Radar

Imax,

ik zit er voor 25.000 euro in. En als ik het geweten had, had ik het risico niet gelopen. Ik was niet in zee gegaan met de kippen. Alleen waar is de grens?

Beste Imax,

Dat je me een imbeciel vindt is prima, maar ik vind het niet netjes om dit ziektebeeld te misbruiken.

Daarnaast wil ik nog even benadrukken dat ik juist toejuich dat mensen hun mening ventileren, maar niet moeten doen alsof ze dan feiten weergeven.

Gr.
Karel

Karel

Waar staat dat ik beweer feiten te presenteren?
Ik heb gepoogd mijn visie gestructureerd weer te geven. Niet meer en niet minder

Bram

Beste Bram,

Ik vind de wijze waarop je je 'rijtje' presenteert verwarrend: mensen zouden het wel eens kunnen lezen of je feiten opsomt. Vandaar dat ik die verwarring probeerde weg te nemen door te melden dat het om jouw mening gaat. Niets meer, niets minder...

Gr.
Karel

Karel

Ik ga ervan uit dat je intentie oprecht is

Als mijn opsomming verwarring oproept...

Hierbij nogmaals de opmerking dat het om mijn persoonlijke visie op het legio drama gaat

Ok beste Karel,

Ik vind jou geen inbeciel laat ik dat maar even voor opstellen. Jouw opmerkingen hebben mij kwaad gemaakt. Waarschijnlijk volg je de activiteiten omtrent Dexia. Jou goed recht. Het feit dat je inhoudelijk niet bent ingegaan op de stelling van Bram, had ik gelijk zoiets van doe a.u.b. niet zo interessant. De man gaf inderdaad een samenvatting vanuit zijn perspectief. Ik ben het ook roerend met hem eens. Weet je wat leuk is, veel mensen kijken allen naar hetzelfde probleem. En ieder van ons draagt bij aan een andere kijkhoek. Ik merk dat het toch produktief is. Je moet 1 ding niet vergeten. Wat wij hier op deze knullige publieke forum aan doen zijn, is vechten voor ons bestaan. We pretenderen niets.

Als iemand uit het collectief iets gezien heeft, probeert hij/zij het weer door te geven aan de anderen. Sterker nog, het verhaal is feitelijk triester, we hebben niks anders.

Het is al erg genoeg dat mensen minder uitgelaten zijn geworden naar aanleiding van de gekken die hier rondzweven.

Karel alles goed. Maar vergeet niet. Dit is een forum van informele karakter. Vormfouten maken we allemaal. We sommeren feiten op base van visie, emotie, naar ons eigen cognitief vermogen. 1 ding kan je wel gelijk in geven. De juridische positie van Dexia is ondanks alles redelijk sterk te noemen. En daar baal ik van.

Maar lotgenoten. Hoop doet leven. En de waarheid haalt altijd de leugen in. Er moet ergens een fout gemaakt in het pandemonium. En als wij die gevonden hebben........ Slaughter zal het gevolg zijn.

Ik denk dat je nu weet waar ik sta.

Back to Dexia... en als je ons kan helpen Karel, nogmaals graag.

Imax, even goede vrienden.

Als ik kan helpen zal ik het niet nalaten.

Gr.
Karel

Nou Knip, wist ik het maar. Het bodem is nog niet in zicht. En dit is slecht de eerste fase. Voor mij dan. Straks loopt het hoofdcontract en wilt men ook meer dan €15000,00 van me hebben. Ik heb het DA niet getekend. Ik weet niet direct wat daar de gevolgen van zijn. Ik heb de tekst gezien op het DA. Regels toevoegen had geen zin, anders is het DA nietig. Ik laat ze voorlopig maar ook niet weten waar ik sta. En mijn 2de DA deadline is ook al weer voor bij.
Dus.... waar is de grens Knip?? Ik ben benieuwd hoeveel er wel getekend hebben. In mei dacht ik wordt dat bekend gemaakt. Er speelt veel meer dan je werkelijk denkt. Maar men is overal muisstil .. Maf is dat..

