Radar

Lijfrente ! Wat een oplichterij. Mijn lijfrentepolissen expireren binnenkort. Ook mijn stamrechtpolis (gouden handdruk). Ik ben gaan shoppen bij meerdere verzekeringsmaatschappijen. Het is om te huilen wat ik aan maandelijkse uitkering ontvang. Wat ben ik dom geweest. Ik was gefocussed op het fiscale voordeel niet wetende, dat het fiscale voordeel naar de verzekeringsmaatschappij gaat.

Weet U dat sommige verzekeringsmaatschappijen uitgaan van een gemiddeld leeftijd van 106 jaar !!!!!!!

Ik laat alles in een keer uitbetalen en reken wel af met de fiscus. Weet ik tenminste zeker, dat ik niet meer opgelicht wordt door die verzekeringsmaatschappijen.

Bij uitkering ineens heeft de fiscus dan ook een extra verrassing voor je in peto, namelijk revisierente (soort boete) van 20 % over de afkoopwaarde, netto te betalen, en niet te verrekenen.
Geldt sinds 1 maart van dit jaar ook voor stamrechten.

Advies nu je al in de boot zit: neem tijdelijke uitkeringen voor de zo kort als mogelijke termijn, en probeer eventueel mddels de middelingsregeling fiscaal nog wat gecompenseerd te krijgen.

Verder met je eens, de rendementen die worden geboden zijn slecht. Ook bij de firma van het radiospotje: "Overstappen?, maar u zit hier toch goed!". Niet dus.

Hartelijk dank voor het advies. Ik was niet op de hoogte van deze 20% extra belasting. De logica ontgaat me bovendien. Spelen de overheid en de verzekeringsmaatschappijen dan toch onder een hoedje ? Ik zou denken, dat de fiscus blij zou zijn als je in een keer afrekent ! Betekent toch extra geld voor de overheid !!! Of zie ik iest over het hoofd ?

De logica van de regering is de volgende:
Als je afkoopt noemen we dat een oneigenlijke handeling en heb je voor niets belasting bespaart, die wij dus later hebben ontvangen, en dat betekent voor ons renteverlies. Foutief argument: immers je polis heeft als het goed is rendement opgeleverd, dus wordt nu ook over een hoger bedrag belasting betaald. Kan je ook als een vorm van rente zien.
Vervolgens bij afkoop is de kans dat een gedeelte van de belasting in de 52% schijf valt hoger, dan bij periodieke termijnen, dus in zoverre is afkoop voor de fiscus eigenlijk ook niet nadelig.

Blijft tenslotte, tijdens de opbouwperiode van je polis heb je geen vermogensrendementheffing betaalt, en nu sprake is van een oneigenlijke handeling willen we dat eigenlijk nog hebben, reden dat ook maar in die boete onder te brengen.

Zo, is recht gepraat, wat krom is.

Dank voor de reactie, maar of nu recht gepraat heeft wat krom is, betwijfel ik. Overigens valt het mij op, dat U antwoord met 'wij' en 'ons'. Ik kan alleen de logica zien met wel een hele rijke fanasie. Voor mij blijkt ook weer hier uit, dat de overheid zijn burgers niet eerlijk behandeld. Iedereen vindt het vervelend om belasting te betalen, maar we krijgen er ook iets voor terug. Het is echter belangrijk, dat een belastingheffing eerlijk en fair is. Sorry, maar dat ontbreekt hier. En de overheid zich maar afvragen waarom de burgers geen vertrouwen hebben in de politiek !!!!

Lijkt me toch heel eerlijk. Toen je de verzekering afsloot was de deal dat je een fiscale aftrekpost creëerde, mits je je aan de wet hield. E'n van de voorwaarden is dat je er later een lijfrente mee koopt. Die 20% staat al jarenlang in de wet. Nou heb jij niet goed gekeken wat je afgesloten hebt, je hebt er achteraf spijt van van wat je gedaan hebt, en uiteindelijk geef je de overheid de schuld van je eigen foute beslissingen. Flauw hoor.

Een garantieverzekering die 6% rendement maakt? Sorry hoor, maar dat kan echt niet!

Grofweg zijn er 2 soorten levenverzekeringen tegen premiebetaling waarin je kapitaal opbouwt:
- beleggingsverzekeringen
- verzekeringen met een interestgarantie en eventueel winstdeling.

Zo te zien heb je een winstdelende levensverzkering bij NN. Dit soort verzekeringen hebben een gegarandeerd rendement VOOR aftrek van kosten van maximaal 4% (voor 1 september 1999) of 3% (na 1 september 1999). Meer dan 4 danwel 3% garantie mogen verzekeraars niet eens geven van de toezichthouder, de PVK.
Deze 3 of 4% is een bruto rentegarantie, dus de kosten gaan hier nog vanaf. Netto zal je dan op 1 a 2% gegarandeerd uitkomen.

