Pagina 2 van 2

Re: TELE 2, eerst bij de winkelcentra, nu aan huis, die ellende

Geplaatst: 07 sep 2005 10:56
door bodejosm43
Dan moet u me toch eens duiden waar ik terug kan vinden aan welke eisen zo'n bordje dient te voldoen om er rechtswerking van uit te laten gaan.
Daar moet op staan dat het betreden van het perceel is verboden op grond van artikel 461 van het wetboek van strafrecht. De vorm en uiterlijk kan dus verschillen, maar er moet wel worden verwezen naar dat artikelnummer.

Over het algemeen mag je er echter vanuit gaan dat je ook je gezond verstand mag gebruiken. Wanneer een inbreker op een woonhuis NIET ziet staan, dat hij daar niet welkom is, betekent dat nog niet dat hij dan ook maar zijn gang mag gaan. Inbrekers weten echt wel dat ze zich op een terrein bevinden waar ze in hun hoedanigheid niets te zoeken hebben.

Een jehovagetuige MAG in een flatgebouw zijn verhaal doen, MITS deze dat keurig vraagt aan de bewoner van een flat. Wat er echter gebeurt: ze vragen aan 1 persoon of ze het verhaal mogen doen, zegt die JA, dan zijn ze binnen, en dan gaan ze deur voor deur langs. Aangezien het bij appartementen vak om afgesloten ruimtes gaat, dienen ze daarvoor bij iedere bewoner apart steeds toestemming voor te vragen. Het is ook daarom dat je ze (althans bij mij in de woonblok) zelden op galerijen langs de deur ziet gaan. Ze weten heel goed dat ze slechts zelden te woord gestaan worden, en om voor iedere flatwoning weer naar beneden te gaan, levert hen niets op.

Re: TELE 2, eerst bij de winkelcentra, nu aan huis, die ellende

Geplaatst: 07 sep 2005 11:00
door Marexa
In onze gemeente is een politie verordening gemaakt die op straffe van een boete ongewenste personen kan verbieden zich op te houden in onze flat. B.V. hang jongeren die er in komen pissen enz worden na een telefonische tip dus met een proces verbaal uit onze flat verwijderd.
Op de voordeur is een slot , en je moet dus aanbellen. als iemand opendoet is dat zijn goed recht, maar daarna moet de tele2 of jehova naar buiten en opnieuw b.v. bij mij aanbellen en kan ik hem kenbaar maken die die tel2 moet ********. Het is dus niet zo dat ongewenste personen zich in onze flat kunnen ophouden ik heb dus het recht deze personen al op niet met de politie te verwijderen op grond van de plaatselijke politieverordening.

Re: TELE 2, eerst bij de winkelcentra, nu aan huis, die ellende

Geplaatst: 07 sep 2005 11:22
door Mick68
Door mijn werk heb ik veel te maken met meldingen van verkopers die van deur to deur gaan.
Dit is niet verboden , maar men dient wel een ventvergunning te hebben (aangevraagd bij betreffende gemeente).
Vraag daar gerust om!
Heeft men geen vergunning, bel dan de politie.
Ook dient men zich te legitimeren op aanvraag.
Dit dient dan wel een geldige legitimatiebewijs te zijn en geen zelfontworpen pasje....!
Indien men de verkopers toch niet geheel vertrouwd, bel dan ook altijd de politie!
Er lopen genoeg oplichters rond die tussen de verkooppraatjes door ook uw inboedel op waarde inschatten!
Verkoop van deur tot deur is gewoon erg vervelend, het zijn vaak gelikte jongens die zeer aanhoudend zijn (werken op provisie basis)
Gewoon de deur niet meer openen!

Re: TELE 2, eerst bij de winkelcentra, nu aan huis, die ellende

Geplaatst: 07 sep 2005 11:57
door Marexa
Er lopen genoeg oplichters rond die tussen de verkooppraatjes door ook uw inboedel op waarde inschatten!

