[ archief ] Media Markt's ONLOGISCHE & ONRECHTMATIGE Huisregel!

[Keimenna]

Waarom heb je überhaupt een game of wat dan ook gekocht als je van tevoren van deze huisregel afwist?

[Dilbert29]

Waarschijnlijk om er hier over te kunnen zaniken en anderen lastig te vallen

[Brynnar]

Oh, wat is het eigenlijk toch simpel.

In een winkel geldt gewoon KOOP=KOOP. Tenzij het product een defect (in brede zin van het woord) vertoont is ruilen niet mogelijk. Sterker nog, Mediamarkt verleent een gunst aan haar klanten door die mogelijkheid wel te bieden.

Er is wettelijk gezien geen enkele basis voor hetgeen u beweert. Ruilen (of retourneren) is alleen mogelijk bij Koop op afstand of colportage, maar niet in een winkel!

In een winkel heeft u namelijk genoeg mogelijkheden om u te laten informeren omtrent het product, voordat u de koop sluit. Pas indien blijkt dat u door de winkelier verkeerd bent voorgelicht is er grond voor ontbinding van de koop. Dit geldt ook als het product niet aan de eisen voldoet die de fabrikant stelt.

Indien u het spelletje onverhoopt 'niet leuk' vindt is dat heel jammer voor u.

Brynnar

[dreuzel]

Als je nu zo ontzettend overtuigd bent van je eigen gelijk, waarom stap je dan niet naar de geschillencommissie of het Juridisch Loket? Ook de rechter is nog een optie, maar daar is de aankoopprijs van de software wellicht te laag voor (je kan pas naar de rechter bij een probleem van meer dan zo'n €180,00).

Dat is allang gedaan

Dan ben ik benieuwd wat de betreffende instantie daarop heeft gezegd. Dat lees ik namelijk gemakshalve nergens.

je haalt hier voorbeelden aan die niks van doen hebben met hetgeen ik zeg. En over dat onderzoeksplicht: Denk je nou echt dat dat van toepassing is hierin? Zoja...leg mij dan eens uit op welke gronden.
Of bedoel je dat ik maar bij de buren moet gaan uittesten of via Usenet gaan downloaden.

Voorbeelden dienen altijd ter verduidelijking. Ik heb een aantal produktgroepen opgegeven waarvan het vrij normaal is dat een winkelier deze na het proberen niet meer terug neemt, tenzij het produkt defect is. Ik ben op de andere groepen niet verder ingegaan en heb ze alleen genoemd om mijn verhaal duidelijker te maken.

De onderzoeksplicht geldt voor ALLES wat je koopt, hoe groot of hoe klein ook. Je mag van de winkelier niet verwachten dat hij iedereen alles over een produkt verteld. Ten eerste is dat voor de consument niet prettig, want het kopen van een produkt gaat heel lang duren, ten tweede is juist in de hedendaagse internet-tijd de gemiddelde consument al heel goed voorbereid. Ook voor software (waaronder de games vallen) is dit van toepassing. Wat je wel mag verwachten is dat de winkelier dingen verteld die belangrijk kunnen zijn, maar waarvan je aan kan nemen dat een consument deze niet weet.

Aangezien het bevallen van een game iets heel persoonlijks is, kan de winkelier daarop redelijkerwijs geen garanties geven.

Over Usenet (of downloaden in het algemeen) heb ik het overigens niet gehad. Waarom denk je dat software niet wordt teruggenomen door de winkelier. Dit is juist 1 van de belangrijkste redenen daarvoor!

1 woord: G E K L E T S!

1 Reactie: We zijn het er niet mee eens, dus daar gaan we weer.....

In een winkel kom je om een artikel te bezichtigen en te kopen. Een winkel is een dienstverlenend bedrijf. Dus een winkel moet zorgen dat er mogelijkheden zijn dat potentiele klanten die artikelen die dat behoeven,zoals games, kunnen worden getoond danwel uitgeprobeerd alvorens ze definitief worden aangeschafd.

