Radar

Hebben jouw ouders je ook bijgestaan toen je het moeilijk had ? Ik kreeg de indruk dat er toen niemand was voor je. Althans dat begreep ik.

Toen het in het laatste jaar slecht ging met de omzet er 3X in 2 maanden tijd ingebroken werd winkeldiefstal gebeurde waar je met je neus op stond en het niet in de gaten had enz enz

Als u dit soort oorzaken nog eens goed vergelijkt met het verhaal van de threadstarter, denkt u dan niet dat er nogal wat verschillen zijn in de redenen dat een incassobureau over de vloer komt. Oorzaken als problemen door diefstal, economische laagconjunctuur en dergelijke liggen mijlenver van wat hier beschreven werd. Dit was overduidelijk een geval van ongeïnteresseerdheid in hoe de zaken opgelost moeten worden en de 'na ons de zondvloed'-mentaliteit. En vervolgens hier komen schooien om medelijden en het incassobureau schuld in de schoenen proberen te schuiven terwijl voor een nauwkeurige lezer wel duidelijk is waar de problemen veroorzaakt zijn. Besef wel dat op basis van dit soort klanten de inningsmethoden worden ontwikkeld die vervolgens ook bij u worden toegepast.
Vandaar dat ik het het vermelden waard vond dat ik nou niet bepaald onder mijn stoel gerold was van medeleven met deze threadstarter.

Ja, inderdaad U heeft gelijk. Ik was namelijk nogal heftig geëmotioneert door een opmerking dat schulden ontstaan door eigen schuld en dat dit niet komt door anderen. Dit is dus een algemeen misverstand, want het kan dus echt wel eens anders in elkaar zitten dan men denkt. Als de situatie is zoals bij deze threadsetter, dan heb ik er geen probleem mee dat het aangepakt wordt. Sorry dat ik sommige reactie's verkeerd heb begrepen.

Vr. Gr. Hans.

Ik vind dat als het eenmaal zo ver gekomen is dat u met een incassobureau in aanraking komt, dat u zich dan ook aan hun regels moet houden. Ze zijn al zo schappelijk geweest om verschillende betalingsregelingen te treffen, die, zoals ik uit uw verhaal begrijp, ook niet allemaal even netjes betaald zijn in het begin. Als u dat nummer niet kon vinden had u ook even kunnen bellen of meteen een brief schrijven.
Daarnaast vind ik uw argument dat ze het best even in de computer kunnen opzoeken dus ook geen juist argument. Er bestaat ook nog zo iets als eigen verantwoordelijkheid. Er wordt tegenwoordig maar al te makkelijk gedacht "ach, dat zoeken ze wel voor me uit."

En vervolgens hier komen schooien om medelijden en het incassobureau schuld in de schoenen proberen te schuiven terwijl voor een nauwkeurige lezer wel duidelijk is waar de problemen veroorzaakt zijn.

Nu wordt ie helemaal mooi. In de eerste plaats weet niemand hoe het komt dat ik een aantal jaren geleden mijn rekeningen niet meer kon betalen. Ontslag en WAO zal bepaalde mensen hier nl. niets zeggen, het ontslag zal wel aan mijn man te wijten zijn (nee toevallig niet want het bedrijf besloot dat het goedkoper was om het bedrijf voort te zetten in een lage lonen land) en de WAO is er alleen maar voor echt zieke mensen en dat ben ik natuurlijk ook niet want ik heb een aantal rekeningen niet betaald en daarmee heb ik al blijkbaar al genoeg gewezen dat ik niet deug. Verder ben ik ook nog eens ongeinteresseerd en probeer vervolgens hier te schooien om medelijden.

Ik kots op een dergelijke mentaliteit. Ik heb een normale vraag en het lijkt mij niet meer dan billijk dat een normale vraag op een normale manier wordt beantwoord zonder dat de vraagsteller door de stront wordt gehaald onder het mom van 'eigen schuld dikke bult'. Ik wens iedereen met een dergelijke bekrompen visie precies hetzelfde toe wat mij is overkomen!!

