarkt en is niet afhankelijk van een (slimme) meter.In die landen is de reguliere prijs voor stroom sterk gestegen en de burgers zonder slimme apparaten die werken als het goedkoop is betalen fors meer dan voor de opkomst van de slimme meter.
Dat heeft weer weinig tot niets met elkaar te makenMensen die veel bij huis zijn en geen geld voor slimme apparaten hebben, kregen armoede.
Zodoende ontstond de eerste energiearmoede... al jaren geleden.
Als mensen dit soort contracten niet begrijpen kunnen ze gewoon een 'normaal' variabel tarief afspreken.Als mensen niet meer begrijpen wat ze kwijt zijn aan energie omdat ze meerdere tarieven per dag krijgen, vind ik dat erg eng en spannend.
Of je vraagt gewoon het overzicht van je energieleverancier. Werkt nog beter !Niet iedereen heeft apps om de slimme meter te controleren en dan werkt een pen en papier ook prima.
De buurvrouw hoeft geen stekker bij mij in het stopcontact te doen uit haar eigen stopcontact komt mijn stroom.
NeoDutchio schreef: ↑07 sep 2022 20:09Die kabel wordt betaald en onderhouden en daar betaal ik voor aan de netbeheerder en heeft niets te maken met salderen en met mijn energieleverancier. Ook de administratie ervan betaal ik aan de netbeheerder en heeft ook niets te maken met salderen en energieleveranciers.rens99 schreef: ↑07 sep 2022 17:59En die kabel is daar gratis neergelegd en hoeft nooit onderhouden te worden? En de administratie hoeft ook niet bijgehouden te worden?rens99 schreef: ↑07 sep 2022 17:59De buren zitten aan precies dezelfde kabel cq. netwerk dan ik en de stroom van mijn panelen gaat via die kabel, net als ook al hun andere stroom naar de buren. Daar is een netwerk voor anders zouden mijn buren nooit stroom krijgen. Waarom jij denkt dat dat in emmertjes moet is mij een raadsel. Onder de straat ligt een hele dikke kabel in de grond en de buren en ik zijn daarop aangesloten. Buren krijgen net als al hun stroom ook mijn stroom via datzelfde netwerk.
Er moet geld gereserveerd worden. Op bepaalde momenten maken ze winst, op andere momenten verlies. Om het verlies op te vangen moet er dus geld gereserveerd worden op de goede momenten.NeoDutchio schreef: ↑07 sep 2022 20:09Er moet geld gereserveerd worden. Op bepaalde momenten maken ze winst, op andere momenten verlies. Om het verlies op te vangen moet er dus geld gereserveerd worden op de goede momenten.rens99 schreef: ↑07 sep 2022 17:59Mijn stroom wordt meestal opgewekt op een moment dat de marktprijs laag is, b.v. 17 cent en de buren betalen gewoon het tarief dat ze hebben afgesproken met hun leverancier, b.v. 50 cent en de leverancier van mijn buren maken een mooie winst op stroom die mijn zonnepanelen hebben opgewekt. Waarom zouden energieboeren energie moeten reserveren omdat zij op bepaalde momenten van de dag verlies kunnen lijden? Waar is die stroom dan? Parkeren ze die stroom ergens ineen batterij? Vreemd verhaal.
En u slaat ook nog eens de spijker op zijn kop. U wekt op op het moment dat de inkoopprijzen het laagst zijn, maar u verwacht dan wel de hoofdprijs. Waarom bij u duur inkopen als het elders goedkoper kan?