Zoals ik het zie mag je dit misschien wel verwachten in een E-plaza, of soortgelijke games-specialist. Bij een warenhuis als MediaMarkt, kun je dit echter niet verwachten. Nadeel van de specialist is echter dat om dit mogelijk te maken, de prijzen wat hoger zijn (de apparatuur die gebruikt wordt voor de demo zal namelijk ook moeten worden afgeschreven).... en dat mag natuurlijk weer niet want daarvoor gaat men naar de MediaMarkt.


Ik sluit me dan ook geheel aan bij Brynnar:
Koop = Koop, Niet leuk = Jammer

[dreuzel]

Nog even interessant om toe te voegen:

Via één van de door MAXIEM gegeven links kan je naar de site van Het Juridisch Loket, en wat vind ik daar:

Producten: Spijt v. aankoop: overhaaste beslissing

Wanneer u een product hebt aangeschaft, maar nog diezelfde dag spijt van uw aankoop hebt, kunt u niet zomaar van deze koop af. Een verkoper kan u annuleringskosten in rekening brengen. Deze kosten bedragen soms tot wel 30% van de totale aankoopsom en zelfs nog meer als u pas later annuleert.

Als u twijfelt, kunt u beter nog) niet tot aankoop overgaan. U kunt ook vooraf informeren of het mogelijk is om het product terug te brengen. Verkopers zijn best bereid om u uw geld terug te geven, maar dit moet u dan wel van tevoren afspreken. U kunt de afspraak desnoods op de kassabon laten zetten.




en


Producten: Recht op een deugdelijk product


U hebt recht op een deugdelijk product. Dat betekent dat het gekochte product moet voldoen aan wat u ervan mocht verwachten. Een product moet gedurende een bepaalde tijd aan alle eisen voldoen die u daaraan bij normaal gebruik mag stellen. Bovendien moet het aan bijzondere eisen voldoen als dit bij de koop (schriftelijk) is afgesproken.

U hebt rechten en plichten als u iets koopt. U hebt een onderzoeksplicht, dat wil zeggen dat u een verkoper vragen moet stellen als u twijfelt (of behoort te twijfelen) of een bepaald product wel geschikt is voor uw gebruik. Als u gaat voor de goedkoopste kunt u daarvan niet altijd dezelfde kwaliteit verwachten als van een dure.

De verkoper heeft een informatieplicht, dat wil zeggen dat hij verplicht is u te informeren over de dingen die hij weet. Doet hij bepaalde toezeggingen, dan mag u die opvatten als garantie. Als u een computer in de supermarkt koopt, mag u van de verkoper geen deskundigheid verwachten. Wel mag u verwachten dat de computer geschikt is voor normaal gebruik. Verder kunt u afgaan op informatie die u hebt opgedaan in een folder of advertentie. Als u speciale wensen hebt, dan kunt u beter naar een deskundige verkoper gaan.




Dit bewijst denk ik voldoende.

Paula, bedankt

[Brynnar]

Paula, bedankt

Een bronvermedling is wellicht op zijn plaats, Paula........ De tekst lijkt me letterlijk gecopieerd van Ton/Read bij Kassa.
Brynnar

[dreuzel]

Hahaha, dat had ik niet gezien.

[Brynnar]

Maar goed, daar gaat het niet om. Het feit blijft dat Ernst eigenwijs zijn gelijk wil halen, maar dat niemand hem dat wil geven. Zelfs de wet geeft hem hierin geen gelijk. Ik ben dus benieuwd wie hier straks zijn excuses gaat maken.
Brynnar

[Dilbert29]

Ernst kan vast beginnen denk ik. Op geen enkele wijze krijgt hij zijn gelijk.

[MAXIEM]

Dag Brynnar,

Je hebt blijkbaar een post van mij aan jou op Kassa vorige week gemist. Ik ben/was op
Kassa: Ton/Read
en op
Radar: Maxiem/Paula
en op de
Consumentenbondsite: AMG/Paula

De verklaring dat ik niet meer post op Kassa is de volgende: ik wacht eerst de nieuwe site af en als die komt (wat ik zeer in twijfel trek), zal ik besluiten of ik weer terugkom op Kassa. Vriendelijke groet, Paula.