Dit is het eerste zinnige bericht over de Colportage problemen. Je kunt inderdaad de colporteurs en andere figuren die een flat binnen willen laten controleren, zelf verwijder ik in de flat waar ik woon eigenhandig
deze personen, natuurlijk alleen met woorden, maar het werkt prima al deze figuren breng ik naar de voordeur en ze gaan de straat op. Buiten kunnen ze natuurlijk aan bellen bij mijn buren, dat is niet mijn probleem. Het is wel zo dat nu anno 2005 geen enkel normaal bedrijf nog mensen huis aan huis langs de deur laat Colporteren. Beter is natuurlijk gezien de toenemende onveiligheid dat de wet nog meer zal worden aangescherpt om bandieten legaal te kunnen weren. en inderdaad kunnen de burgers zelf helpen alles meer leefbaar te maken zie maar eens op www.dinky.net en

0800 7000 meld misdaad anoniem algemeen

Voor een veilig en een beter Nederland kijkt u hier -blijf niet passief maar doe er zelf iets aan 0% tolerantie

wat is verboden op het internet

Maak Nederland leefbaar en start zelf met een onderzoek in je omgeving,

ziet of weet u van verdachte personen of wapenhandel/explosiven/vuurwerk ect bel aub:

U kunt op een veilige en anonieme manier 24 uur per dag telefonisch contact opnemen met het meldpunt van de Criminele Inlichtingen Eenheid (CIE) van de Rijksrecherche in Den Haag via telefoonnummer 070-3411240. Ook Ambtenaren en Politie personeel die zien dat hun collega of baas corrupt is worden uitgenodigd anoniem te bellen

link: Politie Amsterdam-Diemen en regio Amstelland

Politielinks Alles over de Politie

Ilegale onderhuur melden:

020 525 45 589

Spoorweg-NS-Station problemen: politie: 020 5578685

WARNING - Write about Fraud



dus mense ziet u verdachte personen, verbeter de wereld en begin ZELF
en denk niet laat een ander het maar doen!!!
Bedankt namens de goedwillende samenleving

Re: TELE 2, eerst bij de winkelcentra, nu aan huis, die ellende

Geplaatst: 08 sep 2005 16:12
door karr-2
ik heb dus het recht deze personen al op niet met de politie te verwijderen op grond van de plaatselijke politieverordening.
En dat heb je dus nu net niet. Jij mag deze persoon of personen ongewenst vinden, misschien vind de buurman het wel razend interessant. Maar omdat u zo belachelijk reageert zal hij of zij het aanbod nooit te horen krijgen en er dus ook niet van kunnen profiteren. Volgens mij noemen ze dat egoistisch gedrag, ik heb geen belangstelling en dus heeft niemand belangstelling......

Of zoekt u gewoon een excuus om de eenzaamheid van het bestaan af te reageren op onschuldige mensen?

Re: TELE 2, eerst bij de winkelcentra, nu aan huis, die ellende

Geplaatst: 08 sep 2005 16:22
door eeliane
Wat een toestand om een paar verkopers zeg, gewoon de deur dicht doen en je niet zo druk maken om wat mensen aan de deur zeg, hebt u niets beters te doen dan maar doorzeueren of iemand wel of niet aan de deur mag bellen. Volgens mij mag iedereen dat, ze deden u toch geen kwaad?? Vroegen alleen maar of u iets wilde hebben, nou zo niet, daag...

Re: TELE 2, eerst bij de winkelcentra, nu aan huis, die ellende

Geplaatst: 11 sep 2005 16:23
door bodejosm43
Karr-2:

Wanneer er een politieverordening is, die burgers het recht geven om ongewenste personen te weigeren om een bepaald perceel te betreden, dan heeft die burger dat recht weldegelijk.