Als ik naar mijn eigen situatie kijk, dan krijg ik €0,05 (zonder BTW) per kWh terug. Ik koop zelf in voor €0,31610 (incl BTW). Netto netto is dat dus €0,05 verkopen en €0,29 inkopen. Een verschil van slechts €0,20 per kWh. Van dat geld word personeel betaald, worden computersystemen onderhouden en zit er inderdaad ook een stukje winst in. Het is nooit de bedoeling geweest om particulier als energiecentrale te gaan werken. Gelukkig maar dat er via de KOR ingegrepen word en dat particuliere leveranciers BTW mogen gaan betalen. Enkel normale hoeveelheden zullen onbelast blijven. En al zou je als particulier 1.000kWh terugleveren, dan is dat maar een marge van €200,- op jaarbasis. Zelfs bij een schandalige winstpercentage van 25% is dat maar €50,- winst.
In uw bewoording kan de supermarkt de bananen voor hetzelfde geld verkopen als dat ze inkopen. Want de wegen liggen er toch al waar de vrachtwagens over rijden en het personeel is toch al in de winkel. En als er dan nog eens een handelaar langskomt die de bananen nog duurder aanbiedt dan dat ze verkocht worden vind u het normaal dat ze die dure inkopen en tegen een lager tarief doorverkopen.
Hoe moet het personeel betaald worden? Hoe gaat de overhead betaald worden? Wie betaald het onderhoud aan de infrastructuur?
NeoDutchio schreef: ↑07 sep 2022 20:09En u slaat ook nog eens de spijker op zijn kop. U wekt op op het moment dat de inkoopprijzen het laagst zijn, maar u verwacht dan wel de hoofdprijs. Waarom bij u duur inkopen als het elders goedkoper kan?rens99 schreef: ↑07 sep 2022 17:59En u slaat ook nog eens de spijker op zijn kop. U wekt op op het moment dat de inkoopprijzen het laagst zijn, maar u verwacht dan wel de hoofdprijs. Waarom bij u duur inkopen als het elders goedkoper kan?
Als ik naar mijn eigen situatie kijk, dan krijg ik €0,05 (zonder BTW) per kWh terug. Ik koop zelf in voor €0,31610 (incl BTW). Netto netto is dat dus €0,05 verkopen en €0,29 inkopen. Een verschil van slechts €0,20 per kWh. Van dat geld word personeel betaald, worden computersystemen onderhouden en zit er inderdaad ook een stukje winst in. Het is nooit de bedoeling geweest om particulier als energiecentrale te gaan werken. Gelukkig maar dat er via de KOR ingegrepen word en dat particuliere leveranciers BTW mogen gaan betalen. Enkel normale hoeveelheden zullen onbelast blijven. En al zou je als particulier 1.000kWh terugleveren, dan is dat maar een marge van €200,- op jaarbasis. Zelfs bij een schandalige winstpercentage van 25% is dat maar €50,- winst.
In uw bewoording kan de supermarkt de bananen voor hetzelfde geld verkopen als dat ze inkopen. Want de wegen liggen er toch al waar de vrachtwagens over rijden en het personeel is toch al in de winkel. En als er dan nog eens een handelaar langskomt die de bananen nog duurder aanbiedt dan dat ze verkocht worden vind u het normaal dat ze die dure inkopen en tegen een lager tarief doorverkopen.
Hoe moet het personeel betaald worden? Hoe gaat de overhead betaald worden? Wie betaald het onderhoud aan de infrastructuur?
Ik wek stroom op op het moment dat de inkoopprijzen het laagst zijn en dan krijgen de leveranciers van mijn buren de hoofdprijs!
Ze kopen bij mij dus goedkoop in en goedkoper is het dan nergens en ze krijgen de hoofdprijs.
Ze krijgen stroom voor de laagste prijs 17 cent en krijgen de prijs die ze hebben afgesproken met mijn buren 50 cent.
Wat ik verwacht heeft er helemaal niets mee te maken.
