Radar

Beste Gast,
Bedankt voor je verdere uitleg, ik weet niet hoeveel je mixed met wat er wettelijk geregeld is en wat je zelf denkt.
Het gaat er ook niet om dat ik je niet begrijp, maar ik vind de uitleg mocht die kloppen te gek voor woorden.

Eerst zeg je : door oranje rijden is sowieso strafbaar.
Dan zeg je : tijdens de rijopleiding leren we stoppen als het kan en als het niet anders kan mag je doorrijden.(dat heb ik ook zo geleerd)
Dus volgens jouw uitleg bega ik dan gedwongen een overtreding waarvoor ik een bekeuring kan krijgen.

Ik zal graag het wetboek van strafrecht er eens op naslaan, want als er in staat dat je feitelijk strafbaar bent als je door oranje rijdt, dan val ik met m'n stoel om van verbazing.
Een vriend van me is agent die zal ik eens vragen of hij en onder welke omstandigheden hij mag bekeuren als je door oranje rijdt.
Voor politieagenten moet het immers helder zijn.

Op de rest van je schrijven ga ik maar niet in, want anders zien we door de bomen het bos niet meer.

Uitgangspunt is dat de opener van deze Topic zegt dat hij bekeurd is omdat hij door oranje reed.
Hij heeft daar foto's van gekregen.

Ik ben benieuwd waar ik mee aankom.
Tot horens.

Hoi Gast,
Ik heb inmiddels mijn kennis gesproken die politieman is.
Die zegt dat er geen reden te bedenken is om iemand die door oranje rijdt te bekeuren.
Uiteraard als dat het enige geconstateerde feit is.
De opleiding voor agenten geeft aan, was de auto de streep gepasseerd ja of nee toen het licht op rood sprong.
Voor hen speelt dus het feit of het oranje was helemaal geen rol
Hij vond het een merkwaardig verhaal en het leek hem ook sterk dat je daar dus een bekeuring voor kan krijgen.
Ik krijg nog een copietje van het wetboek van strafrecht want ik vertelde hem dat je zei dat daar wel wordt gesproken over het feit dat je niet door oranje mag rijden.
Heb je die info zelf laat maar weten dan.
Kunnen we weer rustig gaan slapen.....

Geplaatst op 13 Dec 2004 18:34 door Gast


--------------------------------------------------------------------------------

Hoi Gast,
Ik heb inmiddels mijn kennis gesproken die politieman is.
Die zegt dat er geen reden te bedenken is om

dan weet ik het ook niet meer.
ik weet wat ik zelf geleerd heb en gelezen heb.
over het wetboek betreft, koop er zelf een, dat is wel zo makkelijk en bovendien handig ook voor je.
geloof mij nou maar, wat ik zei, heb ik niet uit mijn duim gezogen.

Ik zeg ook niet dat je het uit je duim gezogen hebt, denk wat je wil denken, voor mij staat alleen nu wel vast dat er in praktijk niet bekeurd wordt voor het door oranje licht rijden.
En daar ging het me om.

misschien sprong het lichtje net op rood?
zo ja, dan ben je een L*L dan stond het namelijk lang genoeg op oranje om te stoppen

Ik merk dat je niet helemaal mee komt, dat is niet erg hoor.
Maar bemoei je dan ook niet met een gesprek tussen volwassenen.

Je mag niet door rood rijden en ik ook niet.

Je moet eerst eens lezen waar het hier over gaat voordat je commentaar geeft.
Het gaat helemaal niet over door rood licht rijden.