Dat een buurman de verkooppraatjes van een colporteur misschien WEL interessant vindt, is niet het probleem van degene die hier bezwaar tegen heeft, jij draait de zaken om. Omdat 1 iemand iets wel de moeite waard vindt, moet de rest niet zeuren. Dat is wel erg kort door de bocht.

Wanneer de verkoper zijn spullen interessant genoeg vindt om het deur na deur te proberen, hij gaat zijn gang maar, alleen dient hij daarbij wel beneden aan te bellen, en niet op 20 bellen tegelijk te drukken, waarbij er altijd wel 1 zonder te vragen de deur opent. Hij mag gerust eet bij alle bellen zijn komst aankondigen, zoals de melkboer doet bij een flacomplex hier vlakbij. Maar die heeft dan gewoonlijk een ventvergunning, mensen weten op welk tijdstip ze hem kunnen verwachten. Dat is iets totaal anders dan een verkoper van pannensets. Vraag die laatsten eens om een vergunning, ze kunnen ze niet tonen.

Daarbij komt nog een ander aspect kijken: die ene, die zonder te vragen de deur opent, beslist op dat moment voor 20 anderen. Hoe vaak de politie ook waarschuwt: er blijven altijd bewoners eigenwijs, er blijven altijd bewoners die onbekenden in de flat laten, zonder ze te vragen wat ze daar komen doen.

Eeliane: er komen op deze manier helaas te vaak mensen met minder frisse bedoelingen een flatgebouw binnen. Wanneer ze eenmaal bij jou op de galerij aanbellen, en je doet je voordeur open, omdat je misschien wel een bekende verwacht, staan ze voor je het weet in je huis. Wanneer ze beneden in de hal aanbellen, kun je via de intercom nog altijd beslissen wat je doet. Daar zit hem het verschil.

Re: TELE 2, eerst bij de winkelcentra, nu aan huis, die ellende

Geplaatst: 11 sep 2005 16:46
door eeliane
BIj mij bellen ze toch ook gewoon aan, zonder dat ik een intercom heb waar ik op kan terugvallen... wat is nou eigenlijk t probleem?

Re: TELE 2, eerst bij de winkelcentra, nu aan huis, die ellende

Geplaatst: 11 sep 2005 16:48
door karr-2
Maar de mensen die wildvreemden in een flat binnen laten zijn meestal zelf de seniorenleeftijd al lang gepasseerd, half doof en dan drukken ze de deur maar open want het zal wel goed zijn.....

Ik doe de deur niet open als ik iemand niet kan verstaan of niemand verwacht. Normale mensen kondigen van tevoren aan dat ze komen.

Re: TELE 2, eerst bij de winkelcentra, nu aan huis, die ellende

Geplaatst: 11 sep 2005 17:14
door bodejosm43
Dat laatste is beslist niet waar, Karr-2. Het zijn hier juist de jongeren die zo onverschillig zijn. En waarom schaar jij de mensen die spontaan en bezoek willen brengen aan familie of vrienden, als ze toevallig in de buurt zijn, onder abnormaal? Dat is een kwalificatie die nergens op slaat.

Het gaat er dus om, dat er veel mensen gewoon vanuit gaan dat ze altijd en overal maar binnen mogen, met of zonder koopwaar, met of zonder godsdienstige praatjes.

Ik woon in een flat, en het is me vaker overkomen dat er dan mensen staan te wachten totdat er iemand met een sleutel naar binnen gaat, dan glippen ze er snel achteraan. Ik wijs ze zonder uitzondering de deur, en wijs ze op het bellenblok. Ze wachten maar, totdat hen de deur wordt geopend door degene waar ze bij op bezoek willen.

Of ze kloppen op de deur in de hal als ze iemand zien, in de veronderstelling dat ze zonder meer binnengelaten worden. Ik haal mijn post uit mijn brievenbus, en ze beginnen te kloppen omdat ze naar ninnen willen. Wanneer degene waar ze heen willen, geen gehoor geeft, hebben ze in die flat niets te zoeken.


