Radar

Nee Boosje, zie uitleg van Jos bij mij. Groetjes Linda

Ik snap eigenlijk niet veel van beleggen. Daarom kan ik me wel met mijn kop tegen de muur slaan dat ik zulke hufters vertrouwd heb.
Hoe zit het met de inleg (rente) als je de aandelen overkoopt. Die ben je toch sowieso kwijt nietwaar?

Jos,
Ok Jos...niemand is hier gek, maar ik reageerde alleen maar op het feit dat je het over restant had (je schreef het echt Jos ;-) ).
Je kan ze inderdaad overnemen, maar dan denk ik dat je je rechten verliest.
Je kan het plukje aandelen dan beter zelf op de beurs aanschaffen, voor hetzelfde geld als dat je ze van Dexia koopt.
groet.

Ron, hoe bedoel je 'dan denk ik dat je je rechten verspeelt'? Bedoel je bij LV?

Hoi Ron,

Je kan je aandelen overnemen zonder in te gaan op het Dexia Aanbod (weet ik van Jos). Dan verspeel je je rechten toch niet. Je kan toch gewoon meedoen met de stichting Leaseverlies, of begrijp ik het weer niet goed.

Ron en Jos,
Jullie hebben het over hetzelfde:
Jos zegt: je neemt de aandelen over (= verkoopwaarde betalen) + je betaald de restschuld. Dat is hetzelfde als de oorspronkelijke aankoopwaarde die Ron bedoeld.

Als je dit doet dan verspeel je NIET je claim op Dexia, je gaat immers niet op hun aanbod in. (Dit i.t.t. wat Ron zei)

Je had het dus goed begrepen Linda.

groet Maarten

En betaalt moest met een t. Waarom zie ik tad nou aldijt de laat?

Bedankt Maarten voor je antwoord. Ik lees dit forum nog maar kort, maar wat is volgens jou de beste oplossing??? Ik weet voor iedereen gelden andere omstandigheden, en iedereen maakt zelf een keuze, maar ik wil toch graag een antwoord, als je wilt natuurlijk. Ik zou het erg op prijs stellen, want ik heb al een paar stukjes gelezen van jou. Iedere keer weet je veel van alle onderwerpen, dus vandaar.
Groetjes Linda.

Linda, het moeilijke is dat niemand jou kan adviseren wat je MOET doen. Dat moet je toch echt zelf. Wat wij wel kunnen en waar dit forum een geschikt medium voor is, is om de mogelijkheden op een rijtje te zetten en de voor- en nadelen te benoemen. Hierdoor krijg je meer inzicht in de materie waardoor je makkelijker een keuze kunt maken.
In mijn geval kies ik ervoor om de aandelen over te nemen.
Maar iemand die hier geen geld voor heeft of geen lening kan krijgen kan dit niet en kiest weer een andere optie die hem/haar het beste past.

Mijn advies: ga niet in op het Dexia-aanbod, dan zie je je geld sowieso nooit terug.

Succes in je keuze

Jos

Bedankt Jos voor je antwoord. Natuurlijk moet ik zelf beslissen, dat doe ik ook wel hoor. Ik vind het gewoon belangrijk om zoveel mogelijk te weten te komen. Dat moet ook wel, want de keuze die ik zal maken moet komen uit kennis van zaken. Die doe ik onder andere hier op. Daarom vind ik het fijn, dat je in ieder geval reageer op mijn berichtje, bedankt hiervoor.

Hoi Linda,
Als ik het goed begrijp dan vraag je eigenlijk of het verstandig is om de aandelen aan te houden. En zo ja of je dat dan moet doen door het contract te verlengen of door de aandelen onder te brengen bij een andere bank.

Ik beantwoord eerst de tweede vraag.
Het aandelenlease-concept is een verwerpelijk iets. Daar zijn we wel achter inmiddels. Een van de problemen is de inflexibiliteit. Je kunt niet tijdig reageren als er ontwikkelingen zijn op de beurs (zie nu ook weer het AHOLD-debacle) Om die reden alleen al zou je het contract niet moeten verlengen maar moeten overstappen naar een andere bank. Maar je moet dit natuurlijk wel kunnen betalen. Je moet immers de gehele schuld ineens aflossen.

Vraag één is moeilijker.
Even keihard:
Concreet is het nu zo dat je een bepaalde hoeveelheid geld hebt verloren. Stel dat dat 20.000 Euro is. Dit geld ben je definitief kwijt. Stel dat je het 'terug' zou sparen, dan nog ben je het kwijt. Immers als je het niet verloren had en je had 20.000 euro gespaard dan had je uiteindelijk niet 20.000 euro gehad maar 40.000 euro. Daarom ben je het verloren geld letterlijk kwijt. Hetzelfde is van toepassing op het aanhouden of overnemen van de aandelen. Stel de aandelen stijgen in 10 jaar tijd met 20.000 euro. Is je verlies dan weg? Nee, want als je het verlies nu niet had geleden en de aandelen stijgen met 20.000 euro, dan had je immers ,net als bij sparen, 40.000 euro gehad. Kortom je kunt het verlies niet meer terugdraaien.