hoi gast van 14 december 2004 12.10u., ik heb het met mijn kennis er over gehad of rijden door oranje strafbaar is; mijn kennis is namelijk officier van justitie, hij beaamde dat, ik heb die berichten van mij aan hem laten lezen, hij vond dat ik het goed verwoord had, wat ik reeds zei in mijn vorige berichten, als je doorrijd terwijl het licht op oranje staat dan ben je inprincipe in overtreding.
jij zei laatst tegen mij, dat jouw kennis die politie-agent is, het niet voor kan stellen, dat verbaasd mij enorm, misschien heeft jouw kennis het niet goed begrepen.
uiteraard is er dus een uitzondering, hetgeen jij ook al zei, als je zover het stoplicht genaderd bent en het licht springt dan op oranje waardoor jij beslist niet kan stoppen, dan krijg jij geen boete, wel is het mogelijk dat zei mijn kennis ook al, het is mogelijk dat jij het stoplicht zover benaderd was waardoor jij het oranje-licht niet kon zien en gegeven moment op rood sprong, dan kun jij geflitst worden.
verder zei hij ook tegen mij, het oranje licht is er niet voor niks, als je door zou mogen rijden terwijl het verkeerslicht op oranje staat, dan kan het oranje-licht wel opgeheven worden en alleen groen en rood instellen.
maar het is in jouw situatie moeilijk te bewijzen dat jij het oranje-licht niet gezien hebt.
je kan er vanuit gaan als het verkeerslicht op oranje staat het rode licht ook spoedig volgt, daar zit geen minuut tussen.
i = verkeerslicht die op oranje staat
--------------------------------------------w= auto; jij ziet verkeerslicht is oranje, dan moet je al gas verminderen en remmen.
situatie, verkeerslicht + auto
i= verkeerslicht staat op groen
----------------------w= auto die met een normale snelheid aankomt rijden.
i=verkeerslicht
--w=auto; op dit punt springt het verkeerslicht op oranje, auto kan niet stoppen, verkeerslicht springt gegeven moment op rood, het flitstapparaat maakt een foto, dan rest dus de vraag van, hoe bewijs jij dat als er geen getuigen zijn dat jij dat nooit hebt kunnen zien of kunnen stoppen.

Hoi Gast.
Ik denk dat mijn kennis (agent) het wel goed snapt.
Hij zegt dat hij zich geen situatie voor kan stellen waarin hij zou bekeuren voor iemand die door oranje heen tuft.
De opmerking van de officier van jusitie die zegt: in principe ben je strafbaar snijdt geen hout.
Wat denk je als er een rechtszaak is en de rechter vraagt aan de officier van jusitie wat is de aanklacht?
Tja edelachtbare.....in principe is de verdachte strafbaar.....


Die rechter zou zeggen beste man, wat bedoel je in vredesnaam?
De wet is er juist om dit soort discussies niet te krijgen.
Ik kan me verder geen regel in het verkeer voorstellen die zegt, wat je doet mag eigenlijk niet, maar ook weer wel.
Als je dit soort regels gaat opstellen dan hangt het van de willekeur van de agent af of hij gaat bekeuren of niet.
Nou....als al die zaken voor zouden komen wordt dat een gebed zonder end.

Maar goed, praktijk is dat je volgens mij never nooit een bekeuring krijgt als je door oranje rijdt.
De waarheid zal wel ergens in het midden liggen.

Geplaatst op 16 Dec 2004 08:06 door Gast

Beste gast van bovenstaande datum,

Vol verbazing las ik jouw bericht van 8.06u.


Als jij het zogoed weet, waarom heb jij dan deze topic opgestart?
Wie geeft jou het recht om door te rijden als het licht op oranje staat?
Ben jij soms God of bezit jij over diplomatieke onschendbaarheid?
Als jouw kennis niet bekeurd als iemand door oranje rijd, zal zijn baas leuk vinden.
Maar goed, kennelijk ben jij zo'n type die het beter weet dan de rest, ik hoop dat de Rechter; indien jij het voorlaat komen, jouw standpunt deeld.
Ik wens jou heel veel succes met je zaak en de wijsheden.

Hold your horses Gast
Je moet niet zo snel conclusies trekken.
Je refereert aan mij dus reageer ik maar.

A Heb ik deze Topic niet opgestart.
B Ik zeg niet dat ik het beter weet want ik luister naar anderen hier en haal advies bij derden.
Vervolgens maak ik dat hier alleen maar kenbaar.
Zoals iemand anders waar ik mee sprak dat ook heeft gedaan.

Wat jij nu doet is niets toevoegen en alleen bekritiseren, dus feitelijk heb je de grootste problemen met jezelf.

Maar voor mij is het hier einde discussie, want ik geloof een agent iets meer dan iemand zoals jij, die van toeten nog blazen weet.
Dus veel succes met jezelf.

Ik wilde eerst even reageren op het domme gezeur van strijd en democratie die om zeep wordt gebracht ik vind dat zo'n kinderachte=ige dooddoener.
Heb je gestemd voor de twee kamer en de gemeente raad.
zo ja dan is de democratie toch precies zoals jij die wilde. alleen was jou stem niet bij de gene die de meeste stemmen had maar dat mag dan zeker weer niet in een democratie. wees een vent en slik je verlies dan of ga ergens anders wonen.