Eeliane: jij hebt misschien een raam, of een ''spionnetje'', waardoor je kunt zien wie er aan de deur staat, niet alle intercoms hebben video erbij zitten. Ik snap je wel, hoor, en we moeten niet al te wantrouwend zijn natuurlijk. Maar als het even kan, probeer jij toch ook ongewenste figuren van je deur af te houden?

Re: TELE 2, eerst bij de winkelcentra, nu aan huis, die ellende

Geplaatst: 11 sep 2005 17:54
door karr-2
En waarom schaar jij de mensen die spontaan en bezoek willen brengen aan familie of vrienden, als ze toevallig in de buurt zijn, onder abnormaal?
Die zijn niet abnormaal, die zeggen wat als ik via de intercom vraag wie er is. Als mensen via de intercom niets zeggen of alleen maar vaag brabbelen, dan doe ik de deur niet open.

Re: TELE 2, eerst bij de winkelcentra, nu aan huis, die ellende

Geplaatst: 11 sep 2005 22:43
door bodejosm43
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Onderstaande quote is wat jij letterlijk zegt.

Normale mensen kondigen van tevoren aan dat ze komen.

Ik zeg daarop: dus als je niet vantevoren aankondigt dat je op bezoek komt, vind jij de mensen niet normaal.

Dit soort uitspraken, daar houd ik niet van. Met een spontaan familiebezoek hoef je bij jou dus niet aan te komen.

Re: TELE 2, eerst bij de winkelcentra, nu aan huis, die ellende

Geplaatst: 11 sep 2005 23:25
door karr-2
Nee daar heb je gelijk in. Onverwachte bezoekjes van familie, vrienden etc worden door mij zeker niet op prijs gesteld en komen in de praktijk ook erg weinig voor. Te meer vanwege de geografische afstanden.

Re: TELE 2, eerst bij de winkelcentra, nu aan huis, die ellende

Geplaatst: 12 sep 2005 08:24
door woman4life
vrienden mogen komen wanneer ze willen al is het midden in de nacht
daarvoor zijn het vrienden
en zo dnek ik ook over mijn familie

Re: TELE 2, eerst bij de winkelcentra, nu aan huis, die ellende

Geplaatst: 12 sep 2005 08:41
door bot321
Zeg Karr-2 wat heb je eigenlijk tegen oude mensen.
Waarom zijn het volgens jou zeuren met een rollator.
Die mensen zijn ook eens net zou kwiek geweest als jij nu bent.
Er zullen heus wel zeuren tussen zitten maar als ik het forum
eens doorneem dan kunnen de jonkies er ook wat van.
Maar jij zal wel niet oud worden want je wilt geen zeur met een rollator
zijn toch?
Ik behoor ook tot de oudere hoor maar ik geniet
nog volop zonder te zeuren en dat nog wel met zo'n regering.

Re: TELE 2, eerst bij de winkelcentra, nu aan huis, die ellende

Geplaatst: 14 sep 2005 11:26
door Leetje
Ik wil nog even terugkomen op het onderwerp waar het allemaal mee begon, en niet verder gaan op het wel of niet binnen laten in een flat van personen.

Colportage is (naar mijn weten) nog steeds toegestaan. Maar om de consument te beschermen, heb je wettelijk het recht om binnen 8 dagen de evt. koop van producten ongedaan te maken. Na die 8 dagen zit je vast aan de koop die gesloten is.

Wanneer je er niet van gedient bent om via deze weg producten te kopen kun je toch gewoon zeggen dat je dat niet wilt. "Sorry, maar ik been niet geinteresseerd." Degene die bij jou aan de deur komt probeert ook alleen maar geld te verdienen. Ik, en vele andere, doen dat op een andere manier. Maar blijkbaar loont het om op die manier voor bedrijven om klanten te werven. J

e bent er nog altijd zelf bij wanneer je een deal sluit met de colporteur, dus niet de colporteur de schuld geven van wat je overkomen is! Zelf nadenken. Bedanken voor het aanbod, of binnen 8 dagen de boel afzeggen.

