Pagina 2 van 4

Re: Ze komen eraan !!!

Geplaatst: 05 apr 2006 01:45
door opa
Ik gun echt wel iedereen een belegde boterham, maar er moet wel wat voor gedaan willen worden.!!!!!
Voor sommige medelanders wordt werken de definitie voor onvrijwilligheid in brede context, zou je dit legale slavenarbeid kunnen noemen.
Mag ik de jongelui helpen herinneren dat het werken (arbeid) al eeuwen op basis van vrijwilligheid geschied?
Het 'doen van arbeid' is niet een doel is maar een middel?
Er staat in geen enkel wetsartikel, dat werken verplicht is of dat je moet werken.

Maar waaschijnlijk wordt dit even uit het oog verloren. :wink:

Re: Ze komen eraan !!!

Geplaatst: 05 apr 2006 08:53
door S. ;-)
Opa, het werken is niet verplicht, maar wanneer je niet werkt ( of laat blijken dat je solliciteert) vervalt je recht op een inkomen.
Of je moet bij één van die geluksvogels horen die flink geërft hebben
(Paris Hilton+ die Onassis figuur) of de hoofdprijs van de één of andere loterij winnen.

Helaas moeten de meesten van ons gewoon eerst lange tijd naar school en daarna hard werken. :wink:

Re: Ze komen eraan !!!

Geplaatst: 08 apr 2006 17:40
door opa
Helaas moeten de meesten van ons gewoon eerst lange tijd naar school en daarna hard werken
Sorry je moet niets het is en blijft uw eigen vrije keuze om te gaan werken om iemand anders te voorzien van voordelen van een 'rijk' bestaan zoals de door u aangehaalde Onassis. Troost, het gezond zijn is al en rijk bestaan.

Het grappige is, dat de uitkering niet vervalt op grond van niet willen werken maar op grond van dat de client zich niet wil houden aan een artikel uit een regelement om voor de uitkering in aanmerking te komen.

Wat mij verbaast is, dat er tot op heden nog geen enkele slimme afgestudeerde advocaat, gehakt heeft gemaakt van deze regelementen. En dat de regelementen in tegenspraak zijn met onze eigen grondwet of de rechten van de mens Toch niet zo slim, die advocaten? Of zitten ze gewoon niet goed op te letten?

En onze regering maar lachen met de opmerking, " haha ze hebben het toch niet in de gaten".

Re: Ze komen eraan !!!

Geplaatst: 08 apr 2006 22:15
door S. ;-)
Sorry je moet niets het is en blijft uw eigen vrije keuze om te gaan werken om iemand anders te voorzien van voordelen van een 'rijk' bestaan zoals de door u aangehaalde Onassis.
Tuurlijk niet; wie wil eten, zal moeten werken.
Altijd zo geweest en zal altijd zo blijven.
Troost, het gezond zijn is al en rijk bestaan.
Mee eens. Ik haalde enkel die zeer rijken aan omdat dit de uitzonderingen zijn waarvan er maar een handjevol op deze aardbol rondlopen. Zelfs de koningin moet werken.
Het grappige is, dat de uitkering niet vervalt op grond van niet willen werken maar op grond van dat de client zich niet wil houden aan een artikel uit een regelement om voor de uitkering in aanmerking te komen.
Dat is logisch, tenzij de cliënt te ziek is om te werken of anderzijds door zaken waar de cliënt niets aan kan doen, geen baan kan vinden.
Wat mij verbaast is, dat er tot op heden nog geen enkele slimme afgestudeerde advocaat, gehakt heeft gemaakt van deze regelementen.
Ben geen advocaat, dus noem me maar op rechtsgebied dom :lol: , maar een uitkering is een vangnet, geen vanzelfsprekend recht, enkel een vangnet bedoeld voor mensen die geen andere mogelijkheden hebben.
En dat de regelementen in tegenspraak zijn met onze eigen grondwet of de rechten van de mens Toch niet zo slim, die advocaten? Of zitten ze gewoon niet goed op te letten?
Is er een advocaat in de zaal?? Want volgens mij draai je nu weer de zaken om, kan alleen niet uitleggen op welke wijze aangezien..........ja, je weet wel, te weinig wetskennis.

Dus als er nu eens een aardige, geduldige advocaat of rechtsgeleerde de boel even komt nuanceren?
Danke :wink:

Re: Ze komen eraan !!!

