[ archief ] fraude op habbo

[bloemie]

ja idd layla dat valt me ook op, dat al wat mensen zeggen wat hun overkomt volgens hun allemaal je eigen schuld is. is het mijn schuld verdomme dat staff corrupt is.
de hackers zitten op habbo nog, dan is het in mijn ogen verrot, en heeft habbo er baat bij dat ze er zitten

[Gast]

Tienersites in de kou bij politie
Gepubliceerd op dinsdag 22 maart 2005
(P7) Tienersites als Cu2, Habbo Hotel en Kaboem kunnen nauwelijks terecht bij de politie met klachten en aangiftes over racisme en kinderlokken.

Dat bleek afgelopen week tijdens een bijeenkomst van de 'Klankbordgroep veilig internet voor kinderen' van ECP.nl.

De politie wil kunnen omgaan met internetklachten, maar beschikt amper over middelen en procedures om dat te doen, zo moesten de aanwezigen met stijgende verbazing gewaar worden uit de woorden van Pascal Hetzscholdt. Hij is namens de landelijke politie (KLPD) verbonden aan het National High Tech Crime Center. Hetzscholdt kwam aan de beheerders van kindersites en andere organisaties uitleggen wat de politie doet om kinderen op internet te beschermen.

"De eerste tien minuten van het verhaal waren goed, maar toen sloeg de verbazing toe. Wij worden iedere dag met de realiteit geconfronteerd, maar bij de overheid en politiek vinden we een dichte deur", concludeert Toon Branbergen van New Rulez. New Rulez is een dochteronderneming van Ilse Media die zich puur op jongeren tot 25 jaar richt met sites als smoelenboek Cu2, Web-log.nl, en jongeren- en chatportaal Kaboem.

Branbergen: "De politie heeft geen procedures voor aangifte van digitale fraude, uitlokking, oplichting of loverboys. En we begrepen dat digitaal rechercheren niet eens een standaard onderdeel is van de politieopleiding. Van de 50.000 politieambtenaren blijken er maar 200 gespecialiseerd te zijn in digitaal rechercheren. Dat is 0,4 procent. En dat voor een populatie van 4,3 miljoen Nederlanders van tussen de 4 en 25 die online zijn."

Niet terechtkunnen
Beheerders van onder meer Cu2, !Teenz! wereld en Kaboem en een vertegenwoordiger van Ouders Online/Mijnkindonline.nl beklagen zich tegenover deze uitgave over de houding en het handelen van de politie.

Sitebeheerders kunnen niet terecht bij de politie met klachten over een aanhoudende stroom wangedrag van kinderen en volwassenen, zoals diefstal van en inbraak op persoonlijke profielpagina's, maar ook zaken als kinderlokkerij, racisme en het plaatsen van autodialers. De laatste zijn programma's die internetters nietsvermoedend installeren om vervolgens met immense telefoonrekeningen te worden geconfronteerd.

Chris de Waard, mede-oprichter van Cu2.nl in Leiden: "Ik heb de lokale politie eens gebeld of het ueberhaupt zin had om dit soort klachten aan ze voor te leggen. Ze wist niet hoe ze met dit soort zaken om moet gaan. En afgelopen week heb ik voorgesteld een aantal klachten te bundelen en daarmee aangifte te doen. Ik wil aangeven dat er een probleem is."

Uit de presentatie van Hetzscholdt maakte De Waard op dat het Openbaar Ministerie weinig prioriteit geeft aan de dagelijkse problemen van kindersites: "De politie bagatelliseert het probleem. De digitale recherche heeft te weinig geld. Ze vinden de veiligheid van Schiphol belangrijker."

De Waard vindt de veiligheid van Schiphol niet onbelangrijk, maar vermoedt dat politie en justitie geen benul hebben wat een site met 600.000 persoonlijke profielen, veelal van kinderen, aan risico's met zich meebrengt. "Het Openbaar Ministerie moet meer prioriteit aan dit soort internetzaken geven. Waarom niet een prikactie zoals de Belastingdienst wel eens doet? Bij Actie Schuimkraag ging de Belastingdienst alle horeca-gelegenheden langs voor controles. Daar is wel ruimte voor."

