Pagina 2 van 12

Re: Waar zijn ze?????

Geplaatst: 12 dec 2005 23:45
door Jan van Eechoud
Moet ik nou gaan SMEKEN of er AUB IEMAND een zielig verhaal wil komen vertellen......????

''Dat ze na 30 jaar steenrijk geweest te zijn.... door MLM aan de bedelstaf zijn geraakt...... :( ''

''Gelukkig getrouwd waren met 12 lieve kindertjes en dat ze alles verloren hebben door MLM......
Ze zijn nu gescheiden en alle 12 de kindertjes zijn uit huis geplaatst.....'' :oops:

En dat alle maal door MLM........ :roll:

JvE

VERZIN anders maar iemand.....
Jullie overdrijven het toch altijd zo dat geen hond het nog gelooft..... :lol:

JvE (weer) Oh oh... bijna vergeten...... nog voor de chagrijnen.....!

:cry: :( :) :D :lol: 8) :wink: :cry: :( :) :D :lol: 8) :wink:

Re: Waar zijn ze?????

Geplaatst: 13 dec 2005 00:28
door Slingerding
Jeetje wat een moeite allemaal!
Weet je ooit was de wereld plat en vertelde je anders werd je gekielhaald.
Inmiddels weten we beter denk ik!
Tegenstanders bestaan altijd, GODDANK zou ik bijna zeggen! Daardoor herken ik de VOORstanders immers beter.
Om te weten wat warm is zal je eerst kou moeten herkennen.
Ja ik ben een netwerkmarketeer.
En nee ik ben geen econoom oid.
Ik weet wel beste econometrist, dat de een van de grootste econometristen ter wereld, in ieder geval een van de rijkste en bekendste Paul Zane Pilzer een zeer groot voorstander is voor MLM.
Lees zijn boek "the next trillion"maar eens.
Alleen in het engels maar das voor een knappe kop als jij geen probleem toch?

Verder kan ik je nog een linkje meegeven van een NEDERLANDSE hoogleraar die juist beweert dat als een bedrijf als PHILLIPS het principe mlm zou kunnen toepassen,dwz het gevoel van verbindtenis met een bedrijf zoals in dit voorbeeld herbalife distr. hebben ze nog steeds de grootste electronica fabrikant zouden zijn.(misschien heb ik hier wel een vrije intrepetatie maar ik ben herbalfer dus gehersenspoeld op een van die peperdure trainingen, ik hoop dat het die training was die ik met een 8-daagse cruise door de carrabien afsloot geheel betaald door herbalife overigens)
http://stargroep.wellnesshomepage.com/h ... @rtl5z.ram

Is dat een van jou professors? Ik hoop het wel want dat betekend dat jou volledige studie een eenzijdige benadering is van de werkelijkheid.

Wat me brengt op het volgende:
De medaille heeft ten alle tijde 3 kanten jouw kant de mijne en de waarheid.
Ik verdien hier prima mn brood mee, door middel van klanten die ik mag helpen en die een vertrouwens band met me hebben opgebouwd(als onze produkten werkelijk niet zouden werken waarom heb ik dan sommige klanten al zo´n 6 jaar in mn bestand, zo fantasierijk ben ik ook weer niet)
en aan de andere kant is daar onze organisatie op wie ik zeer trots ben , HUISVROUWTJES(waar sommige nogal kleinerend over denken te mogen doen) die meer verdienen als menigeen.

Op het moment dat deze mensen euries verdienen verdien ik centen en toch geeft me dat een redelijk stabiel inkomen, raar he ?

Ik heb ook ooit een CONVENTIONEEL bedrijf gehad, in de specialistische reiniging, ging geweldig ik zette zo'n 175,000 per jaar om in guldens in mn uppie. Niet onaardig denk ik , helaas was ik daar zonder enige uitzondering altijd mijn klantenbestand voor aan het naaien, letterlijk. In glazenwassers termen heet dat BOPPENof SCHEPPEN . Glas wat schoon is zeem je niet zodoende kom je aan mooie omzetten.
Dit is iets waar ik NU niet echt trots meer op ben.

De grap is dat ik niet dit omhoogbreng voor het voorgaande, de reden dat ik dat wel deed is dat ik in de 5 jaar dat ik dat gedaan heb ongeveer 20 jongens heb opgeleid, ja ik wilde groeien, en al die jongens betaalde ik redelijk tot goed(in die tijd ong. 2000 piekies per 4 weken voor een leerling glazenwasser) allemaal konden ze binnen afzienbaare tijd doen wat ze moesten doen, en toen werden ze weggekaapt.Zoals een joods spreekwoord luidt, gun je vijand veel personeel toe.(ik snap hem helaas)
Weg investering, weg personeel, hallo klant, je wordt nog harder genaaid.

De grap is dat iedereen dat als sociaal geaccepteerde marketing ziet, en dusdoende nog accepteerd ook! raar he?

In mlm start je met iemand HUN bedrijf op waardoor al het hierboven beschrevene eigenlijk niet opgaat.
Leren ze snel en tonen ze voldoende inzet is de beloning ook navenand toch?
Doen ze dat niet dienen ze met minder genoegen te nemen.
Hebben ze iemand ingeschreven die wel wilt, werk ik daar mee om zodoende de eerste te laten zien hoe het ook kan.
valt de eerste weg door hun eigen keuze is de volgende mn eerste.
Etc etc.

