[ archief ] Documenten inscannen en posten...

[exfortisklant]

Een aantal ( gelukkig niet allemaal, die waren wel wijzer ) banken en verzekeringsmaatschappijen in Nederland hebben hun klanten op grote schaal opgelicht met dit soort wanproducten en daar gaan de de komende jaren de zure vruchten van plukken.

[Janny]

16again

Je kan lekker rekenen! De inleg is daar al van af.

Denk het niet!!

zie maar:
Waarde geleaste aandelen na 5 jaar bij 11,3% koerstijging € 33 862,02
Nog te betalen restand Hoofdsom.=leenbedrag!!!...............€ 19 826,09
.....................................................................................------------
....................................................................................€ 14 035,93
Dus als je 5 jaar lang een koersstijging zou hebben van 11,3% zou er € 14 035,93 uitbetaald worden. en dan gaat voor mij de rekensom werken , en mijn rente/inleg dan,? dat is een post die ik eerst moet terugverdienen voordat ik over winst spreek. dus aftrekken.
16 again je mag rekenen hoe je wilt.maar de laatste 6 jaren ben ik daarin een stuk bedrevener geworden
Janny

[Martinvdm]

Mensen...Even ter verduidelijking...Het gaat nog over guldens en niet over euro's...

16again heeft duidelijk moeite met rekenen merk ik...Maar dat even terzijde...

Het zou in 5 jaar 834,80 gulden kosten als werkelijke inleg...Is dat niet iets om over na te denken ?? Heb ik zat gedaan hoor achteraf

Mogelijkheid tot restschuld blijft weliswaar onderbelicht, maakt overig foldermateriaal hier geen melding van?

Ik heb nooit een folder gezien van dit product. Alleen deze offerte !!
Heb jij geen foldermateriaal van een Maximaal Rendement Effect ??

Gr,
M

[Janny]

Martin v.d.M

Het zou in 5 jaar 834,80 gulden kosten als werkelijke inleg...Is dat niet iets om over na te denken ?? Heb ik zat gedaan hoor achteraf

dacht ik ik loop achteruit, dan doe ik het nu goed.maar?

Ja mits!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!alle neuzen de goede kant op wijzen
Ja mits!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! alle optimale prognoses uitkomen
Ja Mits !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! je een Inkomen hebt voor 50% AFTREK BEL.
jA MITS ER ZOVEEL DIVIDENT WORDT UITGEKEERT,

jA MITS,............................DE aandelen meer stijgen dan 8,2 % p jaar

Braek-evenpoint.maar dan sta je alleen nog maar quite. nog geen cent winst.

Nou na al dit mitsen.
Mag je zoeken welke maatschappij ons eerlijk voor/op/licht
Janny

[Martinvdm]

[16again]

Janny,

Je hebt inderdaad gelijk dat die inleg er niet vanaf is.
Uiteraard bedraagt die inleg door de fiscale aftrekpost geen 9600,-, en mogelijk nog minder door het dividend.

In plaats van 2 "rendementen" (4% dividend plus de genoemde koersstijging) moet in de prognose eigenlijk gerekend worden met de som van beide.

Bij het genoemde break-even punt van 0.8% moet dus 4% van het dividend opgeteld worden, totaal 4.8%.
Dat is precies de helft (50% belastingvoordeel!) van de betaalde 9.6% rente+kosten.

[Janny]

Is dit geen bedrog of misleiding ??

bedrog wil ik het niet noemen. Misleiding ligt voor mij meer voor de hand, omdat het senario wat geschetst wordt zo optimaal is, dat het met geen enkel minpunt rekening houd.
Voor mij is het probleem het braekevenpoint van niet 0,8 maar 8,2% koerststijging om quite te spelen.en dat men het terloops noemt. Men is naar mijn smaak te weinig objectief,in de zin dat het ook minder kan dan is het goed mis.
En dat in 5 jaar, je wilt in 5 jaar iets meer dan 0 euro opbrengst. echter hier een te grote kans op onder de 0

Wanneer u dit product had gekocht was de schade niet mals geweest.wanneer de eind datum na 2000 viel

16again.
ik ben geen aandelen expert dus dat gaat me boven de pet.
het breakevenpoint is echter 8,2% koerststijging.
Bovendien het gaat mij teveel uit van het maximale genot. waardoor men niet meer objectief is.

Wat ik geleerd heb is: koop nooit geen aandelen met geleend geld.