Elk strategie die ik bedenk kost klauwen met geld. Hoe wordt de kleine man geacht op de rechterlijke uitspraak te wachten...

Waanzin....

Dat dacht ik ook al. 25.000 zonder inleggeld meegerekend. Volgens de stichting kan alleen de man met het geld weer procederen want hoe kunnen wij de aandelen kopen als de laatste termijn afloopt! daarom hoopte ik ook op rechtsprAak voor iedereen, maar ja (zucht).
Dus zowel Dexia als wij zijn gepakt door Aegon. Volgens mij hebben ze de praktijken toch wel na gevolgd (Dexia)sinds de overname?
Karel, is het bod van Dexia naar ons wel normaal?!
Dat Dexia zijn naam op het spel zet met z'n belachelijke en lange procedure snap ik niet. Waarom??
Frans.

Imax
Ik heb ook niet getekend hoor. Zou ik niet kunnen rijmen met waar ik voor sta.

Legio/Aegon/Dexia heeft mij en mijn gezin ons spaargeld afgetroggeld (wij hebben alles vooraf betaald, dat was tenminste afgesproken) en opgescheept met een restschuld die de inleg verre overtreft (hoezo vooraf betaald?)

Maar dat betekent nog niet dat ik mijn waardigheid door Dexia laat afnemen.

Dus zaken zal ik nooit meer met Aegon en Dexia doen, tenzij ze schuld bekennen en in de schade tegemoet komen.

Hou je taai.
En dank je nog voor de waardering die je voor mijn epistel hebt uitgesproken

Zoals ik tegen Karel zei, het verwoord mijn persoonlijke visie. Maar het is volgens mij niet ver van de waarheid

Bram

Beste Frans,

De enige reden die ik kan verzinnen is denk ik dat Dexia denkt dat ze sterk staat, maar daarmee laat ze nog wel haar imago slopen de komende jaren en dat maakt ze wellicht niks uit omdat ze toch geen zaken meer willen doen in Nederland?

Als Dexia echt overtuigd is van haar onschuld, dan is het bod natuurlijk meer dan schappelijk.

Ik weet het niet, ben allesbehalve een autoriteit op dit gebied, maar zoiets zou het kunnen zijn.

Gr.
Karel

In hoe verre hebben wij de waarheid dus aan onze zijde en wat gaan we 21 mei doen? Wie zijn de schuldigen/vijanden (Dexia? Aegon? De stichting?) Schreeuwen we niet teveel tegen onszelf?
Dat vroeg ik me dus af!
Bedankt voor de samenvatting die ons weer inspireerde Bram.
Wees sterk!
Groeten Imax!
Frans!

Knip, dat vroeg ik me ook af. Het grootste probleem van de gedupeerden is het schaamte gevoel. Ik denk gevoelsmatig dat de opkomst zelf laag zal zijn. Een nederlander loopt nou eenmaal niet met zijn schulden te koop. Schulden maken is wat anders dan misleid worden. Dit quasi demonstratie kan zelfs schadelijk zijn in de publieke opinie als daar 10 kippen lopen te roepen dat hun eieren gestolen zijn.