Maar even terug naar het orginele bericht.

Er kunnen meerdere oorzaken zijn dat je geflitst wordt terwijl je door oranje rijdt.

En ja het is zelf zo dat je geflitst kunt worden al het licht groen is.

Groen beteken door rijden of beginnen met rijden. (verplicht)
Oranje betekend stoppen. U mag alleen doorrijden wanneer uw stoppen het overige verkeer in ernstig gevaar kan brengen. en dan bent u wel verplicht de kruising/verkeersplein zo snelmogelijk vrij te maken.

En rood dan is het duidelijk. denk ik.

Dus de camera kan ten alle tijden flitsen bij rood geel en groen wan oranje zijn alleen niet meer gebruikte knipperbollen.

Ook kan het een combicamera zijn snelheid en roodlicht. dan kan het bijvoorbeeld zijn dat u met 53 km/u door geel licht reed. wanneer je dan een uitnodiging tot betaling krijgt die alleen maar de snel heid of alleen het gele/oranje licht geld heb je misschien zelf geluk gehad. dus kijk goed op de foto wat je snel heid was.

Dan kan er inderdaad ook nog sprake zijn dat de camera niet goed staat afgesteld. maar dan gaat het om de foto richting. en dan kan er bij meerdere rijstroken in beeld een verwisseling plaatsvinden van de overtreden auto/voertuig.

Daar zijn wettelijk voorgeschreven manieren voor hoe zo'n camera moet worden ingesteld.

Daarnaast is een rechter altijd gecharmeerd van mensen die de moeite nemen om hun 'zaak' te komen verdedigen in eigen persoon. en dat heeft in de meeste gevallen een gunstige invloed op de hoogte van de boete. Maar blijf netjes. Met stroop van je meer vliegen dan met azijn.

Dan nog een tip. wanneer je bent geflitst door een mobiele camera die langs de weg staat op gesteld. je kent ze wel auto twee man er in en flitsen maar. Wanneer je een digitale camera bezit en bent geflitst maakt van alle kanten een foto van die wagen. niet om op het net te zetten of zo maar om te laten zien hoe de auto stond.

wanneer de richting van de auto en de radar en de camera niet 100.% zuiver zijn ontstaat er al een waarneembare afwijking in de gemeten waarden.

en dan moet je het altijd voor laten komen.

Een ex-bedienaar radarsnelheidscontrole.

Succes met de zaak.

Dus dikkiedik
Even concreet:

Je rijdt met correcte snelheid over een weg je nadert een stoplicht, je rijdt door oranje.
Een agent ziet dat, het bevalt hem niet want hij was van mening dat je met hard remmen nog had kunnen stoppen.
Hij noteert je kenteken en later krijg je acceptgiro thuis waarop staat u krijgt een proces verbaal omdat u door oranje bent gereden.

Zeg ik het zo goed?

Als het kan graag ja of nee.........

kijk hier maar eens naar:
http://www.flitsservice.nl/algemeen/ind ... ieuws.html
http://images.flitsservice.nl/cm_php/ni ... hp?id=1755

Het begint hier een beetje op Oost-Europa te lijken .

Stel je rijdt 50 KM per uur en je nadert een stoplicht dat op groen staat. 5 meter voor het stoplicht springt hij opeens op oranje. je rijdt door oranje en dan zou je volgens de OvJ in principe strafbaar zijn?????

hij is zeker ban dat hij zonder werk komt te zitten!!!

Wel makkelijk deze zaken voor het OM geen gezeik de politie heeft altijd gelijk!

Stel je rijdt 50 KM per uur en je nadert een stoplicht dat op groen staat. 5 meter voor het stoplicht springt hij opeens op oranje. je rijdt door oranje en dan zou je volgens de OvJ in principe strafbaar zijn?????

Daarom kun je beter 100 KM rijden.

Ik ben inmiddels voorgekomen voor het delict.
en ik ben veroordeeld tot het betalen van de boete. (had ik al gedaan)
Waar ik me nu het meest aan irriteer is dat de zaak op zich niet behandeld is, maar alleen het papierwerk wat niet helemaal in orde scheen te zijn. Ik had niet helemaal de goede weg gelopen. (ik had namelijk mijn bezwaarschrift persoonlijk op het kantongerecht afgegeven en dit scheen niet te mogen, ik had het op moeten sturen.)
hierdoor is mijn zaak niet behandeld en was ik direct strafbaar.