Geplaatst: 09 apr 2006 03:05
door opa
Tuurlijk niet; wie wil eten, zal moeten werken.
Altijd zo geweest en zal altijd zo blijven.
Dit is een algeheel misverstand onder de meeste mensen in het westelijk deel van deze wereld.
Ik deponeer de stelling, dat als je wil eten je niet hoeft te werken bij een werkgever.
Mag ik u uitnodigen om over deze stelling na te denken?
Ben geen advocaat, dus noem me maar op rechtsgebied dom Laughing , maar een uitkering is een vangnet, geen vanzelfsprekend recht, enkel een vangnet bedoeld voor mensen die geen andere mogelijkheden hebben.
Volgens mijn beste weten is het sociale vangnet, ooit als een recht gestart gelijktijdig als het recht op AOW. Hoe heet die man ook al weer, oja drs. Drees, dat is die man uit het kabinet van direct na de oorlog. Ik heb deze discussie al eens eerder gevoerd.

Re: Ze komen eraan !!!

Geplaatst: 09 apr 2006 09:24
door Katja46
Ik ben het met U eens dat er gewerkt moet worden voor geld.
Absoluut.
Maar er worden via uitzendbureaus je banen aangeboden waar je 7.69 bruto gaat verdienen.
Dat is een paar honderd euro minder dan de ww uitkering wat je hebt opgebouwd door hard werken.
En sinds vorig jaar wordt het geld dat je verdient niet meer aangevuld tot de uitkering die je verdiende.
Dus vaak is het geen kwestie van niet willen werken, maar het gewoon niet kunnen aannemen
Want het is ook nog zo, als je een baan aanneemt waar je zo weinig krijgt, je daar later weer de ww naar krijgt als de baan weer afgelopen is.
Want via een uitzendbureau krijg je tijdelijke banen aangeboden.
Wij zitten helaas in het schuitje van tijdelijke banen.
En neem van mij aan dat het helemaal niet leuk is.
Maar tegenwoordig is het gewoon zo.
Oh, mijn man werkt trouwens hoor, via een uitzendbureau.
Voor stukken minder dan wat hij verdiende dan wat hij bij zijn baas verdiende die de boel heeft bedonderd, waardoor er mensen op straat zijn gekomen.
Bedrijf failliet laten gaan, later weer overnemen, nieuwe mercedes, ga zo maar door.
Daar zou eens wat aan gedaan moeten worden.
En niet de werkloze mensen die hier niet voor gekozen hebben altijd een stempel opdrukken.

Re: Ze komen eraan !!!

Geplaatst: 09 apr 2006 18:08
door Sunbow
Toen ik nog vrijwilligerswek deed, deed ik nauwelijks iets anders dan nu ik een betaalde baan heb (ben vanuit vrijwilligerswerk doorgestroomd).

O ja 1 heel groot verschil: Nu ik hetzelfde als vroeger in een 'baan' doe, wordt ik niet meer met het veroordelende vingertje van gezon, welvarend, werkend nederland nagewezen.

Re-integratieconsulenten hebben ook een baan; in de mening van het volk zullen ze dus werken en recht op eten hebben. De praktijk is dat sommigen de hele dag koffie drinken en dus veel minder hard werken dan werkzoekenden en zieken die bijvoorbeeld een therapie volgen (en uit ervaring kan ik zeggen: therapie volgen is pas echt keihard werken).

Re: Ze komen eraan !!!

Geplaatst: 09 apr 2006 20:05
door Henrice
Het bedrijf waar ik nu een paar rotcenten kan verdienen,daar werken pas echt egoistische varkens.
De "harde kern"heeft het idee opgevat om de boel net zolang te stagneren,saborteren,dwarsliggen tot het bedrijf op de fles gaat.

En dit is zo een beetje de arbeidsmoraal in Nederland.

Re: Ze komen eraan !!!

Geplaatst: 09 apr 2006 20:51
door S. ;-)
Ik deponeer de stelling, dat als je wil eten je niet hoeft te werken bij een werkgever.
Mag ik u uitnodigen om over deze stelling na te denken?
Daar heb je gelijk in Opa.
Je kunt ook als kleine of grote ondernemer je broodje verdienen.
Ik zie werken dan ook in de breedste zin van het woord en ook een therapie of revalidatie die iemand soms genoodzaakt is om te volgen, is ook een vorm van arbeid/werk verzetten in mijn ogen.