Als de mensen die niet kunnen lezen eens een nieuwe poging zouden wagen dan is er ergens in dit topic te vinden dat ik verder helemaal niet klaag over het feit dat mijn onbetaalde rekening naar een incassobureau is gestuurd. En dat ik ook niet om medelijden loop te schooien maar me gewoon afvroeg of een bureau iets dergelijks mocht doen. Als ik had geweten dat dit forum wordt bezocht door mensen die er blijkbaar plezier in beleven dat andere mensen ooit in de **** hebben gezeten dan was ik hier in de eerste plaats al helemaal niet gekomen.

Iedereen nu tevreden?

Als je door gebeurtenissen buiten je eigen schuld opeens en ongewild in de financiële problemen raakt is dat buitengewoon jammer en is het toe te juichen dat je probeert daar zo snel mogelijk onderuit te komen. Doch juist dan moet je extra goed opletten bij je betalingen. Sinds de computer de boekhoudwereld beheerst zijn mensen nu eenmaal verworden tot nummers en daarom is het heel belangrijk de juiste nummer (s) te vermelden om ervoor te zorgen dat je betaling goed terecht komt. Zeker als die betaling wordt gedaan aan een bedrijf dat voor meerdere schuldeisers werkt. Het was dus het beste geweest om in het geval je de nummers niet meer weet, ff bij het bedrijf waarvan je de rekening wilde betalen of bij het incassobureau navraag te doen. Nu je zonder vermelding van de exacte gegevens hebt betaald, kun je hun hooguit vragen (liefst schriftelijk) de betaling om te boeken naar diegene waarvoor die eigenlijk bedoeld was. Maar vermeldt dan wel de exacte gegevens.

Ik kots op een dergelijke mentaliteit. Ik heb een normale vraag en het lijkt mij niet meer dan billijk dat een normale vraag op een normale manier wordt beantwoord zonder dat de vraagsteller door de stront wordt gehaald onder het mom van 'eigen schuld dikke bult'

Nu heb je als reactie op het tegengas dat je kreeg naar aanleiding van je eigen betalingsgedrag achtereenvolgens
- lomp gereageerd dat ik maar een sexsite moest opzoeken
- aangevoerd dat het incassobureau anders moet acteren
- out of the blue een juiste betaling opgevoerd die onjuist was verwerkt
- mij als een gefrustreerde incassobureaumedewerker afgeschilderd
- plotseling een nog niet genoemde ziekte en werkloosheid geïntroduceerd

Hoewel ik me afvraag waarom je de essentiële dingen die van invloed kunnen zijn niet direct al in het begin in je verhaal hebt vermeld, maar wie ben ik om aan de juistheid van je verhaal te twijfelen, hou ik overeind dat je eigen gedrag hoofdzakelijk de problemen heeft veroorzaakt en je houding achteraf daarom ook ongepast is. Het afwachten van een incassobureau op zich is al vermijdbaar door contact op te nemen met de eisende instanties en op basis van bovengenoemde problemen bij hen een betalingsregeling te treffen. Dat is allicht goedkoper dan dit uiteindelijk via het incassobureau te doen. Uit het kwijt raken van de nota's maak ik op dat jij de betaling aanzienlijk minder belangrijk vindt dan de bedrijven die geld van je tegoed hebben en je stelling dat het incassobureau anders had moeten handelen is niet aan het adres van degene die de veroorzaker van het probleem is maar aan dat van wie het moet oplossen.
Als reactie op bovenstaande quote kan ik je dus melden dat als antwoord op je vraag ik inderdaad van mening ben dat het incassobureau dit kan doen en ik geloof dat ik dat ook wel voldoende heb gemotiveerd. Ondanks je toegevoegde inspanning extra medeleven te oogsten door jezelf nog meer in een underdogpositie te manoevreren blijft mijn mening onveranderd dat je eigen handelswijze aan je huidige problemen ten grondslag liggen. Dat je dat zelf kwalificeert als 'eigen schuld, dikke bult' heb ik zo niet gezegd maar daar komt het, kort samengevat, wel op neer...