Ik vraag me echt af wat jij (jullie voor alle tegenstanders) er nu daadwerkelijk vanaf weten, wat is jullie referentie kader?
Ik doe dit nu 6 jaar en heb het idee dat ik het nu pas REDELIJK begrijp.
Hoe kunnen mensen die alleen maar schreeuwen dat het slecht is dit uberhaupt weten? Er zijn namelijk zoveel verschillen binnen MLM(het lijkt wel het web van de conventionele marketing.)

Ook in de boekjes van de KVK zie ik steeds meer staan over het BELANG van netwerken( ja ik ben ondernemer ik krijg dat magazine ook )RAAR HE?

Jeetje ik kan hier nog wel uren over door bomen maar nu even niet denk ik. je kan uiteraard je mailadres eens delen en ik neem zeker contact op met de tegenstanders, dan zal ik je eens echt een inside vision geven want jullie tegenstand zoals ik het begrijp in welke topic binnen radar of waar dan ook , betreffende dit onderwerp blijken de tegenstanders van alleen maar een mening gevormd te hebben op horen zeggen.

Met vriendelijke groet,

Bo
Onafhankelijk herbalife distributeur(met veel plezier)[/url]

Re: Waar zijn ze?????

Geplaatst: 13 dec 2005 02:02
door Econometrist
Ja, waar zal ik beginnen. Weet je wat, laten we beginnen bij je allereerste opmerking. JUIST de mensen die in de omstandigheden verkeerden dat de mogelijkheid bestond te worden gekielhaald, waren de allereersten die door hadden dat de wereld rond was. Deze opmerking zet gelijk al de teneur van je hele verhaal waar je, vrijwel letterlijk overal, er net even naast zit. Zo is Paul Zane Pilzer geen econometrist en derhalve dus ook niet 's werelds beste. En je link werkt ook al niet.
Ook een aantal dingen kloppen wel. Toen ik lange tijd geleden eens in de 4 weken de glazenwasser aan de deur had om af te rekenen had ik ook wel door dat dat een gouden business is. Dat de situatie die jij beschrijft iets met marketing te maken heeft klopt dan net weer niet. Verder ga je uitgebreid in op bedrijfsvoering en personeelsbeleid. Allemaal niet interessant in de mlm-discussie.
Dat JIJ van mlm kan leven en mensen al zes jaar klant zijn, dat er ergens ooit wel eens een hoogleraar te vinden is die iets positiefs te vertellen weet inzake eventuele mlm bij een multinational, dat soort verhalen is hier al 1500 keer voorbij gekomen, allemaal oud nieuws.

Definieer jij nou eens wat de succesfactoren van een marketingsysteem zouden moeten zijn? Wat is de toegevoegde waarde van elke schakel in de logistieke keten die een produkt van de fabrikant tot de klant brengt. Hoe bepaal je de grootte van de potentiële markt en hoeveel importeurs, transporteurs en verkopers zou jij zeggen dat er nodig zijn per, laten we zeggen 1000 klanten, om die soepel te beleveren.

Verder, als ik google op "herbalife" en "zakelijke mogelijkheid" vind ik 971 hits. Als er nu ook maar één persoon per site hierop in gaat, zijn er volgende maand 2000 distributeurs. Reken jij eens voor welke omzet herbalife moet maken om al deze mensen van het zelfde brood op de plank te voorzien dat jij elke maand eruit haalt.

Dit soort randvoorwaarden t.a.v. waarover onze discussie nou eigenlijk gaat zijn onmisbaar om enige zinvolle informatie uit te wisselen. Want waar hebben we het anders over? Voor je het weet wordt dan één of ander fop-award voor de inzet voor een goed doel of iets dergelijks aangehaald als argument om aan te geven dat... ja wat eigenlijk...?

Misschien dat je hier wat nader op in kan gaan?

Re: Waar zijn ze?????

Geplaatst: 13 dec 2005 10:40
door Slingerding
oke ik zal mn best doen:
Ja, waar zal ik beginnen. Weet je wat, laten we beginnen bij je allereerste opmerking. JUIST de mensen die in de omstandigheden verkeerden dat de mogelijkheid bestond te worden gekielhaald, waren de allereersten die door hadden dat de wereld rond was.
Mijn punt bewezen denk ik MLMers liggen hier aardig onder vuur.Het lijkt mij dat wij idd doorhebben dat de wereld rond is!
Zo is Paul Zane Pilzer geen econometrist en derhalve dus ook niet 's werelds beste.
Hier mn waarde mag ik je gelijk ingeven PZP is economist dit is een stukje uit zn bio:
Paul Zane Pilzer is a world-renowned economist, a multimillionaire software entrepreneur, an adjunct professor
Deze bio kan je vinden op : http://www.paulzanepilzer.com/bio.htm
En je link werkt ook al niet.
Tja helaas moet ik ook hier constateren dat je gelijk hebt.Ik doe mn best om dit rtlz moment nog te vinden voor je.
Toen ik lange tijd geleden eens in de 4 weken de glazenwasser aan de deur had om af te rekenen had ik ook wel door dat dat een gouden business is. Dat de situatie die jij beschrijft iets met marketing te maken heeft klopt dan net weer niet. Verder ga je uitgebreid in op bedrijfsvoering en personeelsbeleid. Allemaal niet interessant in de mlm-discussie.
Even voorop gesteld, ik kwam niet bij particulieren aan de deur ik was meer dienstverlenend bezig.Ik sloot dus iets grotere contarcten af met bedrijven.Ik wil niet impliceren dat de GLW die aan de deur komen hun werk niet goed doen. Waar de link met MLM ligt is voornamelijk in de laatste M die van Marketing. Ik was voornamelijk bezig met marketing op het moment dat ik voor een offerte bij een willekeurig bedrijf mocht gaan maken.Wat gaat de concurentie doen op dit object, wat wordt hier mijn M² prijs? hoe hard heb ik nieuw werk nodig etc etc. Wat er gebeurd in de dienst verlenende wereld is dat men uitgespeeld gaat worden, Arbo technisch heeft een bedrijf de verplichting om iets op het gebied van schoonhouden te doen, echter zo veel mogelijk voor zo weinig mogelijk toch? hiermee lokl je uit dat er oneerlijke handel gedreven wordt. Waarmee ik probeer aan te geven dat op welk gebied dan ook de portefeulle van de verkopende partij altijd belangrijker is als de koper. (dit was zo ongeveer de belangrijkste reden om mijn activiteiten in dit vak te staken, Ik wilde graag mezelf recht in de ogen aan kunnen blijven kijken)