Juist van dat schaamte gevoel moeten we af, ik ook eerlijk gezegd. Ik zal je het volgende vertellen. Ik denk op de eerste plaats meer aan een bijeenkomst zonder media spectakel veel produktiever is. Ik zie liever een soort vereniging, die eens in de zoveel tijd bij elkaar komt om allerlei zaken aan de orde te brengen.
We hebben beschikken niet eens over een strategie om ons adem in houden tot de eerste uitspraak van de rechter. Tuurlijk maak Dexia hier gebruik van. DA met deadline is een prachtig voorbeeld van. Ik vind dat SLV aan te sporen is tot meer communicatie naar haar leden. Als ze te weinig geld hebben, moeten ze daar om vragen. Ik wil verder inzicht hebben in de aktiviteiten van SLV. Waarom moeten we rekenen op mensen als zoals Sara en L. Blok om ons te voorzien van informatie hoe we een deurwaarde buiten de deur houden. Ook SLV denkt dat we miljonairs zijn. Ik wil voorzien worden standaardbrieven over beroep op dwaling, inroepen van vernietiging contract door SLV. Ik ben van mening dat SLV ons belangen behartigd. Hebben ze niet genoeg poen, daar moeten ze om vragen. Ik wil verder wel inzage in de bestedingen van SLV. Ik ben niet tevreden over de gang van zaken bij SLV punt. De kracht van demonstreren is organiseren. Hoe gaan we het doen, waar gaan we het doen, waarom gaan we het doen. Ik wil eigenlijk ook af van deze public forum van radar. De inkijk is gigantish... Vijanden en vrienden kijken allen mee. Dat verzwakt onze posite enigzins. Ik wil een gesloten circuit hebben voor de gedupeerden. Ik ga de komende tijd goed kijken of hoe dat van de grond af te krijgen is. Er zijn ook veels te veel gedupeerden. Een comité is a must.

So many things need to be done. Naast dit moeten we ook werken, zorgen voor de kido's, studeren, ontspanen, en veel stress verwerken.

Ik ben nog lang niet wanhopig. En het ziet er niet goed uit voor mij.


Maar we kunnen niet zomaar gaan demonstreren. Volgens mij moeten we met z'n allen in het binnenhof van Den Haag staan. Wat the **** moeten we in den haag? Ik kom inhoudelijk hierop terug.... Ik ga even boodschappen doen.

Bram power up...
Karel, you'r Ok
Knip hangon, want ik doe het ook.

14all, all41.

Imax

We kunnen ons schamen en verstoppertje spelen wat we willen. Ons verschuilen achter een anoniem beeldscherm.
Maar vraag jezelf af waarom jezelf schaamt. Omdat je schulden hebt gemaakt? Was je daar dan bewust van dat je dat risico liep toen je tekende. Zo ja neem dan je verlies. Of ben je toen ook door de aardige mevrouw aan de telefoon, de brochures en de adviseur op het verkeerde been gezet. Ben je van plan het er in dat geval bij te laten zitten?

Wat wil je nu. Met een zak over je kop lopen en net doen of er niets aan de hand is. Een vereniging oprichten waar iedereen met zo'n zak over zijn kop loopt? Vergeet niet, je bent wel op een verschrikkelijke manier te genomen en nu wil je ook nog voor l.l gaan lopen?

Nee Imax. Wil je je recht halen dan zul je met de billen bloot moeten. Of tenminste je stem verheffen. Allereerst in A'dam op 21 mei en later in Den Haag. Ik kan je idee van "stille vereniging" niet steunen. Ik zie er echt niets in.

Ik ben zelf met de kleine 100 helden meegelopen in Breda. Het was een waardige vertoning van moedige mensen. Ook heel prettig om lotgenoten van vlees en bloed tegen te komen. Ik raad het je aan. Probeer A'dam eens op 21 mei. Deze demonstratie wordt georganiseerd door vereniging Payback. Kijk eens naar hun webside: www.pay-back.nl
De moeite waard

Sorry, ik ken Sara niet (misschien is het wel een man).
Maar doet ze dit Pro Deo? Die ken ik ook niet goed trouwens!((:
Ik denk dat de inkijk niet uitmaakt Imax. Als er strafbare feiten zijn gedaan lopen die niet meer weg maar het is wat Sara zegt:" gelijk hebben is nog geen gelijk krijgen"
Ik noem maar een Nelson Mandela!
Sara, is er een kans? Anders stop ik gelijk.
zeg het maar!
Frans..

