Radar

Moneyman schreef: ↑

02 mar 2023 15:28

16again schreef: ↑

02 mar 2023 15:26

En net als jou 4 paneeltjes lekker beginnen te werken, is de spanning te hoog en schakelt de boel af.

De oplossing ligt voor de hand: panelen bijleggen. Profiteer je zelf het meeste van.

De beperking van het stroomnet doet me denken aan de tragedie van de meent.

Da's geen gekke associatie natuurlijk, al is het maar zeer de vraag of het daarin spelende stadium van "door overconsumptie onbruikbaar voor iedereen" hier een reëel risico is.

En daarbij ben ik wel benieuwd: wat is jouw oplossing dan? Het standaard-antwoord op een potentiële Van de Meent-tragedie is vergunningen. Zie je dat hier ook als oplossing?

Allemaal te voorkomen door niet terug te leveren maar op te slaan, huisaccu’s is waar we naartoe moeten.

Bedankt allemaal voor jullie reacties! Mocht iemand het uitvallen van zonnepanelen ervaren kom ik graag met je in gesprek.

snuffel1 schreef: ↑

04 mar 2023 08:47

Waarom zou u in gesprek willen gaan want u weet bij voorbaat de uitkomst al. Bij overbelasting van het stroomnet schakelt de omvormer om veiligheidsredenen af en netbeheerders waarschuwen al jaren dat het huidige stroomnetwerk niet geschikt is voor massale teruglevering. Daarbij is teruglevering geen constante factor en kan ook voor nu niet opgeslagen worden maar in de snelle voortgang van de technologie wel mogelijk gaat worden en op kleine schaal toegepast kan worden. Ik zie toch meer in regulering van het aantal panelen per woning om in de eigen behoefte te voorzien zodat overmatige teruglevering voorkomen wordt en bovenal om te voorkomen dat mensen uit winstoogmerk een kleine stroomcentrale beginnen terwijl er een overdaad aan stroom teruggeleverd wordt die op momenten helemaal niet nodig is.

Hoe zie je dat voor je.
2 panelen per huis in een wijk ( zelfs dan zal het op zonnige dagen soms teveel zijn ). Hoe past dat bij de eigen behoefte?

16again schreef: ↑

02 mar 2023 15:29

16again schreef: ↑

02 mar 2023 15:23

screenshot van laatste 48 uur
Duidelijk te zien dat netspanning (rood) toeneemt op tijdstippen van teruglevering (blauw)
https://ibb.co/gDvJNJs
Ik monitor dit juist om in de gaten te houden of de top van de blauwe "parabool" niet afplat op heldere dagen

Iets wat af toppen op de beste dagen is juist helemaal niet erg, en zorgt zelfs in veel gevallen voor een betere jaar opbrengst dan een installatie die berekend is om niet af te toppen.

@cro
Kun je dat uitleggen?
Hoe kun je een betere jaaropbrengst krijgen door minder te leveren.

PGros schreef: ↑

04 mar 2023 10:45

@cro
Kun je dat uitleggen?

Door je installatie anders te dimensioneren top je op de meest productieve momenten af, want de panelen leveren meer dan de omvormen aankan. Echter komen dat soort situaties in Nederland relatief weinig voor, en dus verlies je maar een paar procent van de jaar opbrengst met het aftoppen.

Terwijl je door anders te dimensioneren de opwinning iedere dag juist eerder start en later stopt en daarnaast wint op de momenten dat het minder zonnig is,

zie bijv. https://www.solar-bouwmarkt.nl/advies-v ... m-topt-af/

De opbrengst is dus juist niet minder, maar juist meer op jaar basis, alleen op andere momenten. Juist niet in de middag wanneer als je problemen hebt qua capaciteit op het netwerk deze juist te verwachten zijn, maar in de ochtenden en avonden.

Cro schreef: ↑

04 mar 2023 10:20

16again schreef: ↑

02 mar 2023 15:29

16again schreef: ↑

02 mar 2023 15:23

screenshot van laatste 48 uur
Duidelijk te zien dat netspanning (rood) toeneemt op tijdstippen van teruglevering (blauw)
https://ibb.co/gDvJNJs
Ik monitor dit juist om in de gaten te houden of de top van de blauwe "parabool" niet afplat op heldere dagen

Iets wat af toppen op de beste dagen is juist helemaal niet erg, en zorgt zelfs in veel gevallen voor een betere jaar opbrengst dan een installatie die berekend is om niet af te toppen.