Zelf actie ondernemen
Sites als Cu2, Kaboem, !Teenz! wereld en Habbo Hotel hebben apart personeel aangesteld dat de hele dag door de chats controleert op eventueel wangedrag. Emmanuel Grijs van !Teenz! wereld: "We hadden een gebruiker die een pagina onderhield met informatie over hoe je een bom moet maken. Dat hebben we doorgespeeld aan de politie, maar of het gevolgen heeft is onduidelijk."

Christian Batist is country manager van Habbo Hotel Nederland. "Het zou me niet verbazen als de aanwezige tienersites gezamenlijk 50.000 IP-adressen in hun bestanden hebben staan van computers die ze moeten blokkeren om een verscheidenheid van redenen. Daar zitten vast ook dubbeltellingen tussen. Maar het is wel tekenend voor de overlast."

Habbo Hotel is een in Finland ontwikkelde Massively Multiplayer Online Game (MMOG) dat in Nederland in samenwerking met de Telegraaf Tijdschriften Groep wordt geëxploiteerd. Tieners kunnen op Habbo Hotel gratis een eigen Habbo aanmaken waarbij uiterlijk en kleding kan worden gekozen. Men kan andere tieners ontmoeten in de openbare kamers, en berichten versturen via SMS, email of de Habbo Messenger. Als extra optie kunnen de Habbo's een eigen kamer inrichten met virtuele meubeltjes, die ze kunnen kopen met Habbo Credits, die op hun beurt weer aangeschaft kunnen worden via SMS of een 0909-nummer.

Er zijn Habbo's bij die andere Habbo's proberen op te lichten. Soms door gewoonweg iemand zijn password te vragen, maar steeds vaker gebeurt het door het inzetten van keyloggers en andersoortige spyware, softwareprogramma's die door een 'vreemde' op je computer kunnen worden geplaatst en continu informatie en toetsenbord aanslagen via Internet terugspelen naar de boosdoener. Deze software bestandjes worden soms via plaatjes of audio-bestanden meegestuurd en worden dus vaak niet eens direct waargenomen.

Waar de FBI zich in Amerika sterk maakt voor dit soort identiteitsdiefstal, lijkt de Nederlandse politie zich hier gaan raad mee te weten.

Op www.aangifte-tegen-vit.nl.tt staat een vervalste authentiek lijkende , geanonimiseerde aangifte van iemand die bij de politie melding komt maken van diefstal. Een Habbo-kamer waar een jaar in geïnvesteerd verdween als sneeuw voor de zon. Opmerkelijk genoeg nam de politie niet de Habbo-inlognaam van de aangever op.

Batist: "Het beste wat je kunt doen als je zoiets gebeurt is naar de lokale politie gaan en daar aangite gaan doen. Je moet dan wel vragen of er een digitale rechercheur bij komt zitten."

Nederland telt bijna 500 gemeenten, waar in totaal 200 digitale rechercheurs actief zijn.

Battist: "Wellicht ligt de oplossing op korte termijn in het met andere tienersites opstellen van gedragsregels, een soort Code of Conduct. Het komt natuurlijk vaker voor dat de marktpartijen niet kunnen wachten op de besluitvorming van de overheid. We willen gewoon voorbereid zijn op het ergste. Het is in onze ogen niet verstandig oom de excessen af te wachten en dan pas te gaan kijken waar we kunnen aankloppen."

"Daar zie ik vanuit privacy-oogpunt geen problemen in omdat IP-adressen niet direct tot de persoon te herleiden zijn. Ook zouden we politie kunnen helpen bij het definiëren van onze problemen en aangeven wat wij als de ware online criminaliteit zien. Dat is niet alleen terrorisme, kinderpornografie en pedofilie."

Rumoer maken
Dat laatste vindt Pascal Hetzscholdt van het Crime Center in Amsterdam een juiste eerste reactie: "Het begint al met het probleem wie er verantwoordelijk is voor welk deel. Zo is een school verantwoordelijk voor de omgang tussen kinderen op het schoolplein en kan onderwijzend personeel niet voor elk wissewasje aangifte komen doen. Dat geldt ook voor de kindersites.

Ze moeten vaststellen wat behoort tot de ruzies en het onderling gekrakeel waar ze zelf een eind aan kunnen maken en wanneer het tot misdaad komt waarvoor serieuze aandacht van de politie en justitie noodzakelijk is. Dat maken ze zelf nu onvoldoende duidelijk."