Janny

[Eugene Cernan]

met de kennis van nu?

Maar Janny, jij doet het toch al jaren met de kennis van 2 millenia geleden?

koop nooit geen aandelen met geleend geld.

Dus wel aandelen met geleend geld?

[Martinvdm]

In bijdehand zijn ben je wel goed in Eugene...

[16again]

Volgens mij speel je nog steeds quitte (=totaalrendement=0%) bij:
jaarlijks 4% dividend +
jaarlijks 0.82% koersstijging +
50% belastingvoordeel

Waar Janny die benodigde 8.2% koersstijging vandaan haalt voor break/even is mij niet duidelijk

[Eugene Cernan]

Wat Janny zegt klopt ook niet, maar wat spaarselect zei klopte alleen bij een stijgende beurs.

[ad snoeren]

Wat Janny zegt klopt ook niet

Als jij denkt dat je beter kunt rekenen als Janny waarde eneuge,
dan ga je wel errrrruuug ver in zwelginmezelfje spelen.

[Martinvdm]

Wat Eugene verkondigd, klopt ook niks van...

[Janny]

16again.

Waar Janny die benodigde 8.2% koersstijging vandaan haalt voor break/even is mij niet duidelijk

Op de offerte staat, bijna onderaan, Break-even koerstijging 0.82

Net daarboven staat 6 % koerstijging........F. 6705,69
dan .................... 8 % koerstijging........F. 9304,94
ga je dan verder met rekenen
dan kom je op 8,2553 % koerstijging met een bedrag van
F 9600.== en dat is inderdaad het inlegbedrag. dus 0 verlies 0 winst

Dat was mijn rekenensom dus geen 0,82 maar 8,2% de komma is verkeerd geplaatst.op de offerte
Janny

[16again]

19826,- groeit, bij jaarlijks 0.82% koerswinst, aan tot 20652,-
Koerstwinst bedraagt dus: 826,-

Hierbij dient opgeteld te worden:
belastingvoordeel a 4800,-
jaarlijks stockdividend 4% =3965,-

Totaal aan "baten" is dus 9591,-

Dit is vrijwel gelijk aan totaal aan kosten (rente + admin kosten) van 9600,- dus ik zie niet welke komma verkeerd staat.....

[Janny]

het zijn twee berekeningen met twee verschillende componenten.
Ik begrijp hoe u rekent, maar ik sta daar niet achter.
Janny

[16again]

Bij jaarlijks 8.2% koersstijging is inderdaad waardevermeerdering van de aandelen circa 9600,-, gelijk aan betaalde rente plus kosten.

Echter, in dat geval speel je niet quitte, maar verdien je toch flink:
Je winst is dan de belastingaftrek (4800,-) + uitgekeerd dividend.

Die posten kun je niet zomaar weglaten, om vervolgens te beweren dat de komma verkeerd staat.!

[Van Dalen]

Die belastingaftrek was m.i.v. 2000 toch al afgeschaft? En van dividend was na de crash al helemaal geen sprake meer ...

[Janny]

en juist daarom sta ik niet achter de berekening van 16again.

Deze twee componenten zijn de factoren die per persoon wisselen. 50% rente aftrek van de belasting red je alleen met een salaris waarmee men in de 50% tariefschaal valt, dat is juist een tarief waar de meestte klanten van dexia niet aankomen. dat is punt 1.
punt twee: juist ! de divident die alleen uitgekeerd kan worden bij """""inderdaad een flink stijgende beurs."""" dus ook een wisselvallig gegeven. en ook de afgeleide bedragen van het divident zijn dus wisselvallig.
Janny

[16again]

Was in 1998 de afschaffing van belastingaftrek al bekend?
Uiteindelijk bleek de rente t/m 2000 aftrekbaar, wat voor dit geval(bij 50%) 3250,- belastingvoordeel oplevert. Tevens ga ik er van uit dat als je een persoonlijke offerte ontvangt, dat dan vooraf afgestemd is, welk belastingtarief van toepassing is.

Twijfel of 4% dividend behaald kan worden is terecht, maar daar is dit ook een prognose voor. Becijfer eens hoeveel je had kunnen verdienen door dit contract in 1995 af te sluiten!

m.i. zijn opmerkingen over fout geplaatste kommas volkomen misplaatst, en louter geboren uit aversie tegen aandelenlease producten.