[Brynnar]

Hallo Paula/Maxiem/Ton/Read/Etc.
Off-topic:
Kijk, dat verklaart een hoop..... ik probeer zelf altijd netjes een bron te vermelden. Voor elke keer dat ik dat vergeet, mijn excuses. Ik vind het zelf op zijn minst altijd netjes om even te verwijzen naar degene waar je de info vandaan hebt. Dat ik hier met dezelfde persoon te maken had, was me nog niet duidelijk. Daarvoor zit ik te weinig op Radar ingelogd (er moet ook nog geld verdiend worden ).
Nogmaals, ik respecteer je keuze om Kassa voorlopig even links te laten liggen tot de nieuwe site in de lucht is. Tot die tijd hoop ik dat je 'erfenis' nog velen zullen helpen. Je bent node gemist, maar goed. Ik moet toegeven dat het merkbaar is (zowel in positieve als negatieve zin) dat er gesleuteld wordt aan de site bij Kassa, dus er wordt gelukkig aan gewerkt. We zullen zien.
Tot sprekens,
Brynnar

[ernst2]

Al diegenen die totdusver hebben gereageerd:

Kom maar op met de excuses want ik heb na vandaag gelijk gekregen middels een gesprek met een Bestuurder van de MediaMarkt.
Het is idd. niet redelijk gezien feiten en omstandigheden dat welwillende kopers door het gedrag van scholieren wordt getorpedeerd M.a.w die groep mag niet meer een spel 'uittesten' en het uittesten wordt aan banden gelegd voor +/- 5 min voor die potentiele geintresseerden.

Kort gezegd: je kan nu een spel kort uittesten om je ervan te vergewissen of het een spel naar wens is en daarmee hetgeen ik al eerder voorstelde is behaalt.

case closed



nawoord voor de zogenaamde betweters:

'dreuzel' schreef op 18 Okt 2005 om 15:24 uur:

Producten: Spijt v. aankoop: overhaaste beslissing

Wanneer u een product hebt aangeschaft, maar nog diezelfde dag spijt van uw aankoop hebt, kunt u niet zomaar van deze koop af. Een verkoper kan u annuleringskosten in rekening brengen. Deze kosten bedragen soms tot wel 30% van de totale aankoopsom en zelfs nog meer als u pas later annuleert.

onzin geblaat wat niks toevoegt wat ik al niet eerder heb gezegd.
Dus wat voegt het toe? N I K S!

Ik had het over het feit dat je je NIET KUNT VERGEWISSEN OF HET SPEL GOED/LEUK IS! L U I S T E R E N!!! Enige manier om dat vast te stellen is of op de blauwe ogen van de verkoper af te gaan of de mooie doos vanaf de buitenkant geloven. Immers... ALS JE DAT NIET DOET DAN BEN JE DE PINEUT WANT EEN KOOP IS EENMAAL ALTIJD EEN KOOP en ben je dus overgeleverd aan de welwillendheid vd winkel. Dus kun je beter het vantevoren uittesten of het wel zo leuk is en aangezien een winkel in de dienstverlenende sector zit en dus jou de mogelijkheid moet bieden om te bekijken of jij het wel een leuk spel vindt, is dus met het niet creeeren van testmogelijkheden dat alleen mogelijk wanneer je het mee naar huis neemt.
Afijn..daarmee snij je dus gelijk in je vingers want als je het niet leuk vindt kan je niet meer terug. Dus...is de regelgeving onredelijk omdat er geen mogelijheid is dan thuis om het spel uit te proberen.

Al die andere opties onder het mom van "onderzoeksplicht" en Usenet en noem het maar heeft H E L E M A A L N I K S V A N D O E N met wat in het Maatschappelijke dienstverkeer goed fatsoen is.
Dat is alleen maar het probleem uit de weggaan

Als u twijfelt, kunt u beter nog) niet tot aankoop overgaan. U kunt ook vooraf informeren of het mogelijk is om het product terug te brengen. Verkopers zijn best bereid om u uw geld terug te geven, maar dit moet u dan wel van tevoren afspreken. U kunt de afspraak desnoods op de kassabon laten zetten.