Hetzscholdt kan zich echter voor een groot deel vinden in de kritiek van de beheerders van kindersites, maar vindt het niet juist dat de schuld voor het probleem eenzijdig op het bord van de overheid terechtkomt. Het gaat volgens hem om twee samenhangende problemen:
* Het duiden van de euvels die kindersites en -diensten op internet teisteren;
* Vervolgens het komen tot oplossingen om die aan te pakken.

"We zullen gezamenlijk moeten vaststellen hoe je tot goede procedures komt om misdaad via die sites aan te pakken. Het is overigens niet zo dat er voor fraude online geen procedure bestaat, dat is wel degelijk zo. Maar voor bijvoorbeeld problemen in chatboxen kennen we die nog niet. Die moet er wel komen."

Hetzscholdt vindt het belangrijk dat de sites, ook via de media, duidelijk maken, hoe groot hun probleem is: "Managers bij de politie lezen en horen vaak dat het vooral een zaak is van opvoeding door ouders en aandacht van onderwijzend personeel. Ze krijgen daardoor wellicht het idee dat het Openbaar Ministerie en de politie daar weinig aandacht aan hoeven schenken."

Nuchterheid is volgens de digitale 'crime fighter' op zijn plaats: "Daarbij komt dat we ook niet direct moord en brand willen schreeuwen, want dan durft er geen ouder meer kinderen het internet op te laten gaan. Want het grootste deel van de communicatie is veilig en vertrouwd. Voor de uitwassen, voor misdaad, moeten goede procedures komen met deskundige aanpak en waar nodig en mogelijk vervolging."

Planet Multimedia hield vorige week een peiling over kinderen online, en deze week weer.

Bronnen: beheerders kindersites, politie

http://www.planet.nl/planet/show/id=118 ... /sc=d77135[/b]

[Gast]

en waar zijn je bewijzen voor al dit bloemie? oh nee w8 even DIE ZIJN ER NIET omdat jij het denkt - denk dat rader jou anders wel in het programma had gehad met je BEWIJZEN
ik ken rodja al langer en denk je echt dat die wakker ligt van een onnozele site van opperhoofd met zijn mickey mouse bewijzen in de vorm van een totale onzin chatlog? iedere staff wor 20 keer perdag beschuldigd van hacken
ook nog zijn bewijzen niet te wissen zoals je hebt laten uitzoeken door je expertje feit is gewoon dat je niet weet hoe het zit en habbo jou dat ook niet aan je neus hoeft te hangen. maja sommige minder stabiele mensen gaan dan meteen corruptie roepen en allemaal samenzweringstheorien verzinnen
opper is gehackt door keylogger en dan krijg je niets terug. hoe dan ook. leer er mee leven, keylogger is je eigen schuld

[Gast]

wat niet klopt in dat artikel is dat er in die nepaangifte geen naam zou staan waaronder de persoon op habbo bekend is.

Er staat in dat er in een chat door ene rodja is toegegeven dat hij ene opperhoofd gehacked had en dat dit de habbo naam van aangever is.

Opperhoofd is toch jouw vriend bloemie? Dus die aangifte is vals ....hmmm raar

[Gast]

Er staat in dat er in een chat door ene rodja is toegegeven dat hij ene opperhoofd gehacked had en dat dit de habbo naam van aangever is


dat haal ik er niet uit anders. lees het nog eens goed door zou ik zeggen

[Vincenzo]

daar gaat je aangifte dan nepper dan nep, leuk voor al die kinderen die je voor de gek hebt gehouden en meegesleept in je leugens.
in dat artikel is ook met de politiegesproken en na navraag zeiden die dat het nep was dus nu kun je er niet meer onderuit. of heeft Rodja dat soms ook allemaal gedaan lmao

[Popov]

Dat je uperhaubt als iemand van 30 JAAR
500 euro in een spel stopt waar je niks voor terug krijgt.
Ja, een gif plaatje in flash.
Maar om daar nou 1100 GULDEN voor neer te tellen.
Och tis jouw probleem...
En dan heb je zoveel spullen en dan moet je weer aandacht door overal te gaan zeuren met aangiftes. Mens doe iets leuks in je leven.
Ik mag niet hopen dat ik habbohotel speel op 30 jarige leeftijd en er mijn maandsalaris heenbreng.
HAHAHAA

[Gast]

uit de info voor ouders van habbo:

De doelgroep is 12 tot 20 jaar oud, maar iedereen kan zich registreren. Gebruikers jonger dan 12 zijn verplicht samen met hun ouders de Algemene Voorwaarden, de Habbo Regels en de Privacy Statement door te lezen voor zij zich registreren.

