Radar

Beste Maarten we hebben het hier over profit Effect dacht ik,bij dit produkt heb je helemaal geen keus om je aandelen te verkopen, je zit er gewoon tien jaar aan vast.
Dit zijn aandelen van ing/ahold/kon.olie en unilever waarbij je nog maar moet zien of dat ooit nog rendement opleverd met name dan ing en ahold.

Beste Maarten,
Natuurlijk weet niemand zeker of de aandelen in de 7 jaar willen zullen stijgen. Dat hangt van een heleboel factoren af. Feit is dat statistisch gezien de markt op en neer gaat en dat in de 7 jaar nog te gaan bij de meeste profiteffecten nog zou kunnen doen.

Ik ben van mening dat de geschiedenis zich kan gaan herhalen. Denk je ook even terug aan 1990/1991 en wat daarna gebeurde?

Natuurlijk ben ik geen analist...en jij ook niet, dus weten we niet hoe gaat lopen. Zelfs de topanalisten zaten (zitten) er regelmatig naast. Beleggen, vooral in aandelen is zo onvoorspelbaar als maar kan.

Alleen jij en vele anderen durven het niet meer aan, dus gaan sparen, toch. Ik en vele anderen durven het nog wel aan en kunnenn of veel geld verdienen of veel geld verliezen. Keuze die je moet maken.

VRIENDELIJKE groet,

Jean.

ahum, nog effe....je weet dat profit effect aan dividenuitkeringen doet? Deze worden standaard niet herbelegd maar ik herbeleg ze zelf.....ik stop het dividend in diverse beleggingsfondsen die ik nu goedkoop inkoop.....
Zo probeer ik eea te compenseren.....

Beste El,

Juist, we zijn het dus met elkaar eens. Misschien is mijn stukje niet goed overgekomen. Waar ik zeg:
”Beleggen moet je voor de langere termijn doen dus leaseconstructies die 5 jaar of langer lopen zijn oké”
Dani is dat dus NIET mijn stelling maar juist een stelling waarop ik kritiek lever! Lees het AUB nog een keertje.

groet Maarten

Beste Jean,
Ik reageerde even op jou bericht van 19-12-2002 om 006
Daar zeg jij toch heel duidelijk: "Weet zeker dat de beurs in die periode nog wel zal stijgen."

Nu zeg je dat niemand dat zeker weet. Akkoord, prima.
Maar we zitten hier niet in politiek DENHAAG. Waar het van de een op de andere dag 'omslaan' usance is geworden.

Jij verwijst verder naar de geschiedenis en op basis daarvan acht jij de KANS dat de beurzen weer zullen stijgen groot. (maar je weet het niet meer zeker) In Nederland zijn de koersen uiteindelijk na iedere neergang weer gestegen. Het hangt ervan af in welk tijdsbestek je het bekijkt. In Japan zijn de koersen al meer dan 15 jaar niet hersteld. Dat kan dus ook.

Tot slot, Hoe kom jij aan de informatie dat ik zou sparen en niet beleg? Ik ben helemaal niet tegen beleggen. Ik ben zelfs niet altijd tegen beleggen met geleend geld. Maar Of je dat moet doen hangt wel af van ieder zijn persoonlijke situatie.
Ik ben dus duidelijk wel tegen aandelenlease. Althans tegen de aandelenlease constructies zoals hier besproken.


groet Maarten

Goed, Maarten, het is altijd een probleem om schriftelijk iets over te brengen. Discussies zijn veel leuker als je face to face kan zitten. Dan doet de intonatie van je stem ook het eea alsmede van je lichaamtaal.

Wat ik bedoel te zeggen is dat je niet in de toekomst kunt kijken dus niet weet wat er gaat gebeuren.

Ik val terug op de geschiedenis om dat diverse malen is gebleken dat na een crisis de aandelenmarkten in het westen en amerika weer aantrokken, 1986, 1991 bijvoorbeeld.