Vraag jezelf daarom in alle oprechtheid het volgende af:
Zou je, als je geen verlies had geleden (je had bijv. nog nooit van Dexia gehoord), op dit moment geld willen investeren in dezelfde aandelen als die je nu overweegt aan te houden/over te nemen?

Het antwoord op die vraag is het antwoord op jouw vraag aan mij.

opmerking 1
Realiseer je overigens wel dat geld beleggen in een paar bedrijven veel riskanter is dan beleggen in een heleboel bedrijven (zie Ahold). Beleggen in een heleboel bedrijven kun je doen door middel van beleggingsfondsen. Eigenlijk zou iedere particulier die wil beleggen dit moeten doen via beleggingsfondsen omdat de spreiding daarvan veel beter is. Als particulier ben je daarnaast haast altijd te laat met reageren + je zou kennis moeten hebben van de bedrijven waar je je geld insteekt en die kennis ook bij moeten houden. Daarom zijn beleggingsfondsen beter geschikt. ook al kun je daarmee ook flink verlies maken.

opmerking 2
Particulieren (ikzelf ook) die verlies maken op hun aandelen zijn altijd geneigd te denken dat het wel weer goed komt met die bedrijven. Dat is ook de reden waarom velen op dit Forum de aandelen willen aanhouden. Echter als het niet goed gaat dan stappen pas op het laatst uit. Dat is nu bij Ahold ook weer het geval. Deze emoties zijn daarom heel erg gevaarlijk. En zij doen zich met name voor als je veel geld in één of een paar bedrijven hebt gestoken.

Ik hoop dat je hier wat aan hebt.

groet Maarten

Maarten bedankt voor je antwoord, en ik heb er ook nog wat aan. Heel belangrijk, want ik sta voor een hele moeilijke beslissing. Nee, ik zou op dit moment nooit deze aandelen kopen, simpel zoals jij het schrijft, bedankt. Nu weet ik het nog niet wat ik ga doen, maar ik kan de dingen nu wel beter op een rijtje zetten. Ik las net op het forum iets wat ik eigenlijk ook wel zou willen weten. Kan je daar als je tijd hebt op reageren??? (Durf het bijna niet te vragen). Het is een vraag van ben bedrogen bovenaan op het forum. Bedankt, groetjes Linda

Linda,
Ik heb die andere topic even bekeken maar ik kan daar niets zinnigs over zeggen aangezien ik zelf niet in die situatie verkeer. Ik heb zelf geen leasecontract en dus ook geen er(aan)varingen met Dexia.

groet Maarten

Toch bedankt Maarten, enne nog advies over wat de beste oplossing in jouw ogen is. Ik weet wel dat ligt aan bepaalde omstandigheden, maar je komt zo deskundig over dat ik het graag wil horen van U. Alvast bedankt. Groetjes Linda.

Linda,
Goed dan maar dit is geen advies!
Ik zou bij het einde van het contract de restschuld niet betalen en hiervan Dexia schriftelijk op de hoogte stellen met als motivatie dat ik de uitkomst van de procedure wil afwachten alvorens te betalen. De consequentie hiervan kan wel zijn dat je uiteindelijk meer moet betalen als de procedure wordt verloren.

groet Maarten

ps ik ben geen deskundige en zeker geen U

Maarten, bedankt voor al je antwoorden. Groetjes Linda.

Ik neem de aandelen over en ga NIET in op het Dexia-aanbod.

tja, die optie van Maarten is voor een aantal mensen wel te doen natuurlijk, maar niet voor mij. Ik kan me geen negetieve BKR-registratie permiteren. (eigen baas, gezin). Je kan daar best nadelen van ondervinden: geen andere leningen, hypotheek, maar ook bijv. adsl, creditckaart etc. En dat zeg 8 jaar + 5 jaar daarna. No way.

Toch blijf ik erbij dat als de het aandelenpakket heel weinig waard is (nu dus), het niet echt dom is om over te nemen. Als ik over een half jaar voor 15000 euro de restschuld zou betalen of voor 19000 de totale lening, dan omt het erop neer dat ik voor 4000 euro 600 aandelen overneem. Ik moet wel wat extra rente betalen over dat extra stuk lening, maar ik heb een kans dat het over bijv 10 jaar weer wat waard is. Maar ja, zo moet iedereen zijn eigen -moeilijke- afweging maken.

Nog even voor de duidelijkheid:
Je kunt de aandelen op 2 manieren overnemen.
1. met de aex optie.
je gaat dan akkoord met de Dexia voorwaarden en kan
t.z.t. geen beroep meer doen op de uitspraak LVL.
2. je kunt de aandelen overnemen zonder AEX-optie.
Dan ga je dus niet in op het Dexia voorstel en t.z.t.
deel je mee in de uitsraak.
Zo zit het en niet anders.

Wij betalen de restschuld van € 9400,40 niet en wachten op de uitspraak van de rechter, als we dat nu met zen allen doen staan we toch veel sterker. Je moet wel wat durven in je leven. Ze hebben ons ook genaaid dus tel uit je winst.

Vriendelijke Groet