Pagina 2 van 4

Re: GRAAICULTUUR

Geplaatst: 19 sep 2004 23:14
door Joshua
Hoewel ik het niet zinvol acht met een zoveelste partij in discussie te gaan die er ronduit voor uitkomt niet te (willen) behoren tot de groep waarvoor dit forum is ingericht, ............

Dit forum heeft de naam Legio Lease.
Helaas bleek al snel dat meer bedrijven eenzelfde product strategie te hebben gevoerd, hetzij met gelijke danwel iets gewijzigde producten.
Het is geen beleger club die zoekt naar schuldigen die aan de Beurs geknoeid of erger gefraudeerd hebben. (Dat ze bestaan is voldoende bekend, nietwaar AEGON KPN AHOLD Kon OLIE? :oops: )
________________________________________________________________
We hebben veel kritiek gekregen van mensen die of links of rechts de politiek wil betrekken in het oplossen danwel verbieden zich te mengen in de vraag voldeden de overeenkomsten aan de nederlandse wet.

als mijn enigeste reactie op berendjan die bij voortduring zijn ongenoegen over onze aanklacht richting AANBIEDERS uit.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Als vermoedelijk gedupeerde in het aan de beurs verhandelde aandelen meent hij dat mensen met een andere deelname (indirecte) financiering NIET meer rechten heeft dan hij.
Met andere woorden hij staat op het standpunt dat iedereen zijn verlies moet nemen.
Ik ben het met hem eens dat onder gelijke omstandigheden dezelfde gevolgen gedragen moeten worden.
Echter Legio lease en andere HUURKOOP gedupeerden maken wel gewaag van de graai cultuur in Nederland maar hebben geen specifieke claim tegen de Beurs ingediend.
De VEB heeft dat wel tegen AH gedaan maar wij zijn geen eigenaar tot algehele voldoening m.a.w. hebben geen recht van spreken als aandeelhouder.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Waar Lease benadeelden zich met succes voor inzetten is Verbieden en ONGEDAAN maken van het op de markt zetten van producten en diensten die NIET binnen de Nederlandse wet zijn geoorloofd.
**************************************************
Ik wil ervan uitgaan dat indien Berenjan het Nederlandse bugerschap heeft hier volmondig mee eens kan zijn.
Bedrijven zich NIET boven de hier geldende wet plaatsen.
**************************************************
Door zorgvuldig de laatste uitspraken te bestuderen is voor een ieder te zien dat de rechter Dexia hierop aanspreekt en haar argumenten in meerderheid verwerpt.

Ik hoop dat Berendjan en anderen willen inzien dat de strijd van de "Legio lease" benadeelde klanten in hun volle recht staan zich te beroepen op de wetten die ter bescherming voor iedere Nederlander zijn opgesteld.

Het gaat over fouten in het contract en niet om de vorm of inhoud van de zaak als onderdeel van de koop!
Voor wie zich nog niet bewust was, de Lease klant had vrijwel geen invloed op de door de AANBIEDER samenstelling (ook wel mandje genoemd).

correctie tekst

Re: GRAAICULTUUR

Geplaatst: 19 sep 2004 23:23
door ad snoeren
En zo zit dat.

Laten we nu vooral dit alles niet verzanden, zodat de topic van Willems nog even in beeld blijft. Ik zou willen dat iedereen deze inbreng toch even leest. Je wordt er niet echt vrolijk van, maar op de een of andere manier stemt het je beter, als alles eens gezegd word op een Willemse wijze.

Lfs Ad

Re: GRAAICULTUUR

Geplaatst: 19 sep 2004 23:52
door berendjan
Wie zegt dat het aanbieden van aandelenlease binnen de Nederlandse wetgeving niet geoorloofd was? Als dit inderdaad zo was dan hadden de aanbieders toch niet paginagroot mogen adverteren in dagbladen? Dan had de rechterlijke macht toch een makkie gehad met al die rechtzaken die aangespannen zijn? Want datgene wat niet geoorloofd is, wordt niet toegestaan en als je het toch doet door de rechter bestraft. Dronken aan het verkeer deelnemen is ook niet geoorloofd. Rechters maken met diegenen die er toch op betrapt worden korte metten. Met Dexia en al die anderen is dat nog niet gebeurd.

Re: GRAAICULTUUR

Geplaatst: 20 sep 2004 00:22
door Gast
Berendjan je conclusies zijn in jouw optiek goed alleen er is meer tussen hemel en aarde.

Slaap goed.

Re: GRAAICULTUUR

Geplaatst: 20 sep 2004 00:33
door Joshua
ok laatste reactie op jouw berendjan
Wie zegt dat het aanbieden van aandelenlease binnen de Nederlandse wetgeving niet geoorloofd was?
Lees gewoon wat ik heb geschreven!
Het gaat over ONRECHTMATIGHEDEN in het contract en niet om de vorm of inhoud van de zaak als onderdeel van de koop!

De lease contracten hebben een Krediet vorm van Koop op afbetaling Hierbij gelden de regels voor HUURKOOP.
Dit is onderwerp van een tweehonderd rechtzaken geweest waarbij Dexia bij hoog en laag beweerde dat dit niet de strekking van het contract was.
Resultaat zij zijn in het ongelijk gesteld!

Lease contracten hebben een Krediet vorm waarbij zij voldoen aan de regels binnen de WcK.
Dexia heeft zelfs de minister van financien middels loby menen te moeten overtuigen dat hun producten niet onder de WcK vallen.
De rechter zal de bescherming van de consument met toepassing van de EU regels NIET ten gunste van een Bank willen beperken, te meer nu de toezichthouder de Bank reeds beboet heeft voor diverse elementaire grond regels die het vertrouwen van de klant verstoort hebben.

