Radar

JAN-WILLEM,
PRAAT ALSJEBLIEFT GEEN ONZIN. DEXIA HEEFT EEN SUPERTEAM-JURISTEN DAT BANDEN HEEFT MET ONGEVEER IEDER ADVOCATENKANTOOR EN UNIVERSITEIT DIE ER IS. SCHONEWILLE IS ALLEEN MET 50.000 gedupeerden. IK BEN TOEVALLIG GEEN JURIST, MAAR ALS JE OP INTERNET DE GELUKTE ZAKEN VAN SCHONEWILLE ZOEKT DAN BLIJF JE STEKEN OP HEEL WEINIG. MISLUKTE ZAKEN HEEFT HIJ GENOEG. EEN VOORBEELD IS DE FRIESLAND-BANK TEGEN 2 BELEGGERS VAN PAKWEG EEN MAANDJE OF 4 GELEDEN. KAN DE ZAAK EVENTUEEL WEL VOOR JE OPZOEKEN. HET IS EEN BEKENDE ZAAK IN BANK-LAND. JE PROBEERT MENSEN MOED IN TE SPREKEN TEGEN BETER WETEN IN. ONGEFUNDEERDE MASSA-BEINVLOEDING. OOK GEFRUSTREERD DOOR JE PAKKETJE AANDELEN BIJ LEGIO?

zie het eerste stukje van mij van deze reeks. Ik schreef daar dat de dekking t.a.v. de afzonderlijke producten, bij een eventueel faillissement, door Dexia zelf beantwoord moest worden. Ik heb toen gelijk een brief aan Dexia gestuurd en toen ik vandaag nog geen bericht had ontvangen heb ik ze maar opgebeld en de vraag maar rechtstreeks gebeld.
Het antwoord is dat er een dekking, bij een mogelijk faillissement van Dexia, bestaat, althans dat zij de man van Dexia. De eerlijkheid gebiedt mij te zeggen dat ik het antwoord niet erg overtuigend vond klinken, want hij moest zichzelf wel een paar keer herhalen. Hij vond het ook een vreemde vraag, waarop mijn antwoord was dat zijn directeur, dhr. Bruneel letterlijk had gezegd dat hij bij een mogelijke terugbetaling van de restschulden liever zijn hoofd direct in een strop stopt en dat daarom deze vraag niet zo vreemd is ma alles wat er was gebeurd.
Maar, nogmaals, erg overtuigend klinken vond ik zijn antwoord niet.
mvg.
Janh

Beste Arnold, Maarten en Janh

Laten we de dingen even uit elkaar halen.
We praten over twee dingen

1e) Als LV de rechtzaak wint dan moeten ze mij bv ƒ 9000,- zijnde de termijnen terugbetalen + de rente. Verder blijven zij zitten met mijn schuld van € 10.000,- zijnde het verschil tussen aankoop- en huidige waarde, dat maal het aantal overige deelnemers aan al hun "producten" dan is de kans dat zij zich failliet laten verklaren heel groot en kan ik (kunnen wij) fluiten naar onze ƒ 9000,-. Ik begrijp uit het antwoord van de Ned Bank dat zij in dit geval niet garant staan voor die ƒ 9000,- vandaar dat fluiten en de verkopers van de aandelen naar hun € 10.000,-.

2e) Om nu in elk geval dit geld (zijnde de maandelijkse termijnen) zeker te stellen draagt Maarten de optie van een rekening onder beheer van een notaris aan. Wij, in casu mijn vrouw want zij heeft niet meegetekend, zijn gestopt met betalen en hebben de termijnbetalingen op een spaarrekening gezet, maar zagen dit inderdaad liever op een rekening onder beheer van een notaris gestald, met als voorwaarde dat dit gebeurd met instemming van Dexia. Waarom, omdat dan er geen registratie bij het BKR plaatsvindt. Want wij willen de hypotheek verhogen om de eventuele restschuld af te kunnen betalen in geval van verlies van de stichting LV. Die verhoging krijgen we niet met een aantekening wegens wanbetaling bij het BKR, (zie de topics op dit forum hierover). Dus we denken erover om de betalingen te hervatten anders komen we er nooit meer uit de schulden bij een eventueel verlies van LV.

Mijn vraag aan Arnold is nu: Heb je al antwoord van de notaris? Zo ja hoe luidt dat en heb jij of je notaris al contact gehad met Dexia en indien ja; wat was hun antwoord. Ik denk dat als Dexia accoord gaat het voor talloze deelnemers een enorme opluchting zou wezen als er inderdaad zulk een rekening geopend zou kunnen worden.
Ik ben zeer benieuwd naar jullie antwoord.

Jos.

Aansluitend op mijn laatste bijdrage op dit forum aan dit onderwerp kan ik meedelen dat ik vanavond, naar aanleiding van mijn brief over dit onderwerp van medio december, door Legio/Dexia werd opgebeld en men verzekerde mij dat alle producten die er zijn afgesloten onder de garantieregeling vallen die eerder onder dit onderwerp vallen. In tegenstelling tot een eerder contact van mij met Dexia over dit onderwerp klonk het nu overtuigend.
mvg.
Janh

Jos, Ik denk dat je mij verward met Arnold. Ik heb in deze discussie juist het nut van een derdenrekening bij een notaris ter discussie gesteld.