NeoDutchio schreef: ↑07 sep 2022 20:09In mijn voorbeeld krijgen energieleveranciers mijn stroom voor 17 cent en krijgen 50 cent van de buren. Ze hebben in mijn voorbeeld een flinke winst en dat zonder zelf zonnepanelen te hebben of die te moeten onderhouden, verzekeren of op te draaien voor afschrijving.rens99 schreef: ↑07 sep 2022 17:59Als ik naar mijn eigen situatie kijk, dan krijg ik €0,05 (zonder BTW) per kWh terug. Ik koop zelf in voor €0,31610 (incl BTW). Netto netto is dat dus €0,05 verkopen en €0,29 inkopen. Een verschil van slechts €0,20 per kWh. Van dat geld word personeel betaald, worden computersystemen onderhouden en zit er inderdaad ook een stukje winst in. Het is nooit de bedoeling geweest om particulier als energiecentrale te gaan werken. Gelukkig maar dat er via de KOR ingegrepen word en dat particuliere leveranciers BTW mogen gaan betalen. Enkel normale hoeveelheden zullen onbelast blijven. En al zou je als particulier 1.000kWh terugleveren, dan is dat maar een marge van €200,- op jaarbasis. Zelfs bij een schandalige winstpercentage van 25% is dat maar €50,- winst.
In uw bewoording kan de supermarkt de bananen voor hetzelfde geld verkopen als dat ze inkopen. Want de wegen liggen er toch al waar de vrachtwagens over rijden en het personeel is toch al in de winkel. En als er dan nog eens een handelaar langskomt die de bananen nog duurder aanbiedt dan dat ze verkocht worden vind u het normaal dat ze die dure inkopen en tegen een lager tarief doorverkopen.
Hoe moet het personeel betaald worden? Hoe gaat de overhead betaald worden? Wie betaald het onderhoud aan de infrastructuur?
De buren betalen voor mijn stroom aan hun leverancier de volle prijs, dus ook voor hun reserves, hun personeel, computersysteem en een stukje winst. Alles zit in de prijs die de buren betalen. Voor alles is dus al betaald.
De buren betalen voor mijn stroom de volle prijs, dus ook inclusief ODE, energiebelasting en BTW aan de overheid.
Zoals ik al zei heeft de infrastructuur hier niets mee te maken en betaal ik daar trouwens ook voor.
Uw verhaal over bananen. De supermarkt koopt bananen goedkoop in en verkopen dat aan de buren voor de volle prijs en in die prijs zitten alle kosten. Ik weet niet wat daar mis aan is. Als er dan nog eens een handelaar langskomt die nog duurder is? Ik weet niet wat dat met het verhaal te maken heeft, want de buren hebben de goedkope bananen dan al gekocht en de volle prijs betaald. Ik neem aan dat de supermarkt dan zeg dat ze geen bananen meer nodig hebben, want ze hebben ze al goedkoop ingekocht en verkocht aan de buren.
Nogmaals... de buren betalen 50 cent aan hun energieleverancier en dat is inclusief personeelskosten, kosten voor hun computersysteem, hun reserves, hun overhead, kosten voor een uitje en winst. Dat alles zonder dat ze zelf zonnepanelen hebben. Voor het netwerk betalen de aan de netbeheerder.
De overheid krijgt van de buren ODE, energiebelasting en BTW
Waar is dan die schandalige winst waar u over praat? Haal van die 50 cent alle overheidskosten af, wat blijft er dan nog over? Haal daar dan nog eens alle bedrijfskosten af, dan ziet u meteen wat ze aan winst hebben. En ik kan u verzekeren, dat is echt niet zo veel. Dus als ze u meer gaan betalen maken ze verlies op die stroom.rens99 schreef: ↑08 sep 2022 15:40Nogmaals... de buren betalen 50 cent aan hun energieleverancier en dat is inclusief personeelskosten, kosten voor hun computersysteem, hun reserves, hun overhead, kosten voor een uitje en winst. Dat alles zonder dat ze zelf zonnepanelen hebben. Voor het netwerk betalen de aan de netbeheerder.
De overheid krijgt van de buren ODE, energiebelasting en BTW
per kWh het laagst tussen 12:00 en 13:00 (€ 0,457) en het hoogst tussen 19:00 en 20:00 (€ 0,850)