En dat rattengedrag wat Katja46 en Henrice beschrijven (want dat is het; rattengedrag, vast rechtstreeks overgenomen uit het boek "Hoe word ik een rat"). Dat is helaas typisch een voorbeeld van de goeden die onder de kwaden moeten lijden.

Uit zulke gedragingen op zeer grote schaal komt weer een verziekte maatschappij voort die zichzelf ten val brengt.
Zo eindigt tenminste dat boek "Hoe word ik een rat". Je zou het aan je baas kado moeten doen, dat boek. Houd je hem tevens op subtiele wijze een spiegel voor. :wink:

Re: Ze komen eraan !!!

Geplaatst: 09 apr 2006 21:23
door Henrice
vast rechtstreeks overgenomen uit het boek "Hoe word ik een rat").
Helaas is het de barre waarheid.

Re: Ze komen eraan !!!

Geplaatst: 09 apr 2006 21:29
door Rasje34
dus het argument dat wij nu in Polen de kost kunnen gaan verdienen gaat niet op.
Dat gaat sowieso niet op, want de Polen komen zelf in hun eigen land niet aan de bak, omdat daar al de Wit-Russen het werk doen. Het schuift gewoon allemaal op.
Ik denk zelf overigens dat alleen de laaggeschoolde Nederlanders zich druk moeten maken om de Polen. Maar ondanks dat blijf ik het erg vinden. Er komen weleens Oostblokkers bij ons aan het loket en ze spreken vaak geen één taal, behalve hun eigen taal. Zelfs geen Duits of Engels. En dat is dan een internationaal chauffeur :roll:
Bij ons zijn ook Polen in dienst en ze werken echt niet harder of beter, hoor! Zodra ze zien dat "de baas" even weg is, staan ze ook met hun handen in hun zak te ouwehoeren.

Re: Ze komen eraan !!!

Geplaatst: 10 apr 2006 01:00
door opa
Beste S. ;-),

Is niet helemaal wat ik bedoelde met mijn reactie op "je moet werken om te eten".
Je hoeft niet te werken om te eten....... of te werken om in leven te blijven.

Re: Ze komen eraan !!!

Geplaatst: 10 apr 2006 09:21
door S. ;-)
vast rechtstreeks overgenomen uit het boek "Hoe word ik een rat").
-----------------------------------------------------------------------------------


Helaas is het de barre waarheid.
Dat geloof ik direct hoor. Dat boek is dan ook gebaseerd op ervaringen met deze barre waarheid.

Je zou het eens moeten lezen (is alleen nogal deprimerend) dan vallen veel gedragingen op hun plekkie.

Enneh......Opa,
Is niet helemaal wat ik bedoelde met mijn reactie op "je moet werken om te eten".
Je hoeft niet te werken om te eten....... of te werken om in leven te blijven.
Wij worden het nooit eens. :lol:
Ik zit op planeet Aarde en jij waant je in de Hemel. :P (grapje)

Re: Ze komen eraan !!!

Geplaatst: 10 apr 2006 15:04
door opa
Beste S,

Het gaat niet om of we het eens worden het gaat om of u begrijpt wat ik bedoel met mijn opmerking dat u om te kunnen eten niet hoeft te werken.
Waarschijnlijk niet daarom hier de uitleg,
Om te eten heb je alleen een stuk(je) land nodig om vervolgens gratis met hulp van de zon en regen je dagelijkse eten te kweken. Echter de huidige westerse creatief arme mens maakt zich voor voedsel afhankelijk van Appie heijn, C1000 en nog wat van die gasten. Daarom heeft de westerling centen nodig en moet dus werken om te eten.
Deze hele maatschappij is gericht om het volk afhankelijk te maken en ook afhankelijk te houden van geld.

Okee, deze is erg diep maar wel de realiteit. die realiteit wordt door onze arabische vrienden, medelanders, wel begrepen...... want die staan nog wat dichter bij de 'natuur' begrijpt u deze stelling?
Vette :lol: :lol:

Maar ik dwaal af van het onderwerp...

Re: Ze komen eraan !!!