Jeetje voor iemand waarvan ik tot op heden een behoorlijke hoeveelheid repect had opgebouwd laat je nu iets zien dat ik denk van.........hmmmmm, hoe kan je zo goed schrijven en zo slecht lezen!
Ik hoop dat ik je zo niet beledigd heb, dat is zeker mn bedoeling niet.

Eerst schrijf je dit[/quote]dat soort verhalen is hier al 1500 keer voorbij gekomen, allemaal oud nieuws.
en dan komt dit
Definieer jij nou eens wat de succesfactoren van een marketingsysteem zouden moeten zijn? Wat is de toegevoegde waarde van elke schakel in de logistieke keten die een produkt van de fabrikant tot de klant brengt. Hoe bepaal je de grootte van de potentiële markt en hoeveel importeurs, transporteurs en verkopers zou jij zeggen dat er nodig zijn per, laten we zeggen 1000 klanten, om die soepel te beleveren.
Was dat ook niet al minstens zo vaak voorgekomen?

Maar vooruit mijn visie op dit gedeelte en mijn visie zal ongetwijfeld vanuit hbl perspectief zijn maar swa so be it.

Succesfactoren mlm:

A: de produkten die geleverd worden dienen de beste in hun soort te zijn, de produkten dienen derhalve de supersterren van een bedrijf te zijn.( herbalife is een bedrijf met dik 2 milliard dollar aan omzet die 73% van elke dollar,euro,yen of wat dan ook terugbetaald aan distributeurs, deze omzetten haal je niet als je produkt een 30 dagen niet goed geld terug garantie heeft dus over de kwaliteit van deze produkten hoef je wat dat betreft geen discussie meer te voeren denk ik)
A2:De toewijding en de emotionele verbindtenis die een hoop distributeurs bij hun bedrijf en of produkt voelen is vele malen groter als van de gemiddelde prikklok slaaf no offense, zo is het verloop van distr. vele malen kleiner als zij de smaak te pakken hebben van een mlm bedrijf naar een ander mlm bedrijf bijna nihil.In de "normale'zaken werld is een grotere leasebak vaak al voldoende om een overstap te maken is mijn idee dus waar is de commitment? in de portomonne van de werknemer denkt me zo)
B: De toegevoegde waarde van elke WEGGELATEN schakel in een mlm keten maakt dat de uiteindelijke consument niet perse een hogere prijs betaald, Ik denk dat de prijs van de produkten van herbalife nog laag zijn (we zijn de op^6 na duurste in dit segment als je het bekijkt als afslank produkt, waar we wel een persoonlijke begeleiding gratis meegeven,welke onze concurenten absoluut niet hebben, ook de 30 dagen niet goed geld terug garantie is vele van onze concurenten vreemd, of de pers. begel. gratis is is enigzins discutabel ik interpreteer het als volgt, de winst die ik op mijn produkten maak 50% van de verkoop prijs koopt voor mij de tijd die ik in mijn klanten kan en wil steken*dit is mijn visie en helaas niet representatief voor al mijn collega's*
C:Import en transport is een makkelijke vraag, 1 maar per land.
Waarom? omdat dit gedeelte voor ons geregeld wordt door herbalife.Dat is dus simpel.
De normale lijn van een produkt is als volgt denk ik:
Lab en fabricatie(willen winst maken denk ik)transport(wil ook winst maken) richting importeur(wil ook al winst maken) transport (wil ook winst maken)richting groothandel(wil ook winst maken)transport(wil ook winst maken) richting detaillist(wil ook winst maken)ergens tussendoor heb je ook nog reclameburo's die ook geent zijn op winst en dan uiteindelijk naar de consument.
Bij MLM is die als volgt mijns inziens:
IN mijn geval Herbalife(wil ook winst maken het zij slechts 27%waar dan ook nog alle overhead vanaf moet, dit is ook inclusief transport naar het distributiecentrum en waar alle kosten van produktie ontwikkeling opslag etc etc dus de 27% als winst is zeer discutabel denk ik zal veel minder zijn)Vanaf het distributie punt wordt alles geregeld door de distributeur inclusief de reclame activiteiten het vermarkten en het fungeren als groothandel(richting andere distributeurs meestal vernoemd als organisatie of veel lelijker down-line)en uiteindelijk de consument. Dit verklaart hopelijk waarom op onze produkten voor de detaillist(distributeur) de winstmarge's zo groot zijn.