----Onjuiste en NIET transperante afreken procedures.
----Misleidende namen voor producten (spaarplan als zeer hoog risico belegging)
----Geen Beperking van schade informatie
----Inhouse matching van orders
etc. zie AFM boete rapport.
that all folks.

Re: GRAAICULTUUR

Geplaatst: 20 sep 2004 00:47
door berendjan
joshua, je moet geen dingen door elkaar gaan halen. Een fout is heel wat anders dan iets dat niet geoorloofd is. Dat laatste is verboden, het maken van een fout is nieet positief voor de maker, maar niet verboden.

Re: GRAAICULTUUR

Geplaatst: 20 sep 2004 00:49
door Truus2004
fouten door een bank in bv aandelenleaseconstructies betekent het zich niet houden aan voorschriften en wet. en dat is niet geoorloofd.

Re: GRAAICULTUUR

Geplaatst: 20 sep 2004 00:58
door Joshua
zo beter berend jan :wink:
Een bank die fouten maakt waarbij de klant ernstig benadeeld wordt, zal als Bank haar diensten spoedig moeten verbeteren of afscheid nemen.

Dexia koos uit eigen beweging voor het Laatste.

Het siert haar niet de reden daarvoor bij de klant te leggen.

Het geeft wel zeer duidelijk weer waar de bestuurders van de Bank hun verantwoordelijkheid zien.

oeps die Dirk zal morgen weer wat uit te leggen hebben. 8)
dat horen we ongetwijfeld van het aardige Twijfelaarster tje.

Overrigens geldt bovenstaande evenzeer voor al die andere graaiers.

Re: GRAAICULTUUR

Geplaatst: 20 sep 2004 01:00
door impact
Josha, die blunders in de aandelenleasecontracten kunnen echt niet door Dexia en trawanten worden goedgepraat als "foutjes".
Wie bewijst ons trouwens dat het geen opzettelijke "fouten" zijn? Zelf geloof ik veeleer in opzettelijkheid en "voorbedachte rade" uit pure hebzucht aan de kant van Aegon/Labouchere/Legio/Dexia.
Klaarblijkelijk hebben ze vroeger minder goede juristen die contracten laten opstellen en op onwettigheden laten napluizen.

Re: GRAAICULTUUR

Geplaatst: 20 sep 2004 01:03
door Gast
Duizel duizel.......ihjl

Re: GRAAICULTUUR

Geplaatst: 20 sep 2004 01:04
door Joshua
We zouden de bedenker van het alles eens aan de tand kunnen voelen je weet wel de man die geen nagels meer over heeft van het graaien.
Wie bewijst ons trouwens dat het geen opzettelijke "fouten" zijn?
IK heb mij verbeterd jullie hebben gelijk het zijn geen fouten daar zijn we het overeens.
Het is een opzettelijk gekozen opstelling om de klant in een nadelige positie te brengen.

morgen gezond weer op er wacht nog veel werk

:wink:
Suc6

Re: GRAAICULTUUR

Geplaatst: 20 sep 2004 01:05
door Truus2004
Jan, is dat russisch :?:
Impact heeft wel gelijk vind ik. dergelijke 'foutjes'kunnen niet en treden elke wet met voeten.
Precies Joshua, zo is het.

Re: GRAAICULTUUR

Geplaatst: 20 sep 2004 01:10
door Gast
Jan maakt de ene na de andere fout Pipa. Jan is een beetje dom maar die naam is al geregistreerd door iemand die ik alijd lief vond :lol:

Re: GRAAICULTUUR

Geplaatst: 20 sep 2004 01:13
door Truus2004
I see :?

Re: GRAAICULTUUR

Geplaatst: 20 sep 2004 01:15
door impact
Misschien bedoelde Jan met "duizel, duizel...ihjl" wel "in heerlijke jenever lucht"? Ja, daar ga je wel van duizelen! :lol:

Re: GRAAICULTUUR

Geplaatst: 20 sep 2004 01:17
door Gast
Impact ik weet nu weer wie je bent. Lief :oops:

Re: GRAAICULTUUR

Geplaatst: 20 sep 2004 01:17
door Truus2004
impact, o ja, dat zal het zijn :wink:
welterusten allemaal, wacht nog steeds op het verslag van anoniem!

Re: GRAAICULTUUR

Geplaatst: 20 sep 2004 01:20
door Gast
Pipa is ook erg lief.

Welterusten.

Re: GRAAICULTUUR

Geplaatst: 20 sep 2004 01:54
door ad snoeren
Ja laten we lief zijn voor elkaar.

Welterusten Liefs Ad

Re: GRAAICULTUUR

Geplaatst: 20 sep 2004 11:30
door Michiel Luidens
Wie zegt dat het aanbieden van aandelenlease binnen de Nederlandse wetgeving niet geoorloofd was? Als dit inderdaad zo was dan hadden de aanbieders toch niet paginagroot mogen adverteren in dagbladen? Dan had de rechterlijke macht toch een makkie gehad met al die rechtzaken die aangespannen zijn?
Waarom zou wetgeving het ethisch kader moeten zijn? Het is een bekend gegeven dat macht corrumpeert en ook de rechterlijke macht is niet onfeilbaar. Voorts zou deze redenering ertoe leiden dat alles wat nog niet bij wet geregeld is blijkbaar is toegestaan. Nederland dankt zijn welvaart aan kolonialisme en slavenhandel, keurig volgens de wet. Moeten we daar trots op zijn ?