Geplaatst: 10 apr 2006 17:54
door Henrice
Een land vele malen groter dan Nederland en België... maar met slechts twee à drie keer zoveel inwoners. Dat mòet wel een groen paradijs zijn. En dat ìs Polen dan ook. Want verreweg het grootste deel van het Poolse platteland ademt nog de sfeer van vele jaren geleden. Weiden omzoomd met bossen, slingerende riviertjes en verstilde meren.
Als ik dit zo lees begrijp ik niet dat al die Polen hier willen komen werken.
Ik denk niet om zaden te kopen om van de natuur te kunnen leven.

Misschien zijn er liefhebbers om in Polen een soort gemeenschap(communie) op te zetten en te gaan leven volgens de wetten der natuur.

Nou opa: ik denk dat hier dan ook een geschiedenis zich gaat herhalen.
Mensen blijven toch veel weg hebben van ratten.

Re: Ze komen eraan !!!

Geplaatst: 11 apr 2006 01:16
door opa
Nou opa: ik denk dat hier dan ook een geschiedenis zich gaat herhalen.
Mensen blijven toch veel weg hebben van ratten.
Inderdaad wederom een herhaling eerst de zuidafrikanen en nu de oosteuropeanen. Er is een grote kans dat over 10 / 15 jaar de jonge generatie weer met de gebakken peren zit.
Sterker, mensen zijn slechter dan ratten..... want het is de enigste soort die elkaar uitmoorden om...... een overtuiging.
Maar ik maak mij zorgen om de toekomst want alles schuift op en nu maar hopen dan Nederland niet een afvoerputje wordt.

Re: Ze komen eraan !!!

Geplaatst: 11 apr 2006 12:44
door S. ;-)
Opa, een stukje land bewerken om ervan te kunnen eten is ook hard werken hoor.
Lijkt me niet dat die bloemkolen spontaan de grond uit knallen na een beetje zon en regen. :D

Enneh, je hebt er ruimte voor nodig en grond is niet bepaald goedkoop hiero. Denk dat je dan in Polen beter af bent.

Ook is het mens die zichzelf blijkbaar terugziet in de rat, niet andersom.

Re: Ze komen eraan !!!

Geplaatst: 12 apr 2006 00:59
door opa
Opa, een stukje land bewerken om ervan te kunnen eten is ook hard werken hoor.
Dat schrijf ik ook, je hoeft geen geld te verdienen om te kunnen eten... De Arabische vrinden begrijpen dit al vele jaren.
Enneh, je hebt er ruimte voor nodig en grond is niet bepaald goedkoop hiero. Denk dat je dan in Polen beter af bent.
Een tuin of balkon is voldoende.
Maar serieus, begrijp u nou beetje wat ik bedoel.
Het gaat namelijk om prioriteiten stellen.

Voorspelling:
Er komt een periode aan waarbij we keuze moeten maken tussen:
"geld om te eten"
"of geld voor te wonen".
Alles wordt minder en prijzen schieten omhoog.

Re: Ze komen eraan !!!

Geplaatst: 12 apr 2006 17:46
door Henrice
Voorspelling:
Er komt een periode aan waarbij we keuze moeten maken tussen:
"geld om te eten"
"of geld voor te wonen".
Alles wordt minder en prijzen schieten omhoog
We gaan dus weer een soort van 'middeleeuwen' tegemoet.
Als de grote volkerentrek die al jaren gaande is en blijkbaar nog niet gestopt is daar de voorbode van is net zoals na de val van Rome dan kan dat wel eens een goede voorspelling zijn.

De verschillende pest-soorten onder de dieren beginnen ook al aardige vormen aan te nemen.
De kruistochten zijn ook weer helemaal hip.

Laten we hopen dat het slechts een paranoide waan is.

Osama bin Laden alias Atilla de Hun.

Re: Ze komen eraan !!!

Geplaatst: 13 apr 2006 01:31
door zonnetje2
Opa,
Je noemt jezelf "opa", dus ik neem aan dat je kleinkinderen hebt..!
Wat geef je hen mee?
Kinderen, opa heeft een tuin, een balkon, in de toekomst als opa er niet meer is en dit aan jullie nalaat, dan kunnen jullie daarvan prima leven..!!
De maatschappij is toch een rattenkolonie, daar hebben jullie dan niets mee te maken.... meer hebben jullie niet nodig, leg voorlopig jullie hoofdjes maar lekker neer!
Opa, bereidt ze vooral niet voor op het werkelijk leven, zich richten op innovatie, creativiteit, kennis, om het in de toekomst voor hen en hun kinderen ook leefbaar te houden.... Jij bent er dan toch allang niet meer..!!