De grootte van een potentieel is relatief mn beste, in nederland kent ten hoogste 8 % van de mensen de naam herbalife, en als 1,5% van de nederlandse bevolking deze produkten eet zou dat al geweldig zijn, maar de waarheid ligt anders.
Ik zal proberen de relativiteit aan te tonen door een van de gevaarlijkste dranken aan te halen.
Cola, of het nu merk a of b of echt Bmerken zijn.
In een straal van een kilometer rond jou heen zijn er gemiddeld 50 verkooppunten(lage schatting ben ik bang) waar je een blikje cola kan kopen, in verschillende merken smaken light of niet decaf of niet wat jij wilt.
De prijzen voor deze blikjes zullen varieren van 17 cent tot pak hem beet 2,50 (voor een glas in bv een restaurant welteverstaan)en toch neemt een beetje zichzelf repecterende supermarkt, snackbar benzinepomp,kroeg,treinstation(hoe klein ook ze hebben allemaal een automaat)restaurant,ikea,coffeshopof waar je die troep dan ook kopen kan dit in zn assortiment op.
Heb jij nu echt het idee dat die kleine detaillist bedenkt he bij bas van der heijden kost dit maar 17 cent dus wat is mijn potentieel laat ik het maar niet in mijn assortiment opnemen?Nee natuurlijk niet, het zijn vaak impulsaankopen en zeker herhalingsverkopen en dat is wat het groot maakt.
Zo ook voor mij als hbl distr. Als ik met een nieuwe klant in zee ga, dan biedt ik die persoon een programma aan voor langere tijd, waarom zie ik je nu denken, wel: stel iemand wil 20 kg afslanken dat is niet in een maand gebeurd, die persoon komt dus bij mij omdat deze persoon een doel wil bereiken wat langer duurt. het duurt ongeveer 5 a 6 maanden voordat dit doel bereikt is (dit is een schatting en persoonsgebonden dus fictief)daarna zal deze persoon bij mij op een stabiel programma gaan om er voor te zorgen dat er geen jojo effect gaat optreden(herprogrammeren van het lichaam zo je wilt) dit duurt doorgaans net zo lang als het afslanken heeft geduurd. dus in dit voorbeeld heb ik een klant zo'n 10 tot 12 maanden in mijn bestand zitten.Doe ik mijn werk heel erg goed en deze klant is op mij gesteld(mlm wordt ook wel relatie marketing genoemd) dan blijft deze klant misschien wel nog langer en zal deze iets langer zo'n heerlijke voedzame ontbijtshake nemen(of dat klopt heerlijk en voedzaam is een ander forum dus daar blijf ik vanaf)misschien wel zijn haar hele leven.
Zodoende promoot menig sponsor dat als je PT met hbl werken wil een bestand van 20 klanten een voldoende bestand is.
Voor FT geldt gemiddeld het dubbele.
Uitgerekend dat nederland nu met een overgewichts percentage kampt van tussen de 45 en 60% de cijfers verschillen dit zijn de uiterste) neem ik een gemiddelde van 52,5 % als ik zo vrij mag zijn.
Nederland heeft een kleine 17.000.000 inwoners dus zo'n 8.925.000 mensen met overgewicht, mee eens?
momenteel zijn er zo'n 22.ooo distributeurs van hbl in holland.
dus die 2000 extra zijn niet een groot probleem qua potentieel.
De grap is dat hbl ook nog sport-aankom-en vitaliteits programma's zijn.Tevens biedt hbl ook nog een geweldige huidverzorginslijn die zich qua samenstelleing en ingredienten kan meten met de beste en toch nog zo'n 25 a 35 % goedkoper zijn als deze beste.(zou dat kunnen komen door dat lijntje wat ik net heb uitgelegd?)Dus hoeveel potentieel wil je ?

Oja even in de richting van de goede doelen: google eens de familie foundation op , ach nee weet je doe ik wel ff voor je!


http://www.herbalifefamily.org/
ook daarzijn we niet echt kinderachtig mee. van elke ingekochte bus shake wordt een(1) dollar in een potje gestopt ten behoeve van deze Foundation.
Is toch misschien een leuk puntje waar je misschien wel positief over zou kunnen zijn hoop ik.

Mn waarde econometrist, ik heb nu eens serieus de tijd genomen om je vragen en kanttekeningen te belichten. Ik hoop dat ik een beetje volledig ben geweest. Ik hoop dat je dit stuk 2 x leest voor je mijn woorden op jouw weegschaal(interpretatie is ook maar een soort van dichterlijke vrijheid, even als een mening)legt en me onderuit haalt op een bepaalde zin zoals veel van de collega tegenstanders wel plachten te doen. Nee ik heb geen titel voor mijn naam heb slechts de kokschool op goed gedrag afgemaakt :lol: maar ik sta wel redelijk oke in het leven denk ik dus verwacht aub niet dat ik verder nog met cijfers ga lopen klooien want dat is mijn ding niet, anders als inkoop en verkoop kostenplaat berekeningen mbt eten heb ik nooit gehad.