[bloemie]

die aangifte is geen nep opperhoofd is in waalwijk naar de politie geweest om daar zijn aangifte te doen, realganster en ruld hebben de aangifte in real gezien, ook freewebs weet dat de aangifte echt is, waar opperhoofd zijn site had.
denken jullie lekker dat hij nep is, wij zelf weten wel beter, rodja is corrupt en gaat op acounts met proxy.
en jullie geven maar lekker af op mij, dat boeit me helemaal niks. habbo licht mensen op, dat is een vaststaand feit wat je dan gisteren ook bij radar kon zien is dat ik de enige niet ben, en als je leest op dit forum zitten er zo honderden mensen.
ik lieg niet, dat jullie dat denken doet me niks.
jullie zijn zo wanhopig, dat je alles goed wilt praten van habbo.
als habbo zo goed was dan had het uberhaupt niet bij radar gekomen.
ik hoef geen spullen terug, want al kreeg ik 100.000 credits dan nog zou ik niet meer op habbo terug willen, want bij mij is vrijheid blijheid, en dat is er bij habbo niet.
die aangifte is echt, als dat niet is dat ik hier dan gelijk dood mag zitten.
maar gelukkig hoef ik jullie geen verantwoording af te leggen.

[bloemie]

jamai jij lichte mensen maanden terug al op met je gokken, waarom zijn jullie allemaal zo bang dat de waarheid van habbo aan het licht komt? bang voor die beruchte ban? rodja is corrupt ja, en ik hoop dat veel ouders na het programma van radar goed nadenken, want zo zit je kind erop met meubeltjes en zo is het alles kwijt is het niet door hacken dan wel door een ban van habbo.
maar het is een vastaand feit dat de hackers nog steeds in de box zitten, vrienden van rodja.

[jessi6]

maar volgens mij zitten die ouders er niet altijd bij hoor.. toen ik nog 11was zat ik ook op habbo en me moeder ofso bleef er niet altijd bij..
en toen was ik ook een x gehackt omdat ik nii wist wat ik deed en toen zat me moeder er ook nii bij maar glukkig had ik toen geen meubels..
maar volgens mij blijven ze er nii altijd bij of de kinderen gaan er stiekem op als hun ouders weg zijn. Voor ouders die geen pw op hun pc hebben en hun je gaat bijv. ff weg en je kind gaat toch 8er de pc zet er gwn een moeilijk w8woord op en je kind kan er dan ook nii 8er als ze et pw nii weet..

[jokette]

ik heb jullie uitzending gisteren gezien,
jammer dat habbo hotel er nog zo netjes vanaf komt, want het is natuurlijk belachelijk
dat kinderen zich suf kunnen bellen.

jammer dat jullie de mogelijkheid van de wallie-card niet hebben besproken.
dit is namelijk de oplossing.
een prepaid - kaart die je koopt bij de boekwinkel etc. en daar worden je credits dan vanaf geschreven.
het kind kan dan bijv. sparen voor een wallie card en deze dan opgebruiken net zoals een prepaid tel. card.

het is uiteraard goed om ouders om toestemming te vragen via e-mail, maar kinderen weten dit ook heel simpel te omzeilen, net zoals ze
zelf meer accounts aan kunnen maken.

ik vind dat bellen niet mogelijk moet zijn, dit is namelijk niet in de hand te houden.
ze moeten de kosten beheersen? laat me niet lachen, voor hun is het een goudmijntje!!

nogmaals jammer dat jullie ze niet echt aangepakt hebben, ze komen er zo weer makkelijk mee weg.
kinderen moeten beschermd worden tegen deze praktijken.

goeten
joanna

[owned]

ik vind habbohotel kei en kei leuk

alle mensen die zitten te zeuren dat ze verbannen zijn hebben wel iets gedaan dus jullie koppen dichthouden want habbo is gewoon goed en jullie slecht je word niet zomaar gehackt en van die credits JE HOEFT NIET PERSEE CREDITS TE KOPEN DAT MOET NIET DUS ALS JE HET NIET WIL DOE JE HET TOCH NEIT ***** DAT SNAP JE TOCH WEL

je wordt niet zomaar gehacked habbogirl ????
heb je www.cdchacks.tk nog niet gezien of wel

[bloemie]

klopt dat weet ik, maar aan politie wel, en van politie kregen we het wel te horen, dat schreef ik dus al eerder.