Daarbij heb IK het idee, dat is dus mijn vertrouwen, dat het zou kunnen aanzwengelen. Daar geloof IK in.

Wat betreft de tijdsperiode binnen de Profit Effect met 7 jaar, is de kans heel erg groot dat het weer gaat stijgen. Nogmaals, daar geloof IK in.

Ik heb geen informatie dat jij niet belegd maar jouw uitspraken en kritieken komen wel mij over als zodanig.

En wat betreft aandelenlease, in een stijgende markt is een aandelenlease OOK interessant, vooral voor mensen die niet het grote geld hebben voor het aankopen van aandelen.

Helaas is de hefboomfactor een hefboom in stijgende lijn maar ook in dalende lijn.

Vergeet niet dat er heel veel mensen zijn geweest die vanaf 1995 tot en met 1998 goud geld hebben verdiend.

Ikzelf heb geen koopwoning, ben een huurder en zou als ik weer wil gaan beleggen, wel degelijk gebruik maken van een aandelenlease op basis van minstens 7 tot 10 jaar looptijd.

Jean,
Dat is nu juist het probleem wat veel mensen hebben ondervonden met adviseurs. Dat ze het niet op schrift stelden voordat een overeenkomst werd afgesloten. Dat er dus bijvoorbeeld niet zwart op wit met een handtekening eronder werd gesteld dat het risico niet verder ging dan de maandtermijnen. Mondeling werd een en ander wel verzekerd, maar ja, daar kun je als klant later dus nauwelijks op terugkomen.

Verder ben ik het niet met je eens dat aandelenlease OOK interessant is. En al helemaal niet voor de mensen die zoals jij zegt "het grote geld niet hebben voor het aankopen van aandelen". Imers deze mensen hebben ook niet het "grote" geld voor het afbetalen van de schuld als het fout gaat. Zij kunnen dus het risico niet dragen.

Mensen die wel het grote geld hebben, hebben het contract niet goed begrepen, of gelezen, want er zijn betere methoden om te beleggen met geleend geld. Zie topic advocaat toegewezen welke ik even naar boven haal.

groet Maarten

Dan hebben we dus een patstelling. En aangezien ik het niet met je eens ben omdat aandelenlease bewezen heeft ook grote winsten te kunnen maken, 1995 tot en met 1999, blijf ik bij mijn stelling. Het spijt me.

Beleggen in welke vorm ook brengt risicoos met zich mee die je kunt verkleinen door spreiding en horizon.

Gelukkig wordt er tegenwoordig, althans zo werk ik, in mijn plannen rekening gehouden met de diverse op en afslagen en dus verschillende rendementen en maak ik risicoprofielen waaruit blijkt hoe mensen zich gedragen bij mee en tegenvallers en hoe ze zouden moeten gaan beleggen.

Maarten, fijne kerst, goed 2003 gewenst.

Jean, je had mijn adviseur (verkoper) wel kunnen zijn.Ik heb een profit effect en een aex plus certificaat. Beide gekocht in 2000. Jij geeft ergens aan dat jij het AEX plus 703 omgezet had naar een obligatierekening hoe doe je dat ?

Jij hebt ook een profit effect voor nog 7 jaar max. Ik zit te twijfelen of ik het na drie jaar ga terug kopen of de rit uitzet. Wat zou jij mij adviseren ? Wil binnen vijf jaar iets kopen(appartement).

Mark, ik had een Labouchere global aandelenfonds met een storting van circa fl. 24.000 gulden, daar liet ik elke maand een Allround/AEX plus plan uitbetalen met een inleg van fl. 100 per maand.

Toen ik in de gaten kreeg, nogal snel, gelukkig, dat het aandelendepot geen rendement maakte heb ik die om laten zetten naar een obligatierekening, das nu ongeveer 2 jaar geleden. Sinds die tijd staat die nog op € 11.000 euro. Daar heb ik dus geen verlies meer. In feite nog wel op het aandelenplan omdat die is aangegaan als aankoop met een stand van 703.