Ik heb de gevoerde discussie met interresse gevolgd. Mijn eerte reactie was ook van 'dan bel je toch even om het juiste nummer te vragen'. Ik heb bij een bedrijf gewerkt dat slecht aan zijn betalingsverplichtingen kon voldoen en heb immer gepoogd een betalingsregeling te treffen voordat een incassobureau, deurwaarder oid werd ingeschakeld.

Als iemand niet door eigen schuld in de problemen komt dan heb ik er wel begrip voor,
MAAR.......Ik heb een klein bedrijf dat zich bezighoudt met de verkoop van luxe beauty artikelen (dus geen artikelen waar je niet zonder kunt!!!!!)
Ik had een tijdje geleden het "briljante"plan opgevat om onze klanten alleen nog maar onder factuur te leveren en niet meer onder rembours of overboeking zoals voorheen
DAAR HEB IK NU SPIJT VAN......
Ruim 3000 euri aan facturen ligt nu klaar om verzonden te worden naar het incassoburo, voor mij een hele smak geld....
Ik heb er zelf al veel te veel uren ingestoken, zonde van mijn tijd...
herinneringen verzenden, telefonisch kontakt opnemen en dat moet allemaal vanuit mijn bedrijf komen.
Geen enkele klant belt even zelf, zou wel zo fatsoenlijk zijn...
Nu kan ik door gedrag van mijn medelanders zelf het hoofd nog nauwelijks boven water houden.
Heb nu dus zelf al enige aanmaningen gehad BAH!!
Gelukkig had ik zelf wel het benul om die bedrijven te bellen en mijn situatie uit te leggen, de meesten toonden begrip enhadden er respect voor dat ik zelf belde.
Ik laat het dus zelf NIET zover komen dat er een incasssoburo ingeschakeld wordt
Ik vraag ook aan iedereen om eens te beseffen dat er achter die aanmaningen mensen zitten !!!!!!
Een bedrijf kan heel groot lijken, maar iemand heeft toch het bedrag van die factuur nodig.
Besef dat eens ipv alles maar bij een incassoburo te laten komen en dan een betalingsregeling te treffen, wacht toch niet zo lang
ik werk hard voor mijn geld, maar nu moet ik heel wat overuren maken om het geld nog eens binnen te halen. Ik wordt er ZO moe van!!!!!!

groetjes een depri ondernemer

ik ben debbie
ik kan je vertellen heb juist zoiets mee gemaakt met een bekende dan wel een ander incasso maar ik kan je melden dat hun eigelijk het geld hadden moeten terug boeken naar je rekening zo zijn ze ook verplicht je een schrijven te sturen als je iets geheel hebt ingelost helaas komt dit nooit voor
wat je zou kunnen doen is iemand van de hoge hand vragen en daar mee overeen komen de zaken die bij hun liggen in een dosier te doen zodat je maandelijks een vast bedrag voor alles inlost
uiteraard is het ook belanrijk dat spreek je wat af met een mederwerker vraag hem haar om de naam schrijf het op met de datum van het gesprek zodat mocht het wederom fout gaan je het terug kan koppelen
als je dit eens probeerd komt het helemaal goed geloof me
gr debbie

Graag zou ik ook even willen reageren op Grrrrrr. Ik denk dat je een hoop had kunnen voorkomen door even met Incasso Unie te bellen en het nummer aan hun op te vragen van het dossier waar je een betaling in wilde verrichten. Nu verwacht je dat zij een puzzel gaan oplossen op het moment dat er een bedrag van jou binnen komt. Als iedereen dit zou doen dan zijn ze 5 keer zo lang bezig om de boekhouding bij te werken en zullen ze meer mensen in dienst moeten nemen. Gevolg...... Kosten gaan weer omhoog. Ik vind het erg vervelend voor je dat het niet zo is gegaan als je hoopte maar ik denk wel dat het te begrijpen is dat Incasso Unie het zo heeft afgeboekt.