[Gast]

probeer je er maar uit te lullen bloemie lukt je alleen niet goed. steeds word aangegeven met feiten dat je liegt en steeds haal je er iets anders bij waardoor je toch gelijk zou hebben. arm meisje de hele wereld is tegen je


even een ontleding :


Geplaatst op 29 Mrt 2005 17:30 door bloemie
 
dus nu liegt freewebs ook ineens? raar dat bij freewebs wel vit zijn ip te zien was, dus als ik het goed begrijp gaat vit met zijn eigen ip adres op freewebs en dan ineens pakt ie proxy en gaat zo op habbo?

vit kan niet anders op habbo dan met proxy omdat hij thuis ip-ban heeft. die ip-ban op habbo heeft geen effect op freeeeeeewqebs. maar dat begrijp je misschien niet

wat denk je nu wat je voor je hebt, denk dat jij toch een andere vit bedoelt wat de vit die het deed gaf zelf toe dat hij er niks van begreep dat zijn ip adres er niet achter gebleven was,

maar er blijft altijd iets achter maar dus het ip van de proxy

en toen hij opper hackte had vit geen ip ban, maar vertoefde gewoon op habbo, dus wie is hier nu de leugenaar? niet ik

vit heeft al heel lang ip ban maa rmet proxies is hij toch nog steeds op habbo dus niet via zn eigen ip. volhgens mij begrijp je dat principe niet helemaal


bovendien riepen jullie de dag erna al dat jullie het ip van freewebs hadden gekregen. iets dat freewebs niet doet aan privepersonen. dan gaan jullie de dag erna naar de politie en zonder de hele schriftelijke procedure voor zoiets en ook de politie geeft geen ips mee aan prive personen krijgen jullie zomaar het ip ? lol

als rodja op proxy gaat kunnen ze het dus zien volgens jullie, als vit erop gaat niet.

als je had opgelet lol had je begrepen dat alles is te zien maar dat als vit met nieuwe proxy op opper zn account gaat die dus niet gelinkt is aan zijn eigen


moraal van dit verhaal? Opper en Bloemie liegen alles aanmekaar vast met hun feitjes maar zoals nu blijkt zijn het allemaal leugens. dat is nu wel voor iedereen duidelijk.
als ze het niet snappen worden er nog wat dingen bijgetrokken en liegt iedereen behalve ze zelf.

wat een moeite om rodja zwart te praten door hun zonder bewijzen en alleen maar gel*l dat allemaal ontkracht is hier met hele simpele argumenten

ga maar even liggen bloemie want je bent flink door de mand gevallen

[Daryl]

zelf heb ik ook een lange tijd ( 8 maanden ) habbo hotel gespeeld,
ik was heel rijk, maar een vriendje van mij uit de klas die had een zogehete 'HACK'programma dus ik wist dat het door hem kwam.
ik stuurde een aantal keren naar 'LoTuS' de hotel manager een Mailtje
naar maanden ( 5 ) heb ik nog geen reactie gekregen.
ik heb ong. E. 10 aan cr. ( credits ) besteld.
maar ik had van dat vriendje heel veel overgekocht
2,50 hier een aantal spullen:
- TUB ( groot zeldzaam ligbad)
-DICE ( zeldzame gok machine )
-HC BANK ( zeldzame bank )
en nog veel meer wat normaal OVER de E.20 zou zijn geweest.
maar toen mijn ouders er achter kwamen dat ik steeds zo weinig belteg.
had wisten ze het ik had habbo cr. gekocht. En was HC ( habbo clublid ) geworden als je habbo cl. bent dan krijg je van Habbo een Kado. Als je 25 cr. hebt dan kan je HC worden hiermee kan je een ander uiterlijk maken. 1x HC is een maand per maand kreeg je een kado het werd steeds zeldzamer. maar zo als ik zij al mijn meubels waren gejat
nu mag ik geen habbo hotel meer spelen. gelukkig maar want anders moest ik nu echt heel veel betalen voor cr.