Wat misschien nog een leuk iets is voor je zijn de aandelen HBL die kan je hier eens bekijkenhttp://www.marketwatch.com/news/story.a ... w&dist=nbs
[/url] en dan zie je ook wie de grote investeringsgroepen achter hbl zijn.
Misschien dat jij dan op een andere manier ook iets kan verdienen aan de nieuwe mega trend genaamd WELLNESS zoals pzp in het boek beschrijft.

Met gezonde groeten Bo[/url]

Re: Waar zijn ze?????

Geplaatst: 13 dec 2005 11:16
door Jan van Eechoud
Hi Bo, :) (wat meer smilies dan normaal, want daar zijn ze GEK op... :wink:

Denk dat er naarstig aan het antwoord wordt gewerkt en het zal niet erg redelijk zijn......

De schakel van tussenpersonen is hem al talloze malen uitgelegd en dat interesseert hem helemaal niet.....

''Want dan is het toch beter en efficienter om mensen in loondienst te nemen en de oude structuur weer op te zetten!'', wordt toch het antwoord. :cry:

Vraag me niet naar de gedachte gangen van de tegenstanders hier..... :?

Veel plezier in je werk en ik ben het trouwens niet met je eens dat HBL de enige is met een gratis begeleidingsprogramma en een goede (nog betere?) garantie.... Maar zulks heeft weinig te maken met deze hernieuwde discussie.

JvE
(zie ''ELLS'' en ''Waistline'' programma's)

Re: Waar zijn ze?????

Geplaatst: 13 dec 2005 11:55
door Slingerding
:) :) :) oke niet de enige misschien, wel de grootste :) :) :) hahaha
doe ik het wel een beetje oke zo met die smileys :?: :?: :P
groet Bo

Re: Waar zijn ze?????

Geplaatst: 13 dec 2005 11:56
door Slingerding
is mn uitleg jouw inziens wel een beetje oke en volledig?
oww opes bijna smileys vergeten :oops: :shock: :D

Re: Waar zijn ze?????

Geplaatst: 13 dec 2005 12:02
door Jan van Eechoud
is mn uitleg jouw inziens wel een beetje oke en volledig?
De eenvoud van MLM is toch zo goed uitgelegd..... 8)
Dat sommigen op hol slaan en verkondigen ''6x6x6x6x6x en de hele wereld is distributeur'' is onze schuld niet.
Ze verliezen alle gevoel van realiteit.......

Prettige zaken.... JvE

Re: Waar zijn ze?????

Geplaatst: 13 dec 2005 12:42
door Maarschalk
Slingerding, je doet een leuke poging, maar helaas laat je ook weer flink wat weg, waardoor ik ga twijfelen aan je kunde als ondernemer.
Laten we er eens wat zkaen bijpakken.
De 30 dagen niet goed geld terug. Klinkt heel leuk, maar heb je wel eens uitgezocht hoeveel mensen werkelijk iets zullen retourneren? En deze vraag nogmaals maar nu voor het terug moeten zneden per post?

Laten we eens naar de omzet van hbl gaan kijken. Deze is geen 2 miljard dollar, maar 1,4 miljard dollar. Tenminste deze cijfers geven ze aan de SEC op. Ach, het scheelt maar 30%. En die omzet wordt behaald door 1,2 miljoen verkopers, die ze distributeurs noemen. Plus nog de mensen die op het kantoor daar werken.
Ook je term prikklok slaaf vind ik een interessante. dat duidt op fabrieksarbeiders, maar daar hebben we er juist minder van. En het gebruiken van de term duidt ook niet op veel respect.
Je praat over persoonlijke begeleiding. Wat moet ik me voorstellen van het kennisniveau van deze mensen, als iedereen hbl distributeur kan worden?
Vervolgens je verhaaltje over alle tussenschakels. Hoe kan het dat hbl ondanks al die tussenschakels die er niet zitten toch nog tot de duurste behoort? Hebben die tussenschakels dan misschien toch enig nut?
Cola. Leuk verhaaltje, wat je alleen vergeet te vermelden is dat ik een in cafe EUR 2,50 betaal, en hierin cafekosten etc zitten. Ik zie ook liever dat het hier 17 eurocent kost, maar ga nu niet de omstandigheden van de verschillende verkooppunten gelijk scharen, alsmede hun toegevoegde waarde. Wat is de toegevoegde waarde van de hbl distributeur in de ene straat vergeleken met die in een andere straat?

Nog een laatste vraagje. Die econoom pzp, zijn trend wellness, ik hoor daar al 5 jaar over, maar ik zie er nog steeds niets van qua succes in mlm land. Ik zie wel een Philips, GE en Siemens zich steeds meer concentreren op hun medische systemen.

PS: Oh ja, die professor, is dat misschien de heer Verbeke van de Erasmus Universiteit? Die hebben we hier al eens voorbij zien komen, doch de persoon die dat hier postte heeft het heel erg hard terug moeten nemen.

Re: Waar zijn ze?????