Beetje afplatten is geen probleem. Maar in het uiterste geval kan het ook een terugval naar nul zijn op alle zonnige dagen tussen 11:00 en 15:00.
En de oorzaak van dat "aftoppen" is niet de berekening van de huisinstallatie, maar de beperkte net capaciteit.
Op een plat dak kun je daar nog iets mee: 2 groepen zonnecellen, een oost , ander west.
Maar op een schuin dak is dat niet eens toegestaan.

Cro schreef: ↑

04 mar 2023 10:57

PGros schreef: ↑

04 mar 2023 10:45

@cro
Kun je dat uitleggen?

Door je installatie anders te dimensioneren........

Bedankt. Weer wat geleerd.
Maar er moet bij aanschaf dus rekening mee gehouden worden je kunt dit niet achteraf aanpassen op de omvormer.

16again schreef: ↑

04 mar 2023 11:42

Cro schreef: ↑

04 mar 2023 10:20

16again schreef: ↑

02 mar 2023 15:29

Iets wat af toppen op de beste dagen is juist helemaal niet erg, en zorgt zelfs in veel gevallen voor een betere jaar opbrengst dan een installatie die berekend is om niet af te toppen.

Beetje afplatten is geen probleem. Maar in het uiterste geval kan het ook een terugval naar nul zijn op alle zonnige dagen tussen 11:00 en 15:00.
En de oorzaak van dat "aftoppen" is niet de berekening van de huisinstallatie, maar de beperkte net capaciteit.

Dat is echter geen aftoppen of afvlakken, maar het uitzetten van de omvormer om veiligheidsredenen. In de post waar ik op reageerde had je het over monitoring op afvlakken.

Op een plat dak kun je daar nog iets mee: 2 groepen zonnecellen, een oost , ander west.
Maar op een schuin dak is dat niet eens toegestaan.

Hoe bedoel je dit? Ik zie oost / west hier ook toegepast worden op schuine daken. Op welk verbod hint je hier?

Cro schreef: ↑

04 mar 2023 10:57

Door je installatie anders te dimensioneren top je op de meest productieve momenten af, want de panelen leveren meer dan de omvormen aankan. Echter komen dat soort situaties in Nederland relatief weinig voor, en dus verlies je maar een paar procent van de jaar opbrengst met het aftoppen.

Terwijl je door anders te dimensioneren de opwinning iedere dag juist eerder start en later stopt en daarnaast wint op de momenten dat het minder zonnig is,

zie bijv. https://www.solar-bouwmarkt.nl/advies-v ... m-topt-af/

Je hebt het sowieso over een anders soort aftoppen: Zowel de capaciteit van de omvormer, als een te hoog opgelopen netspanning kan dit veroorzaken.
https://www.solar-bouwmarkt.nl/advies-v ... m-topt-af/

Voorbeeld: een 3000 WP set op een 3000 Watt omvormer valt stil als er minder dan 240 Watt moet worden omgezet.

En waarom zou dit een wet van meden en perzen zijn? Met een race auto kun je immers ook stapvoets rijden.
Op installatie hier heb ik al een power piek van 2.8 kW gezien, dus dat matcht aardig met getallenvoorbeeld . Maar op een bewolkte dag zie ik niet terug dat de boel afschakelt onder vermogens fors lager dan genoemde 240W:
https://ibb.co/ZVT7YZR
Ook al valt de boel niet stil, rendement van DC/AC omzetting kan wel laag zijn onderin de belasting

Cro schreef: ↑

04 mar 2023 12:35

16again schreef: ↑

04 mar 2023 11:42

Cro schreef: ↑

04 mar 2023 10:20

Iets wat af toppen op de beste dagen is juist helemaal niet erg, en zorgt zelfs in veel gevallen voor een betere jaar opbrengst dan een installatie die berekend is om niet af te toppen.