Wat je wel ieder jaar zal krijgen is een winstdelingsbijschrijving. Deze winstdeling was in het verleden, vanwege de hoge rentestanden vroeger, nogal fors. De laatste jaren is deze winstdeling vanwege de lage rentestanden erg klein.

Ik heb wel een vermoeden waar die 6% vandaan komt: waarschijnljk heeft de tussenpersoon het hier over het gemiddelde historische winstdelingspercentage plus de gegarandeerde 3 of 4%. Echter, dat historische cijfer zegt erg weinig want dat is een gemiddelde over de laatste 20 jaar toen de rentestanden erg hoog waren. In de huidige tijd heb je daar dus niets aan. De huidige winstdeling tendeert namelijk heel snel naar 0.

Al met al is er 1 die van deze constructie profiteert: je tussenpersoon! provisies van meer dan 10% over je ingelegde bedrag zijn in de verzekeringsbusiness heel normaal, dus je tussenpersoon lacht zich een kriek dat je zijn nonsensverhaal gelooft

Jammer, but that's life!

En die tussenpersoon waar jij zo op afgeeft zorgt er wel voor dat de mensen bij verzekeringsmaatschappijen elke maand brood op de plank brengen.

En dat is wel zo makkelijk, ook voor jou...is het niet?

Nou wij werken liever zonder tussenpersonen. Is niet zo omslechtig.

Peter.

niet zo "omslechtig" ...

Het omslachtige (ja ja) betekent gewoon dat je liever minder premie betaalt. Daar is natuurlijk veel voor te zeggen.

Er zijn daarentegen ook een heel veel mensen die liever iets meer betalen en daar ook service voor terugkrijgen.
En dan heb ik het niet alleen over levensverzekeringen.

Want ik zal een geheimpje verklappen: Het maakt niet uit of je via een tussenpersoon of zelf rechtsreeks je levensverzekering afsluit. De provisie vervalt in dat laatste geval gewoon aan de verzekeringsmaatschappij zelf. En denk maar niet dat je dat ooit terugziet.

En voor wat betreft schadeverzekeringen: Als jij je auto alleen WA hebt verzekerd, je hebt schade en de tegenpartij is de schuldige...nou reken er maar niet op dat de verz. mij je helpt. Een tussenpersoon doet dat wel. En dat voor die paar tientjes die je jaarlijks uitspaart.

En gegeven: er zijn vrij slechte tussenpersonen, maar dat zelfde gaat op voor klanten.

Al dat gezeur altijd dat tussenpersonen en verz.mijen je proberen op te lichten, laat me niet lachen. Tussen de klanten zitten oplichters en dommerds zat.

Dus ga jij je huiskamer ook lekker afkitten en verzeker je maar bij FBTO.

beste Lidwien,

Let vooral niet op de reachtie van EchteMeisje. Die probeert als tussenpersoon het vege lijf te redden.

Zoals ik je al beschreef, vrees ik dat je er rekening mee moet houden dat het daadwerkelijke rendement na aftrek van kosten op zijn best uiteindelijk een procent of 2 bedraagt.

Jij beschreef dat je je geld uit de winstdelingsregeling in een lijfrentepolis stopt, omdat je anders tegen 42% mag afrekenen met de fiscus en bij een lijfrentepolis is dit niet zo. Dat klopt, maar bedenk 1 ding: zodra de lijfrentepolis vrijkomt, dan moet je wel afrekenen met de fiscus over de lijfrentes die je ontvangt. Het belastingpercentage tegen die tijd is natuurlijk afhankelijk van je persoonlijke situatie die dan geldt. Maar het is dus niet zo dat je met een lijfrentepolis van de fiscus verlost bent. Het is uitstel van belasting en geen afstel.

En als je onder de vermogensrendementsheffing uit wilt komen, dan zijn daar ook wel oplossingen voor, bijvoorbeeld groen beleggen of Tante Agaath leningen. Daar heb je geen dure lijfrentepolis voor nodig.

Kom ik meteen bij de kernvraag: waarom heb je die lijfrentepolis gekocht? Vanwege de vermeende fiscale voordelen? Nu je weet dat een groot deel van die fiscale voordelen verdwijnen als sneeuw voor de zon vanwege de hoge kosten van die verzekering, dan moet je je toch langzamerhand gaan afvragen waar je aan bent begonnen.

En tegen Echtemeisje zou ik willen zegen: ik hoop dat klanten jouw deur voorbijlopen. Tussenpersonen die hun klanten zogenaamde belastingaftrekken verkopen, zijn de moeite niet waard. Leve de Wet Financiele Dienstverlening die aan dit soort wanpraktijken een einde moet maken.