Geplaatst: 13 dec 2005 13:08
door Slingerding
beste maarschalk ik verw88 je al.
Jij maakt jezelf zo ongelofelijk ongeloofwaardig dat je wel een slechte mlmer lijkt.
Ik ga dus niet in op jouw copy en paste dingen.
Steeds maar hetzelfde wat je weergeeft.
Wat me wel opvalt is dat jij al je posts steeds plaatst op wat geld als "normale kantoortijden".
Is dat omdat je geen baan hebt of juist omdat je in de baas zijn tijd dit soort dingen zit te doen, wat dan als gevolg zou hebben dat het produkt en of de dienstverlening waar het bedrijf waar je evt werkzaam bent zich mee bezigt?
In dat geval ben je van de eindverbruiker aan het pikken als jouw loon x het aantal minuten x het vreselijk aantal posts die je doet van het eindproduktwordt afgetrokken zou dat geen centen maar in jouw geval euro's of tientallen euro's schelen.
Jeetje MAARSCHALK :shock: ik hoop echt dat je werkloos of in ruste bent want als jij een betrekking ergens hebt heb ik nu in ieder geval aangetoont dat jij niets meer als een ordinaire dief bent, van je werkgever alswel van de consument/eindverbruiker. :shock:
En nog een dure dief ook daar je pretendeerd(of voor je wordt gepretendeerd) dat je afgestudeerd bent in de marketing!!!!!!!
HMMMM hij die zonder zonde is......................... :oops:

Met vriendelijke groet en een grote glimlach
Bo

Re: Waar zijn ze?????

Geplaatst: 13 dec 2005 13:23
door Maarschalk
Ooit weleens bedacht dat sec cijfers hanteerd van het jaar 2003?
2004 is nog niet afgerond en 2005 zitten we nog midden in.
1) De SEC hanteert deze cijfers, hbl heeft ze doorgegeven aan de SEC.
2) Geen beste organisatie als hbl nog steeds geen goedgekeurde cijfers over 2004 kan tonen, 2005 is al bijna voorbij.
3) Dan kan jij dus ook niets over hun omzet zeggen, want die cijfers zijn er immers nog niet.
Steeds maar hetzelfde wat je weergeeft.
Goed he. Consistentie in de feiten, net zoals de consitentie van mlm-ers in de onzin die ze uitkramen.

Tijdens kantoortijden posten? Ja, sommigen mensen zijn geen prikklok slaag en kunnen en mogen dat. Ik weet het, er gaat een wereld voor je open dat niet iedereen die in loondienst werkt een slaaf van zijn baas is. De meeste mensen zijn dat trouwens niet. Dit wordt jullie aangepraat, maar zoals zoveel "waarheden" die je daar geleerd hebyt klopt ook dat weer niet.

Re: Waar zijn ze?????

Geplaatst: 13 dec 2005 13:25
door Slingerding
Oke sorrie voor deze opmerking, hiermee in de context van mijn verhaal bedoelde ik eigenlijke elke werknemer in nederland.
Knap dat je daar iets discriminerends uit haalde.
Maarja inmiddels heeft iedereen wel door dat jij de grootste verbruiker van zoutkorrels bent op dit forum.
Tipje als je een lsd tabletje zou nemen zie je nog veel meer slakken om die korrels op te leggen,gele roze,gestreepte gestippelde..........

Re: Waar zijn ze?????

Geplaatst: 13 dec 2005 13:28
door Slingerding
jee maarschalk, je hebt het voor elkaar,ik stop met mn bedrijf nu onmiddelijk.
Ik hoop dat jij er gelukkig van wordt echt waar.

(voor mn collega's niet echt hoor maar ik maak zo graag mensen blij is de aard van het beestej)

Ps had ik jou niet al eens heel direct gevraagd wat jij voor werk doet?
En waarom reageer je daar niet op?
Heb jij iets te verbergen dan ?
ps ik geloof dat ik het wat jou betreft hier bij laat.
In het land der blinden, is een maarschalk met een denkbeeld ook bijna een ziener.

Re: Waar zijn ze?????

Geplaatst: 13 dec 2005 13:49
door Maarschalk
Als jij wil stoppen met je bedrijf moet je dat doen. Mij boeit het niet. Wel dat ik hier elke keer onzin moet lezen om mlm goed te doen lijken.

Waarom moet ik reageren op een vraag die ik al eerder heb beantwoord?

Maar nog even terug dat je het knap vindt dat ik ergens een beleding uithaal. De term loonslaaf wordt al jaren als zeer beledigend ervaren. Je kan nu wel gaan doen alsof jij en al je andere mlm-vriendjes hier het niet zo bedoelen, maar dan is dat of dom of bewust de zaak misleiden, je mag kiezen.

Re: Waar zijn ze?????

Geplaatst: 13 dec 2005 15:34
door Slingerding
misleiden is volgens jou ons ding dus die keuze heb je bij voorbaat al gemaakt.
Zoals in alles weet jij perfect eruit te halen wat er niet gezegd wordt. maar swa, geen probleem.

Het komt hierop nee dat jij binnen jouw (naar mijn idee nogal bekrompen) ideeen totaal geen opening toestaat om wat dan ook te vermelden over het mlm concept. Toch worden er miljarden mee verdiend zoals dat gebeurd in elke bedrijfstak.

De term loonslaaf had ik misschien niet mogen gebruiken waarvoor nogmaals mijn excuses maar iemand van een beetje caliber had kunnen begrijpen wat ik er mee bedoelde.

Ik krijg ook ineens het idee dat jij degene bent die de term negerzoen om zeep geholpen heeft vanwege een beledigende achtergrond. Misschien jij persoonlijk niet maar hij of zij zal het zeer zeker goed met je kunnen vinden.