Beetje afplatten is geen probleem. Maar in het uiterste geval kan het ook een terugval naar nul zijn op alle zonnige dagen tussen 11:00 en 15:00.
En de oorzaak van dat "aftoppen" is niet de berekening van de huisinstallatie, maar de beperkte net capaciteit.

Dat is echter geen aftoppen of afvlakken, maar het uitzetten van de omvormer om veiligheidsredenen. In de post waar ik op reageerde had je het over monitoring op afvlakken.

Installatie hier zou niet abrubt afschakelen, maar terugschakelen.

Cro schreef: ↑

04 mar 2023 12:35

16again schreef: ↑

04 mar 2023 11:42

Op een plat dak kun je daar nog iets mee: 2 groepen zonnecellen, een oost , ander west.
Maar op een schuin dak is dat niet eens toegestaan.

Hoe bedoel je dit? Ik zie oost / west hier ook toegepast worden op schuine daken. Op welk verbod hint je hier?

Geen direct verbod, maar omgevingsvergunning is dan wel vereist:
https://open.overheid.nl/documenten/ron ... 344604/pdf

Als iemand die de heledag met zonnepanelen werkt kan ik u vertellen dat zonnepanelen niet uitvallen bij een zonnige dag. Wat wel kan gebeuren is dat de omvormer, die de gelijkstroom van de zonnepanelen omzet in bruikbare wisselstroom, kan uitschakelen als gevolg van een te hoge spanning op het stroomnet.

Dit komt doordat als de zonnepanelen meer elektriciteit produceren dan er op dat moment wordt gebruikt, de overtollige stroom terugvloeit naar het elektriciteitsnet. Als er veel huishoudens in dezelfde buurt hun zonnepanelen op hetzelfde moment veel elektriciteit produceren, kan de spanning op het netwerk te hoog worden en kan de omvormer van de zonnepanelen uitvallen.

Om dit probleem op te lossen, zijn er een aantal oplossingen mogelijk. Zo kan er bijvoorbeeld een slimme meter geïnstalleerd worden die de opwekking van zonne-energie afstemt op het verbruik van elektriciteit. Een andere oplossing is het installeren van een energieopslagsysteem, zoals huisaccu's. Hiermee kan de opgewekte energie worden opgeslagen en op een later moment worden gebruikt, in plaats van teruggeleverd te worden aan het netwerk.

Het is echter belangrijk om te onthouden dat het niet de zonnepanelen zelf zijn die uitvallen, maar de omvormer die de stroom regelt. Als u problemen ondervindt met uw zonnepanelen, is het daarom verstandig om contact op te nemen met een professionele installateur of een specialist op het gebied van zonne-energie.

Wij gewone burgers zeggen dat de zonnepanelen uitvallen.
Maar als jij het beter weet moet je niet beginnen dat de omvormer uitschakeld. Dat doet hij namelijk niet en werkt gewoon door. Alleen stuurt hij even geen stroom meer door. Hij werkt nog wel want als de spanning genoeg daalt laat hij de stroom weer door. Een uitgeschakelde omvormer zou dan met de hand weer aangezet moeten worden.
Nu niet komen met dat bedoelde ik ook, want met uitvallen zonnepanelen bedoelen wij datzelfde. Er wordt geen opgewekte energie doorgestuurd.

KoningDuurzaam12 schreef: ↑

06 mei 2023 10:23

Om dit probleem op te lossen, zijn er een aantal oplossingen mogelijk. Zo kan er bijvoorbeeld een slimme meter geïnstalleerd worden die de opwekking van zonne-energie afstemt op het verbruik van elektriciteit.

Het lijkt mij dat geen enkele slimme meter dit doet. Het is aan de bewoner om zijn verbruik aan te passen naar momenten met overschot aan stroom, uitlezen van de slimme meter is daarbij hooguit een hulpmiddel.

Wij hebben last van uitval sinds de panelen (12 stuks van 405Wp) geplaatst zijn afgelopen maart.

Iedere zonnige dag om 12u valt de omvormer uit en middels een aparte kWh meter zie je de omvormer constant weer inschakelen en weer terugregelen totdat het 16u is.