U hebt recht op een deugdelijk product. Dat betekent dat het gekochte product moet voldoen aan wat u ervan mocht verwachten. Een product moet gedurende een bepaalde tijd aan alle eisen voldoen die u daaraan bij normaal gebruik mag stellen. Bovendien moet het aan bijzondere eisen voldoen als dit bij de koop (schriftelijk) is afgesproken.

U hebt rechten en plichten als u iets koopt. U hebt een onderzoeksplicht, dat wil zeggen dat u een verkoper vragen moet stellen als u twijfelt (of behoort te twijfelen) of een bepaald product wel geschikt is voor uw gebruik. Als u gaat voor de goedkoopste kunt u daarvan niet altijd dezelfde kwaliteit verwachten als van een dure.

De verkoper heeft een informatieplicht, dat wil zeggen dat hij verplicht is u te informeren over de dingen die hij weet. Doet hij bepaalde toezeggingen, dan mag u die opvatten als garantie. Als u een computer in de supermarkt koopt, mag u van de verkoper geen deskundigheid verwachten. Wel mag u verwachten dat de computer geschikt is voor normaal gebruik. Verder kunt u afgaan op informatie die u hebt opgedaan in een folder of advertentie. Als u speciale wensen hebt, dan kunt u beter naar een deskundige verkoper gaan.

Mijn God..zet je weleens to the point antwoorden neer ipv gewoon een hele lap tekst waarin je zelf mag uitzoeken wat wel of niet ermee heeft te maken?
Denk je nou echt dat ik dat allemaal al niet weet?
Zeker nooit bij een Rechtbank gestaan en je zaak bepleit en gewonnen.

Weet je wat ik nou mis? Dat de meesten van jullie wel leuk en aardig met lappen theoretische juridische teksten kunnen zwaaien ..duh.. maar niet het straight to the point kunnen toepassen. Het is allemaal dat studentikoze amateur manier van standaard-zinnetjes opratelen en en masse denken " oh dan past dit wel " ipv kort en bondig het meeste weglaten en alleen dat wat er echt toe doet toepassen.

[joostw]

Gniffel gniffel,

En nu maar wachten op de eerste die zijn/ haar excuses aanbied.
Nee, niet om de hete pot draaien, gewoon met de billen bloot en door het stof.

Om het makkelijk te maken, zogenaamd minder persoonlijk, heb ik wel een te "quoten" stukje voor jullie.

"Sorry Ernst, ik had het stukje van jou verkeerd gelezen en beoordeeld, daardoor trok ik foute conclusies en bejegende ik jou en je zaak niet goed, hiervoor mijn welgemeende excuses.!!! "

[Brynnar]

Hallo Ernst

Je krijgt van mij geen excuses, maar wel een felicitatie . je hebt een bestuurder van Mediamarkt zover gekregen om de service uit te breiden, door de mogelijkheid te bieden een spel te testen. Dat is mooi en een stukje service dat Mediamarkt aan de welwillende kopers verleent. Inderdaad is het niet fair dat de goeden altijd maar weer onder de kwaden moeten lijden.

Edoch, het feit blijft bestaan, dat Mediamarkt hier wettelijk niet toe verplicht is en dat dit dus uitsluitend moet worden opgevat als en stukje service naar de klant toe, vandaar geen excuses. Dat Mediamarkt zijn standpunt inzake het uitproberen aanpast naar aanleiding van jouw gesprek, verdient echter wel een felicitatie.

Brynnar

[Maarschalk]

ernst2, ook van mij hoef je geen excuses te verwachten.
Mediamarkt is je tegemoet gekomen middels een extra serviceverlening, maar daarmee heb je nog geen gelijk gekregen van een juridische instantie en blijft de redenatie dat hier wettelijk geen plicht toe bestaat dus overeind.

[Brynnar]

Ik begrijp je standpunt wel, Ernst. In een platenzaak is het ook heel gebruikelijk dat je een CD kunt beluisteren van tevoren, voordat je hem aanschaft, maar hier is geen wettelijke plicht toe.

[Dilbert29]

Excuses kun je op je buik schrijven, ik zie er nog steeds geen aanleiding toe. Alleen omdat je door zeuren en zaniken iets voor elkaar gekregen heb wat ronduit belachelijk is.