het wordt hier net gedaan door sommige dat incassobureaus heilig zijn ofzo.

lees is op vara.kassa.nl hoeveel oplichtres daar tussen zitten die mensen dreigen met vanalles en nog wat maar de rekening of het bedrijf waar het vanaf komt bestaat niet eens.

incassobureaus rekenen ook torenhoge bedragen voor iets wat ze niet doen.
ik heb hetzelf gehad verzekering had mijn premie verhoogt maar wist men 4 mnd geen premie te vertellen en dus geen factuur te sturen, na talloze telefoontjes kreeg ik te horen dan betaalt u maar vast 400 euro dan verreken we dat wel een keer nou ik dacht het niet he.
de 4e maand werd wel automatisch de correcte premie afgeschreven maar tegelijk met een royment omdat ik niet betaald had.

een incassobureau rekende maar liefst op een restbedrag van 60 euro ff 120 euro kosten tewrijl het wettelijk max 15% mag zijn van de totale som in mijn geval dus 60x15%= 9 euro dus wie ligt nu wie op.

ik heb netjes 60 euro betaald en nu kan ik niet verzekerd worden meer ivm achterstand bij de verzekering: de reden het incassobureau betaald het niet aan de verzekering terug maar daar moet jij maar achteraan gaan.

de incassokosten hoefde ik na een gepeperde brief niet te betalen omdat de rechtswinkel hen ff wees op 15% en daar schrokken ze wel van.

soms wordt er al te vroeg gedreigd met incasso terwijl ze zelf niet eens dr eigen administratie kunnen doen kijk maar naar bv essent en nuon

Voor wat betreft de kosten en opgevoerde diensten valt, voor wat betreft het incassobureau in zijn algemeenheid, heel wat af te dingen. Ik merk in de praktijk dan ook vaak dat ten onrechte btw over de incassokosten wordt gevorderd of dat de verhouding geheel zoek is m.b.t. tot de hoofdsom noch dat de werkzaamheden enige incassokosten rechtvaardigen.

Daarnaast is het proberen om een normaal gesprek te voeren met een medewerker van een incassodienst zelfs als jurist vaak onbegonnen werk, men snapt gewoon niet waarom de vordering foutief zou kunnen zijn.

Ik antwoord dan altijd maar dat het niet mijn taak is om een college consumentenrecht te geven.

mr. JCLMA van Gemert

De jurist hierboven heeft schijnbaar ook niet veel verstand van incasso´s 15% incassokosten is achterhaald, tegen woordig werkt men met een staffeltarief, er is dan een minimaal bedrag aan incasso kosten (euro 34,00 excl.btw) Deze tarieven zijn vast gesteld door rechters, advocaten en deurwaarders. Veel mensen denken dat er alleen maar een briefje wordt gestuurd, maar voor een zaak bij een incassobureua of deurwaarder komt, moet een dergelijke zaak in een systeem worden ingevoerd, een dossier worden aangelegd, deze kosten moeten vergoedt worden, daar komt bij dat een deurwaarder of incassobureau niet van de zon kan legen en dus ook in betreffende incassokosten een stukje winst moet verwerken. Met 9 euro kan dit echt niet.

Beste flappert:

De jurist hierboven heeft schijnbaar ook niet veel verstand van incasso´s 15% incassokosten is achterhaald

Pardon? Ik heb geen enkel tarief genoemd, noch hoe een dergelijk tarief wordt berekend. Zou je voortaan geen woorden in mijn mond willen leggen?