Terug komende op de vraag die je al beantwoord heb ik heb het antwoord niet terug kunnen vinden dus doe mij eens een plezier mn beste en quote dat eens in je komende antwoord.
Bo

Re: Waar zijn ze?????

Geplaatst: 13 dec 2005 16:07
door Maarschalk
misleiden is volgens jou ons ding dus die keuze heb je bij voorbaat al gemaakt.
Gezien de hoeveelheid leugens die hier door mlm-ers wordt verteld en op een grote hoeveelheid mlm sites heb ik die conclusie getrokken ja.
Het komt hierop nee dat jij binnen jouw (naar mijn idee nogal bekrompen) ideeen totaal geen opening toestaat om wat dan ook te vermelden over het mlm concept. Toch worden er miljarden mee verdiend zoals dat gebeurd in elke bedrijfstak.
Je doet een poging, zij het een nogal doorzichtige, om mij persoonlijk aan te vallen en aldus me ertoe te bewegen leugens toe te staan.
Ik wil graag van alles zien. maar alle leugens, onzin, halve waarheden en wat dies meer zij stel ik aan de kaak. Dat er zoveel onzin wordt verkocht dat je moet zoeken naar de waarheden als naar een speld in een hooiberg doet jou concluderen dat ik niets accepteer?
Dat er miljarden mee verdiend wordt weet ik. Heb ik nooit ontkend. Dat echter een zeer klein percentage dit geld krijgt zie ik echter zelden vermeld worden door de mlm-ers. Maar wel elke keer praten over hoe "oneerlijk" het eraan toe gaat in de reguliere zakenwereld.
Wat ik ook zelden vermeld zie is hoe weinig gewicht mlm in de schaal van de wereldeconomie legt.
Wel wat jij zegt "er worden miljarden mee verdiend". Waaruit we blijkbaar moeten concluderen dat het heel wat voorstelt.
De term loonslaaf had ik misschien niet mogen gebruiken waarvoor nogmaals mijn excuses maar iemand van een beetje caliber had kunnen begrijpen wat ik er mee bedoelde.
Ja, een belediging om jezelf af te zetten tegen al die mensen die bij een baas werken en geen mlm doen.
Ik krijg ook ineens het idee dat jij degene bent die de term negerzoen om zeep geholpen heeft vanwege een beledigende achtergrond. Misschien jij persoonlijk niet maar hij of zij zal het zeer zeker goed met je kunnen vinden.
Wil je me nog meer dingen aanwrijven? De Golfoorlog, vogelpest, of nog iets anders?
Terug komende op de vraag die je al beantwoord heb ik heb het antwoord niet terug kunnen vinden dus doe mij eens een plezier mn beste en quote dat eens in je komende antwoord.
Ik ga het niet quoten, daar het nogal diep verstopt is in alle threads en de zoekfunctie van deze site slecht is. Doch ik wil je het antwoord wel geven: controller.
Nu aan jou de vraag wie die Nederlandse professor is beweerd heeft dat Philips het principe van mlm zou moeten toepassen.

Re: Waar zijn ze?????

Geplaatst: 13 dec 2005 23:28
door Econometrist
Tja, Bo, waar zal ik nu weer beginnen? De ronde wereld dan maar weer. Opmerkelijk dat jij in je vergelijking de mlm-er identificeert met de uitspraken over de bolle aarde. Al millenia lang, in de klassieke oudheid, de Maja's en Inca's, de Chinezen, de Phoeniciërs, iedereen wist dat de aarde rond was. Totdat daar opeens zo'n raar clubje secteleden komt, ongehinderd door enige wetenschappelijke kennis omdat die tegelijk met het vernietigen van alle andere beschavingen is verdwenen bij het afhakken van de koppen, en dat roept: "wij zijn nieuw, wij hebben de ideeën van de toekomst, en het staat allemaal in ons handboek" en toen was de aarde opeens plat en de kennis terug op het niveau in de prehistorie. Het zal je niet verbazen dat ik juist deze secte met de mlm identificeer en mensen als Magelhaez en Copernicus als de mensen die ons er weer bovenop geholpen hebben.
Maar genoeg daarover.

Ik hoop dat ik je zo niet beledigd heb, dat is zeker mn bedoeling niet.
Nee hoor, zeker niet als blijkt dat je mijn vraag onjuist geïnterpreteerd hebt.
Was dat ook niet al minstens zo vaak voorgekomen?
Nee, ik zal waar ik op doelde nader toelichten. Al je inspanningen die je getroost hebt het geweldige produkt en de enorme inleving van de reps uiteen te zetten ten spijt is dit niet waar ik op doelde.
Bij de vraag "mlm werkt" of "mlm werkt niet" zullen we om tot een uitspraak te komen waar jij en ik het over eens kunnen zijn eerst overeenstemming moeten bereiken over de maatstaven die we hanteren bij de beoordeling ervan. "Mlm werkt, want mlm bedrijven geven zo veel geld aan goede doelen" is bijvoorbeeld een van de zaken die m.i. een onjuiste conclusie zijn uit een misschien wel juiste waarneming. "Een marketing systeem werkt niet want het produkt is inferieur" is m.i. van hetzelfde laken een pak. Produkten van zeer matige kwaliteit kunnen zeer succesvol gemarket worden, de Ikea's en de Leen Bakkers zijn daarvan het levende bewijs.
Mijn vraag concreet aan jou is dus om aan te geven wat jij denkt dat de maatstaven zouden moeten zijn waarvan wij beiden het erover eens kunnen zijn dat als een willekeurige methode daaraan voldoet, dat we dan kunnen zeggen: ok, dat is een succesvolle methode.
Wat zou jij willen stellen als randvoorwaarden t.a.v. prijs, distributie, marktpotentieel, marktpenetratie, kostenbeheersing, allemaal dat soort zaken op basis waarvan we kunnen stellen dat een succesvolle methode daaraan voldoet? Dan kunnen we later kijken of deze criteria gehaald worden en dan is het objectief beoordelen van de vraag "werkt het of niet" alleen nog maar een kwestie van optellen en aftrekken.