[bloemie]

politie mag die informatie wel geven, en wat jullie geloven dat zal me een zorg zijn, rodja is corrupt, en niet zo,n beetje ook ik weet dat het waar is, en die het nakeek voor ons is geen joch van 12, maar ja aan dit forum te zien, en al de klachten aan radar over habbo, lijkt mij toch dat niet ik in een droomwereld leef maar jullie, kan er dan ook niet wakker van liggen hoe jullie over ons denken wij weten dat het waar is en dat is genoeg, als ik me voortaan dingen aan moet trekken van een stel broekkies die interessant willen zijn en doen dan word het erger, en ik heb al vaker gezegt al krijg ik alle 7000 mensen die op habbo zitten op mijn dak, ik ga habbo niet mooi zitten praten als het dat niet is.
voor de wanhopigen onder jullie wil ik zeggen, GET A LIFE en maak je huiswerk

[Def.P]

Geplaatst op 29 Mrt 2005 19:33 door bloemie
 
rodja is corrupt, en niet zo,n beetje ook ik weet dat het waar is

dat roep je al lang, maar waar zijn die bewijzen? jij denkt dat het waar is dus is het zo alleen omdat hij geen bewijs kon vinden toen opper was gehackt? vreemde redenatie. die zelfde rodja waarvan je altijd zei dat hij een van de beste hobbas was omdat hij niet zo snel deed bannen. en was het niet ook rodja die jullie donatie kamer met kerst vulde met kados voor al jullie habbo kinderen. en dan maak je zelf een niet serieus te nemen site met zogenaamde bewijzen lol anonieme chatlogs met verhalen die na wat controle gewoon onzin blijken te zijn dan word opper gehackt en moet rodja wel geholpen hebben omdat jullie die site hadden. hoe paranoia kun je zijn ?
inmiddels is gebleken dat :

-de zogenaamde bewijzen op die site niet klopten
-opper meubels aannam van hackers die ze van kinderen jatten
- de aangifte nep is
- het verhaal van je zogenaamde expert niet klopt, dat is vrij duidelijk met het verhaal van de andere expert ernaast

dus al die dingen kloppen niet, maar dan moeten we je wel geloven als je overal schrijft rodja is corrupt ik weet dat het waar is? dit zelfs zonder bewijs of wat dan ook. alleen omdat mevrouw weet dat het waar is. volgens mij heb je professionele hulp nodig

[Gast]

de politie mag geen informatie zoals ip doorgeven en als ze officieel die informatie opvragen gaan daar weken overheen. en jullie kregen het mee tijdens de aangifte? jaja GOED VERHAAL :p
en rodja gaat nu al op accountS met proxies, niet meer alleen op opper lol, kom s met wat bewijzen dan en niet alleen ik weet dat het zo is. de enige bewijzen tot nu toe spreken allemaal tegen jullie. als je zo graag serieus genomen wil worde en respect wil. respect is toch je toverwoordje. dan kom s met bewijzen voor al die onzin. nieuwe dan want dat proxy gezeur is al onwaar gebleken

je kunt je er gewoon niet meer uitlullen en dan kom je met IK WEET DAT HET ZO IS. dat doen kleine kinderen ook altijd

[Gast]

Iedereen valt Bloemie aan lezen jullie wel wat anderen hier posten?
Steeds word er aangegeven dat er zomaar meubels verdwijnen... kamers leeg zijn...
Zou dan iedereen alles zomaar uit de lucht grijpen?
Waar er rook is... is er vuur.
Sommigen doen zo hard hun best om Habbo op te hemelen dat het verdacht is.
Habbo is niet wat het lijkt dat is mij al een hele poos duidelijk.
Ik denk dat er een harde kern van waarheid rust op haar verhaal.
Zij is niet de enige die klachten heeft! de klachten stromen binnen.
Als ik dan zie dat er zoveel bannen elke dag worden gegeven en dan aan kinderen van ongeveer 10 jaar en er dan nog elke dag stevig gestolen word, dan ben ik bang dat de bannen aan de verkeerde worden gegeven.
Ik weet van een Hobba dat er niet altijd even goed gescreent word.
En zelfs in sommige gevallen als je vraagt of ze Jet of Lotus ooit gezien hebben, er NEE gezegt word.
Ergens op het Forum staat dat men langs moet komen als je Hobba word!
Dat roept toch twijfels bij mij op.
Ik geloof dat er meer aan de hand is dan men wilt toegeven.
Ook denk ik dat de berichten tegen Bloemie gericht van Hobba`zelf zijn.
Die als gast schrijven, en zo zeker weten dat Rodja niet Corrupt is.
Je kan je zo erg in mensen vergissen.
Daarom geloof ik dat het verhaal op waarheid berust.