Is dit het antwoord op je vraag? Het aandelenleaseplan zelf kun je dus niet omzetten.

vriendelijke groet,

Jean.

Een beetje afhankelijk qua inkomen maar hou er rekening mee dat je die aandelenlease zal moeten kwijtraken als je je appartement/hypotheek gaat kopen/nemen.

Of je nu door moet gaan.....kijk is boven naar de discussie.

Misschien wel, misschien niet....zet de diverse mogelijkheden eens op papier, dus als je nu gaat stoppen.....of wat als je niet stopt maar doorgaat en geen resultaat haalt...of juist wel met een bepaald rendement.
Is toch koffiedik kijken.

Ik hoef geen huis te kopen en ga dan ook gewoon door met mijn plannen.

vriendelijke groet,

Jean.

Jean, joe ga jij om met het aex plus cetificaat. Ik heb het certificaat gekocht op 703. Denk jij dat er nog een hype komt binnen 7 jaar die de aex boven de 700 laat komen.
De eerste 2 jaar moet er orde op zaken komen.( saneren, vertrouwenherstel,nieuwe verslagregels,een europa,enz.).Dan ben ik op de helft van mijn looptijd.De banken wegen het zwaarst in mijn mandje.Dus deze moeten het best presteren. Wat is jouw visie ?

Mark, ik moet nog 3 jaar met dat plan....ik denk dat ik em ga verlengen mettertijd...er zal een betere tijd komen en omdat ik em betaal vanuit dat bijna niet leeglopende depot kan ik dat risico nemen....

mark weet jij dat als de aex op 703 punten staat dat je je hele inleg ook kwijt bent? Pas als de aex op 1100 punten staat speel je kiet.

En voor Jean hoe kan je depot nou leeg raken bij een aex plus certificaat? En bij mij is de looptijd 20 jaar,hoe kun jij dan nog 3 jaar moeten, of bedoel je het profit effect certificaat? Groetjes

Beste Lianne,

ik heb ook een AEX Plus effect. Je kan inderdaad na 5 jaar boetevrij stoppen. Wij hebben hem nu ruim 2 jaar en het depot is leeg, het komt er dus op neer dat we zeker 3 jaar inleg zelf uit eigen zak moeten betalen.

Groeten,
Léon

geplaatst door BUD op 17-12-2002 om 22:51



BUD

Afhankelijk van welke profit je hebt, 3 jaar of 4 jaar, moet je 6,2% of 6,8% GEMIDDELD rendement maken in de eerste 3/4 jaar.
Haal je dit niet krijg je een korting,


ben je dan debiel if niet?
komop man

Lianne,
Een depot kan leeglopen als ie zelf al in waarde verminderd door koersverlies en nog harder leegloopt als je gaat onttrekken!

Het globalaandelenfonds ging al bijna 25% achteruit en dan nog € 45 per maand er extra uit voor betaling van een AEX plus...dan is het zo gedaan.

Heb dus het aandelenfonds omgeruild voor het obligatiefonds...maakt toch nog 6% en loopt nu dus veel minder snel leeg als hiervoor.

bedankt allemaal voor de reactie's
Ik heb intussen alles uitgeprint
Fijne Kerstdagen en hopelijk voor allemaal een een heel goed 2003

Aan APLEOH...

Sorry APLEOH maar wat bedoel je met: "Ben je dan debiel of niet?"

Ik leg gewoon uit wat het contract inhoud, dat die 0% niet eens gehaald wordt kan ik niets aan doen...

Als jij een reactie van iemand die weet waar hij over praat niet duld, reageer of lees het dan niet! En begeef je dan ook niet op dit forum!
Ik probeer alleen maar wat duidelijkheid te scheppen!

BUD

Mocht ik je verkeerd begrepen hebben dan sorry voor deze reactie!