Re: TELE 2, eerst bij de winkelcentra, nu aan huis, die ellende

Geplaatst: 14 sep 2005 15:05
door Bailey
En hoe zit het dan met mensen die komen collecteren? Gooi je die er ook zomaar uit?!?!

Re: TELE 2, eerst bij de winkelcentra, nu aan huis, die ellende

Geplaatst: 14 sep 2005 16:53
door Leetje
Kun je toch ook zeggen: "nee, sorry"

Re: TELE 2, eerst bij de winkelcentra, nu aan huis, die ellende

Geplaatst: 14 sep 2005 22:37
door karr-2
Feit is gewoon dat mensen denken iedereen maar te kunnen verwijderen op basis van wetsregels die ze zelf niet eens begrijpen. Een simpel "Nee geen belangstelling" is al genoeg, maar mensen moeten er meteen weer een spektakel van maken. Kijk mij eens goed zijn voor de buurt of zo. Bah !

Zoals ik al zei, misschien hebben de buren wel interesse, maar die ontneem je nu de kans dus.

Re: TELE 2, eerst bij de winkelcentra, nu aan huis, die ellende

Geplaatst: 14 sep 2005 22:50
door bodejosm43
Dat laatste is niet waar. Bezoekers hebben zich aan de huisregels te houden. Die mogen woningstichtingen, en eventueel verenigingen van eigenaars zelf bepalen, mits in het redelijke, natuurlijk.

Wat jij feiten noemt, zijn alleen jouw meningen, ik weet wat die wet inhoudt. Alleen je gaat me een beetje teveel in tegen mijn berichten, de laatste tijd. Waar ik ja zeg, zeg jij steevast nee, en andersom. Maar zelf met onderbouwde kritiek komen, ik heb het je nog niet zien doen.



Wanneer er staat: verboden toegang voor onbevoegden, dan MAG je aanbellen, en dan MOGEN bewoners die mensen binnenlaten, maar ze mogen je op grond van dat wetsartikel ook de deur wijzen. Je dient je er wel van bewust te zijn, dat je KAN worden verwijderd.

De weigeraar ontneemt de belangstellende medeflatbewoner helemaal niet de kans om van een mogelijk interessant aanbod kennis te nemen. De colporteur die graag verkoopt, moet er echter wel meer moeite voor doen, door bijvoorbeeld bij het aanbellen beneden al kenbaar te maken, wat hij graag onder de aandacht brengt. Bespaart hem een paar keer vergeefs op en neer lopen. Maar een colporteur heeft er helaas een handje van om pas aan je voordeur kenbaar te maken dat hij je iets wil verkopen. Eenmaal binnen, beschouwt hij de hele flat als zijn werkterrein, en DAT is wat men probeert te voorkomen.

Overigens mag een collectant, met voldoende legitimatie, gewoon langs de galerijen lopen, en huis aan huis aanbellen. Voor collectes gelden namelijk andere regels dan voor commerciele doeleinden.

@Karr-2, je kunt wel een weerwoord hebben, maar ik ga verder niet meer met je in discussie. Niet in dit topic, ook niet meer in de andere topics.

@Leetje: ik ben het in principe met je eens, MITS die colporteur je eerlijk vertelt WAT hij je wil verkopen. Het komt helaas maar al te vaak voor, dat men je verzekert je slechts een proef-abonnement te verkopen, maar als het erop aankomt, zit je vast aan een langdurig abonnement. Het is om die oneerlijke, onjuiste en onvolledige voorlichting dat veel colporteurs deze manier van verkopen een slechte naam hebben bezorgd. Waren ze altijd eerlijk geweest, dan hadden ze een minder slechte naam, en zouden ook veel meer mensen bereid zijn hen te woord te staan.