Janh, De beleggingsprodukten van Legio kunnen wel onder de garantieregeling vallen, denk aan het saldo op de beleggingsrekening. Ik noem maar even als voorbeeld de situatie dat je dik op winst staat (stel met je contract en Dexia gaat vervolgens failliet (stel). In dat geval valt het positieve saldo van je contract onder de garantieregeling.

Maar dit is wat anders dan de eventuele vordering die je hebt op Dexia doordat de leaseovereenkomst wordt vernietigd waarbij de vordering dus bestaat uit de betaalde maandtermijnen en het eventueel betaalde verschil tussen de verkoopopbrengst van de aandelen en de schuld. Deze civielrechtelijke vordering valt niet onder de collectieve garantieregeling. (is mijn stelling en overtuiging)

groet Maarten

Beste Jos,

Ik heb inderdaad contact gehad met de notaris; het is mogelijk het bedrag op een derde-rekening te storten die vervolgens beheert wordt door de notaris. Dit alles met of zonder toestemming van Dexia (liever met). Ik denk niet dat Dexia accoord zal gaan met zo'n regeling omdat ze het gewoonweg op hun eigen rekening willen hebben. Als het bij de notaris staat mogen ze er niet aankomen.

De kosten vind ik alleen wat hoog: 350 euro. Verder ben ik er niet zeker van dat je op deze manier geen aantekening krijgt bij de BKR... moet ik navragen.

Ik heb dit verhaal met alle gegevens van de notaris ook gestuurd naar slv, maar nog niets gehoord. Eventueel kunnen we met een aantal mensen zelf iets doen, MITS Dexia het ziet (of moet zien) als betaling. Dit vergt alleen wel het een en ander aan administratie en aangezien we hebben besloten ons huwelijk dit jaar toch plaats te laten vinden (wat bijna niet door ging; Dexia, bedankt!! NOT!!) ben ik geneigd de hele boel te betalen en van het hele gezeik af te zijn en m'n kop te kunnen richten op de leuke dingen.

Mocht er veel animo ontstaan; kunnen we altijd wat proberen. Als het er genoeg zijn moeten we dat neerleggen bij de stichting zodat zij daar een rol in kunnen spelen.

Lees ook de berichten van Maarten; zeer nuttige informatie in deze en het topic 'bericht aan Maarten' op p.4 (zal Jos zich ongetwijfeld herinneren, maar dit even voor de anderen die dit ook lezen).

Mijn contract loop de 13e af en heb net een aangetekende brief gekregen met de aankondiging dat er een schuld is ontstaan.

groet,
Arnold

Arnold

Het gaat mij juist om die aantekening bij de BKR. Ik heb geinformeerd bij mijn hypotheekverstrekker en krijg dus geen verhoging als ik een aantekening bij het BKR heb staan, de reden ervan is voor hun irrelevant. Dus als jij uit kunt vinden of er een aantekening komt bij het BKR wanneer er een rekening bij een notaris komt dan wil ik dat heel graag weten. die € 350,- is dat per deelnemer of maken we 1 rekening voor iedereen. Dan kunnen de kosten uiteraard gedeeld worden, en als het op 1 rekening kan dan kan de stichting LV deze kosten wel dragen lijkt mij gezien het grote aantal deelnemers die er nu zijn.
Anders doe ik het wel, want het risico want ik mijn ƒ 9000,-niet terug krijg weegt meer als de kosten van € 350,- voor die notarisrekening. Laat het mij en alle andere lezers van dit forum svp zo spoedig mogelijk weten.

Groet

Jos

Ik zal proberen vandaag (vrijdag) nog de notaris te pakken te krijgen. Anders wordt het maandag.

Arnold

Arnold

Ben zeer benieuwd.

Jos.

Ik heb contact gehad met de notaris en nu blijkt, in tegenstelling tot wat ze eerder door lieten schemeren, dat een betaling op de depot-rekening de deurwaarder en de registratie bij de BKR slechts weghoud indien Dexia hiermee accoord gaat.

De kans is klein (zeer klein) dat Dexia accoord gaat met deze regeling, maar ik zal dit zeker voorstellen in het betalingsvoorstel dat ik zal doen naar Dexia.

Maarten, sorry, je had helemaal gelijk, maar het was een strohalmpje waar ik me graag even aan vast wilde houden.

Al met al zou ik iedereen die zijn schuld kan betalen aanraden deze mogelijkheid aan te halen in brieven die naar Dexia gaan; als het niet op hun rekening staat, kunnen ze er bij een eventueel faillissement ook niet aan komen en op het moment dat de rechter slv gelijk geeft is het geld in een mum van tijd terug op je rekening.

Sterkte iedereen,
Arnold

Naar boven voor Joost