Voor wat betreft Voorwerk II waar je zo illuster naar refereert:

tegen woordig werkt men met een staffeltarief, er is dan een minimaal bedrag aan incasso kosten (euro 34,00 excl.btw) Deze tarieven zijn vast gesteld door rechters, advocaten en deurwaarders. Veel mensen denken dat er alleen maar een briefje wordt gestuurd, maar voor een zaak bij een incassobureua of deurwaarder komt, moet een dergelijke zaak in een systeem worden ingevoerd, een dossier worden aangelegd, deze kosten moeten vergoedt worden

Het is enigszins ironisch dat je verwijst naar de staffel van Voorwerk II terwijl dit rapport van de Vereniging voor de Rechtspraak eveneens als uitgangspunt neemt dat dergelijke voorbereidende handelingen, waaronder het samenstellen van het dossier of het louter sturen van aanmaningen, niet tot buitengerechtelijke kosten zijn te rekenen en derhalve niet voor afzonderlijke vergoeding in aanmerking komen.

De jurisprudentie heeft dan ook thans hieromtrent een heldere lijn uitgezet tot en met de Hoge Raad.

mr. jclma van Gemert

In principe hoef je helemaal nooit iets aan een incassobureau te betalen.
Mocht je te maken krijgen met zo'n bueau betaal dan altijd de hoofdschuld aan de oorspronkelijke schuldeiser (uiteraard alleen als de vordering terecht is)
het inkassobureau heeft dan geen poot meer om op te staan betreffende de incassokosten...

Een incaasobureau is een derde partij en heeft derhalve niets te maken met de overeenkomst tussen jou en je schuldeiser.
Er bestaat uitsluitend een overeenkomst tussen jouw schuldeiser en het incassobureau, mocht het incassobureau vervolgens nog kosten bij je proberen te verhalen verwijs ze dan vriendelijk naar hun opdrachtgever.

Een incassobureau heeft geen andere juridische status dan zijnde een rechtspersoon.
Ookal proberen ze vaak wanhopig een andere indruk te wekken.



Pertuss

Ookal proberen ze vaak wanhopig een andere indruk te wekken.

Dat is zeker de indruk die bepaalde personen op dit forum proberen te geven heb ik het idee.

NB: Let wel op dat de situatie anders ligt indien de vordering wordt gecedeerd, doch dit komt naar mijn praktijkervaring in dergelijke omstandigheden zo goed als nooit voor.

groet,
mr. jclma van Gemert

Dat is zeker de indruk die bepaalde personen op dit forum proberen te geven heb ik het idee.

Heb je "het Incassobureau" wel eens gezien?

Typisch voorbeeld van een programma wat er voor bedoeld is mensen schrik aan te jagen voor incassobureau's.
Uiteraard in combi met een leuke reality soap.

Petruss

Wat wordt hier toch een zooi onzin geschreven, niet te geloven, een jurist die blijkaar te veel tijd heeft en de ballen verstand heeft het incasso traject en vervolgens ene petruss die denkt dat als je te laat betaald en na aanmaning van een incassobureau of deurwaarder simpel alleen de hoofdsom aan de opdrachtgever moet betalen. Op het moment dat de schuldeiser een incassobureau inschakeld om dat er niet betaald wordt, ondanks aanmaning en sommatie in de minne, lijdt deze schuldeiser vermogensschade en kan deze verhalen op de schuldenaar (ik meen circa art. 95 boek 6 BW) deze kosten (incassokosten conform voorwerk II) worden, indien duidelijk is dat na aanleiding van de dagvaarding is betaald 9 van de 10 keer toegewezen door de edelachtbare heer de kantonrechter. Mocht onze jurist van hierboven toch andere gedachten/ervaringen hebben, dan doet ie toch echt iets verkeerd en zou ik hem nooit als gemachtigde of advocaat/procureur laten optreden...

Mr. Flappie Flap

art. 95 boek 6 BW) deze kosten (incassokosten conform voorwerk II) worden, indien duidelijk is dat na aanleiding van de dagvaarding is betaald

dagvaarding moet aanmaning zijn.