Re: Waar zijn ze?????

Geplaatst: 14 dec 2005 01:41
door Jan van Eechoud
Hi Bo,

De heren is telkens WÉÉR uitgelegd dat in MLM iedereen voor zichzelf kan bepalen of hij of zij de ''bovenste'' wil worden......!

En dat DAT succes ALLEEN gebouwd kan worden op het succes van anderen!

En ze zeggen gewoon, zonder daar onderzoek naar te doen, dat dat niet waar is.......
Dat er miljarden mee verdiend wordt weet ik. Heb ik nooit ontkend. Dat echter een zeer klein percentage dit geld krijgt zie ik echter zelden vermeld worden door de mlm-ers
Dan krijg je bovenstaande loze opmerkingen en die BLIJVEN ze herhalen!
Ook al TELKENS uitgelegd dat er ''MOEITE'' voor gedaan moet worden om succes te boeken in MLM en dat NIET iedereen die prijs wil betalen......

Het blijft een ''welles/nietes'' spel totdat BEIDEN partijen weten waarover ze praten....... :( :!:

Ik zou me kapopt schamen voor alle correcties die ze om hun oren krijgen, maar de reactie is steevast......:
''Kom maar met bewijs!''.
Vervolgens wil je dat wel uitleggen maar dan moeten WIJ gaan bewijzen dat bijvoorbeeld de maandelijkse omzetten PER distr. zo LAAG zijn omdat velen distr. NIETS doen!!!!!!
Hoe bewijs je dat zonder dat iemand naar het bewijs wil kijken..... :?

Iederéén die een organisatie heeft gebouwd WEET dat en de plaatselijke ''student'' heeft er zelfs gegevens over die hijzelf wel gelooft!!

Ga wel wat minder reageren hier, maar houd wel in de gaten of er mensen zijn die echt onderzoek willen doen naar aanleiding van een ontmoeting met een ''echte'' MLM-er, want laten we eerlijk zijn.... Er zijn ook veel ''boeven'' in MLM land!

Truste.... :)

JvE

Re: Waar zijn ze?????

Geplaatst: 14 dec 2005 11:32
door Maarschalk
Jan, dank je. Wat ben jij toch slim. Het hele succes van mlm en hoe geweldig het wel niet is wordt verklaard met een zinnetje dat er miljarden worden verdiend in de mlm. Hiermee moeten we allemaal in een hallelujah stemming geraken. Want ja, als er miljarden worden verdiend dan moet het wel goed zijn en moeten we in gaan stappen.
Meestal volgt er dan nog wat retoriek over hoe oneerlijk het reguliere bedrijfsleven in elkaar zit, en voila, iedereen happy.
Als je er vervolgens op wijst dat een bijzonder klein percentage die miljarden binnenhaalt dan komt Jantje weer onder zijn steen vandaan kruipen.
Vervolgens wil je dat wel uitleggen maar dan moeten WIJ gaan bewijzen dat bijvoorbeeld de maandelijkse omzetten PER distr. zo LAAG zijn omdat velen distr. NIETS doen!!!!!!
Hoe bewijs je dat zonder dat iemand naar het bewijs wil kijken.....
Vreemd dan Jan, dat ik dat bewijs nog nooit heb gezien, en dat jij het ook nu weer niet bewijst. En dat suncity en energetix hebben gezegd op dit forum dat ze het niet kunnen bewijzen.
Nog vreemder is dat al die mlm moederorganisaties steeds weer schermen met de miljoenen mensen die al zijn ingestapt.
Jouw reactie beschouw ik nu als een multiple choice vraag:
a) Je bewijst het
b) Je wurmt je eronder uit
c) Iets wat ik nog niet eens kan bedenken

Re: Waar zijn ze?????

Geplaatst: 14 dec 2005 11:55
door Jan van Eechoud
dan komt Jantje weer onder zijn steen vandaan kruipen.


En omdat het altijd de ''tegenstanders'' zijn die op de man spelen, zullen jullie bij zelfdenkende mensen altijd het onderspit delven......

Je wordt vulgair en je laat zien hoe je opvoeding is geweest.... :x

Gegroet, tot jou richt ik me verder niet meer....

Men weet hier onderhand wel dat wanneer men wat zinnigs te zeggen of te vragen heeft, men een redelijk antwoord van mij kan verwachten.

Je gaat maar lekker verder met je hetze..... alleen oppassen dat je dat niet te veel in de baas zijn tijd doet....
:roll:
JvE