Algemeen wordt er al voor die kans gestreden op een paar algemene punten en dat lijkt me wel kansvol. Individueel is er, indien de omstandigheden zich daarvoor lenen ook vast wel kans, eigen initiatief en dus het heft in eigen handen nemen doet dan misschien welveridende wonderen. Maar ik weet niet helemaal zeker waar je nu op doelt. Dus misschien ga ik daar nu aan voorbij.
Overigens, waar gaan jullie mnu eigenlijk precies voor of tegen demonstreren? Kan iemand mij een algemene definitie geven?
Dank bij voorbaat,
Groet, Sara

Ik had het niet over een relatie! Die heb ik al met Dexia (helaas).
Individueel. Grote stap he. Ik ben alleen misleid met het verlengen van een verdriedubbelaar. Buiten de advertenties om dan he. En misschien was het alleen een verkeerd advies ipv misleiding. Dus ik weet het niet goed!
Frans.
Wonderen?

I see trees of green
red roses too
I see them bloom for me and you.
and I think to myself:
What a wonderful world!!

I hear baby's cry
I watch them grow
They learn much more then I'll
ever know
and I think to myself
what a wonderful world.

Louis Amstrong

Bram je hebt ten dele gelijk. Ik zal inderdaad er ook zijn op de 21ste. Sterker nog ik zal zorgen dat je weet wie ik ben.:-). Ik zit ergens wel te trutten, maar dat heeft niet met schaamte te maken. Wat ik bedoel is dit. Om te demonsteren heb je zielen nodig. 100 man is niet representatief voor 40.000 mensen die in de problemen zijn gekomen. Het is ook niet reeel om te denken dat deze mensen allemaal aanwezig zullen zijn.

Een demonstratie heeft alleen zin als het goed opgezet wordt. Je moet een interne organisatie hebben die alles orkestreert en het doel van de demonstratie formuleert. Het is raar maar waar, maar je zult ook de gedupeerde moeten uitleggen waarom demonsteren een noodzakelijk is. Het allerbelangrijkste is de strategie. Hoevaak en waar gaan we te demonsteren. Je zult verbaast zijn hoeveel mensen het niet eens willen doen. Demonstreren is een strategisch midddel die je kan gebruiken om andere partijen bij een bepaald probleem te betrekken, of de aandacht op een bepaald punt te vestigen.

Natuurlijk wil ik de andere lotgenoten steunen Bram. Maar zo komen we er echt niet. Er zijn in deze fase te veel onduidelijkheden. Ik heb laatst een artikel gevonden over de zin en onzin van demonstreren. In dat verhaal staat precies wat ik bedoel. Het is een machtig wapen als je weet hoe je het moet inzetten. aaaa ik zal die pagina weer even opzoeken en op de forum plaatsen. Je snapt dan beter watik bedoel. Wat pay-back doet zeker goed. Demonstreren lijkt op chaos maar het is een doordacht politiek middeltje. Ik zal morgen het artikel posten. Kijk even naar mijn voor laatste posting die ik aan Knip geadresseerd heb. Ik wil die punten allemaal opgelost zien, en geloof me dat kan en moet van de grond afkomen zonder het media circus. Dit is te difuus. Je hebt een artikel voor mij te goed.

Groetjes....

Imax, Sara

Ik heb meegedaan aan de demonstratie in Breda om mijn stem te laten horen.
Om te laten zien dat ik het niet eens ben met de praktijken zoals die door Legio zijn toegepast.
Waarbij mensen zoals ik die een zeer gedegen financiele achtergrond ontberen, ongestraft door misleiding en bedrog te grazen genomen kunnen worden.
Waarbij risico's verborgen zijn gehouden en daardoor een afgewogen besluitvorming door mij onmogelijk maakte.

Zoals ik al eerder stelde: In dit land hoef je gelukkig geen uitgebreide medische opleiding te hebben gevolgd om zonder gevaar een arts te kunnen raadplegen.

Een dergelijk situatie binnen de financiele sector is blijkbaar niet het geval.

We moeten de jongens/meisje daar de boodschap geven eens na te denken over welke maatschappelijke functie ze denken te vervullen. Wat hun bijdrage is aan deze maatschappij. Of dat zich beperkt tot het zichzelf verrijken?

Ik zal mijn protest stem blijven laten horen. In Breda. Op dit Forum. In Amsterdam. En alle demonstraties die nog komen gaan

Tot dat het over is.
groet
Bram