Voordat ik een spel/DVD of wat dan ook koop heb ik genoeg onderzoek gedaan om zeker te weten dat ik het gekochte ook leuk ga vinden. Als jij zomaar iets koopt en het toch niet leuk vind, vind ik dat geen reden om het terug te kunnen brengen.

Excuses, no way dus.

[Son of god]

Waarschijnlijk hebben ze je alleen je zin gegeven om van het gezeur af te zijn.

Gefeliciteerd.

[ernst2]

@ 'joostw' :

Dank voor je reactie. Laat zien ondanks dat ik je niet ken,dat je zelfs op deze manier een volwassen gedrag vertoont. Dat siert de mens en zegt meer over jou dan het het gedrag van de 'sore'losers die zich eerst rijk rekenden en nu gewoon een "egg in ur face" hebben gekregen omdat Media Markt toch overstag is gegaan en gekeken heeft naar feiten en omstandigheden en wel een redelijkheid in mijn aanklacht zagen.
Siert trouwens ook het bedrijf!

@'Brynnar' :

Toch bedankt voor je reactie en waar het feitelijk omging was dat ik wide bewerkstelligen dat of de Huisregel werd aangepast of dat men de service gewoon uitbreide. Het eerste kan ik inkomen dat dat mischien financieel en logistiek iets teveel rompeslomp geeft ( immers je moet dan weer alles gaan veranderen zowel 'huiselijk' als administratief/logistiek e.d.) maar een andere optie is gewoon de diensten uitbreiden zodat in ieder geval het doel(nl. je kan al naar gelang de persoon uittesten) wordt bereikt.
Nou...men heeft dus voor het laatste gekozen en dus is mijn doel dat er iets gewijzigd werd bereikt.


@ 'Maarschalk' :

Wat een ontzettende nono ben je dan ook he. Zelfs als anonieme surfer zo veilig achter zijn PC ben je nog te bang om je ongelijk in deze toe te geven. Boeit mij of jij vasthoudt aan het juridisch technische aspect.(FYI: die weg was al gestart en is dus nu afgebroken) Feit is dat het doel is bereikt en ik dus mijn zin heb gekregen. Daar gaat hem om! En dat doorzeuren over details "who cares".
Trouwens,een echte 'Maarschalk' had als man van 'honour&discipline' zijn ongelijk in deze toegegeven. Maar je laat zien dat je eigenlijk gewoon een 'soldaatje' bent.


@ 'Dilbert29':

Jij noemt het zeuren en zaniken als ik aangeef op welke gronden ik meen gelijk te hebben. Jij bent het slag dat dus tot "don't fix it when it is not broken" behoort. Het slag dat niet innovatief en het liefst de hele avond zich wentelt in het veilige wereldje van RTL4 programma's of 'feel good' verhalen leest. Ik zou zeggen: bestel alvast de Frans Bauer kaarten voor het Kerst concert(als dat er is) en spreek de 'wijze' woorden uit dat het in Nederland toch maar allemaal mooi geregeld is en die querelanten in de samenleving een gevaar voor ons allen zijn.

je laatste passage is off-topic en laat zien dat je kakelt als een kip zonder kop. Het geen excuses geven en zelfs verwijten laat alleen zien dat je zelfs als anoniem persoon achter je PC niet de guts hebt je verlies in deze toegegeven. De anderen,zoals Brynnar,feliciteerden me nog ondanks dat ze vonden dat ik op het juridisch vlak geen gelijk had. Dat alleen al laat zien dat die tenminste weten hoe het hoort.

@ 'Son of god' :

Onzin... wie gaat er als bedrijf nu naar 1 persoon luisteren...tenzij je je iemand van niveau/klasse bent. Dus... dat " om van jou af te zijn " is onzin anders had ik ook geen gesprek gehad met iemand van het bestuur als ik met een onzin-verhaal aan kwam zetten.

Dank in ieder geval voor je felicitatie.

[Maarschalk]

ernst2, als je verwacht dat je bij ons hetzelfde resultaat bereikt met je gedram als bij de Media Markt dan vergis jij je.