Makkelijk hoor, om af te geven op mensen die zich verzekeren bij FBTO. Maar bedenk 1 ding: ik ben liever verzekerd bij een direct writer dan bij een tussenpersonenmaatschappij die 30% van de premie direkt doorsluist naar de tussenpersoon. Ja, je hoort het goed 30%!!!!!! Dat is de gangbare provisie voor een schadeverzekering. En een direkt writer heeft ook wel kosten als bijvoorbeeld reclamekosten, maar als ik het verschil in premie zie tussen NN eneerzijds en FBTO en Ohra anderzijds, dan is het verschil zelfs meer dan 30%. Kijk voor de gein maar eens op independer.nl en vergelijk zelf.....

Beste Petra,

Enig idee van de dealer op jouw auto verdiend?
Ik maakte laatst voor de grap een vergelijking voor een overlijdensrisicoverzekering op independer (de site die jij zo roemt). De door Independer genoemde goedkoopste verzekeraars zijn:
1. DBV
2. Axa
3. Allianz
4. Legal & General
5. Erasmus
6. Reaal
7. De Goudse
8. Interpolis
9. Amev

Hm, geen enkele direct writer? da's vreemd!

Als je bij OHRA aankomt met een auto van € 20.000,-- staat er heel klein op de site "n.b. vanaf € 20.000,-- beveilgingseisen". Maar denk maar niet dat ook maar ergens staat wat die beveiligingseisen zijn!

Centraal Beheer: no-claimverlies bij een ruitschade! uniek in de markt, dat wel.

Ik heb laatst een moeilijke vraag aan OHRA gesteld voor een ziekenfondsverzekering. Nu, 10 dagen later, heb ik nog geen reactie. Direct resultaat noemen ze dat.

ed creemers heeft helemaal gelijk !!

ik ben zelf oud UAP leven medewerker,alleen de (in dit geval) UAP
vaarde er wel bij.

de eerste jaren als je uberhaupt stopt ben je 80% kwijt aan zg kosten van ass tussen persoon in de vorm van contract opstellen beheren portefuille,admin en beheer kosten.
als je zelf een juiste portefuille samensteld in de vorm van obiligaties,vastrentende waarden,aandelen ,en rente via internet en deze in juiste percentages na gelang economie vaststeld.

kun je een eind komen ,alleen moet je dan constant zelf de beurzen wereldwijd in de gaten houden.

maar er zijn op internet bedrijven die tegen een kleine vergoeding 1 of 1 1/2 promile van je portefuille dit voor jouw in de gaten houden!

je krijgt(ze weten dan de verdeling van je portefuille) een zg alert als iets uit je portefuille uit de bandbreedte geraakt.

kortom iets dergelijks doen in het groot, ook de banken en verzekeraars maar dan betaal je geen 1 of 1 1/2 promile maar 3 of 4 procent !!

dus ......

gr

ikwisthetniet

Beste Petra,

Enig idee van de dealer op jouw auto verdiend?
Ik maakte laatst voor de grap een vergelijking voor een overlijdensrisicoverzekering op independer (de site die jij zo roemt). De door Independer genoemde goedkoopste verzekeraars zijn:
1. DBV
2. Axa
3. Allianz
4. Legal & General
5. Erasmus
6. Reaal
7. De Goudse
8. Interpolis
9. Amev

Hm, geen enkele direct writer? da's vreemd!

Nog vreemder is het als je dezelfde gegevens invult bij Depender en Ohra, dat Ohra 3 Euro per maand goedkoper is dan DBV !!!!
Dus dit wil zeggen dat de Independer site niet de juiste gegevens genereert, en dus Ohra wel degelijk de goedkoopste is

Zo zie je maar dat Independer ook niet heilig is. Overigens is Independer eigenlijk ook een tussenpersoon.....

Alleen jammer dat OHRA maar tot € 100.00,-- gaat. Da's natuurlijk vrij weinig voor een overlijdensrisicoverzekering.

Is anders best een behoorlijk bedrag.

Geen lijfrenteverzekering afsluiten !!!! Doe het nooit. Waarom denk je, dat de verzekeringsmaatschappijen zoveel reclame maken voor dit soort verzekeringen. Juist ja, ze worden er schatrijk van !!! Alle zgn belastingvoordelen komen ten goede aan de verzekeringsmaatschappijen.

€ 100.000 best een behoorlijk bedrag voor een overlijdensrisicoverzekering? Welnee. Vaak sluit je zo'n verzekering bij de koop van een huis, NHG eist bijvoorbeeld 80% van de waarde van de LENING als overlijdensrisicoverzekering. Dat betekent dus dat je met een orv van 100.000 een huis kunt kopen dat ongeveer 115.000 kk kost. Wat koop je daar nou voor?

Geen lijfrenteverzekering afsluiten !!!! Doe het nooit. Waarom denk je, dat de verzekeringsmaatschappijen zoveel reclame maken voor dit soort verzekeringen. Juist ja, ze worden er schatrijk van !!! Alle zgn belastingvoordelen komen ten goede aan de verzekeringsmaatschappijen.

Niet alleen de zgn belastingvoordelen, maar AL je zuurverdiende spaarcenten !!!!!