Pagina 2 van 2

Re: vragenformulier spaarplan

Geplaatst: 23 jan 2007 09:27
door Chanmaster
Oke Xpert, dan maar even serieus.
Onder premie of provisie-jager versta ik een tussenpersoon die bewust als een bok op de haverkist op alles ingaat wat maar enigzins iets oplevert. Een normaal tussenpersoon doet dat niet. Ik verzoek u dan ook die uiting niet te serieus te nemen, ik kan me niet voorstellen dat het zo bedoeld is.
Anderzijds is het natuurlijk zo dat je als tussenpresoon het directe belang van jouw klanten vertegenwoordigd naar de verzekeraars toe en derhalve ook moet kunnen volstaan in antwoord op vragen aangaande de verzekering.
Wanneer de tussenpersonen nu eens niet een polis verkopen zonder daarvan zelf tot in details geïnformeerd te zijn dan zijn het premiejagers omdat ik mij niet voor kan stellen een product te willen verkopen of advieseren waarvan ze zelf onvoldoende dan wel niet zijn geïnformeerd.
Informatie is hierbij niet alleen voldoende. Ook moet de tussenpersoon in staat zijn te beoordelen of een door de maatschappij aangedragen verzekeringspakket aan de verwachtingen van de klant voldoet.
Het ontbreekt gewoon tevaak aan voldoende achtergrondinformatie waardoor de tussenpersoon moet terugvallen op naslagwerk.
Waar het gaat om het functioneren der verzekeringsmaatschappijen en hun wijze van genereren van kapitaal, al is het maar om simpelen belangstellingsvragen te beantwoorden, laat de tussenpersoon veeal afweten.
Dat elke verzekeringsmaatschappij alle ontvangen premies voor een groot deel in leningen steekt teneinde op deze wijze het kapitaal te doen genereren met ontvangen rente of te beleggen in waardevaste aandelen, vaak eigen, wordt niemand verteld. Niet dat daarmee iets mis is maar als tussenpersoon is het wel afzien wanneer je jouw klant daarin moet terleustellen. Laten we zo zeggen, het siert je niet als tussenpersoon. Je bent per slot van rekening een vertrouwenspersoon van belanghebbende.
Wanneer ik iemand een beleggingspolis zou willen verkopen dan alleen en uitsluitend onder strikte voorwaarden en minimaal gegarandeerde uitkeringsbedragen.

Re: vragenformulier spaarplan

Geplaatst: 23 jan 2007 12:49
door wimbenn
als ik in de kroeg een biertje bestel weet ik van te voren wat mij dat gaat kosten.de kastelein die onbillijke prijzen vraagt gaat zelf op de fles.de vergelijking gaat trouwens sowieso behoorlijk mank maar ala.
de goudse spiegelt mij al jaren rendementen van circa 15% voor.in de praktijk blijkt 3% niet eens haalbaar.iedereen houdt stijf de kaken op elkaar en als je dan een vraag hebt, moet/mag je niet zeuren????
droom rustig verder xpert.....een kastelein die mij een bodempje bier voor een vol glas probeert te verkopen houdt daar toch echt een flinke kater aan over!!de tussenpesoon die hem daar bij helpt kan ook alvast een paar strips paracetamol klaarleggen

Re: vragenformulier spaarplan

Geplaatst: 24 jan 2007 00:59
door Xpert
En als je een polis wordt voorgerekend van € 100,-- in de maand weet je ook precies wat het kost. Wat er tussenzit voor de verkopende maatschappij weet jij ook niet precies. Het enige wat van belang is wat de polis aan het eind van de rit opbrengt. Wanner het beoogde kapitaal wel gehaald gaat worden dan zal niemand daar aan het eind van de looptijd over zeuren.

Mensen nemen bijvoorbeeld bij een hypotheek een polis voor de duur van dertig jaar. In een korte tijd dat de beleggingspolissen goed in opkomst kwamen (1995?) hebben wij gezien dat tussen 1999-2003 zwaar verlies is geleden op de ingelegde gelden. Dit wil niet zeggen dat er de komende 20 jaar geen mooie beleggingsresultaten kunnen komen. Pas aan het eind van de rit kan een klant zeggen of hij wel/niet tevreden is. Wanneer de beleggingsresultaten de komende periode meer dan gemiddeld 7 tot 8% halen dan kijkt ieder weer wat rooskleuriger naar de toekomst en zal er mogelijk meer vertouwen ontstaan dan de beoogde kapitalen op einddatum toch waarschijnlik gehaald zullen worden.

Uit wetenschappelijk onderzoek is vast komen te staan dat wanneer men voor minimaal 15 jaar of langer in aandelen belegd dat een negatief rendement op je inleg(lees ook inleg!) statistisch uitgesloten is. Er is onderzocht dat op aandelen na 25 jaar een gemiddeld rendement op je inleg van 9% voor 99,8% gehaald zal worden. Dus normaliter heeft niemand na 30 jaar een probleem lijkt mij. Alleen mijn advies aan de klant is dat de klant in de laatste 5 jaar van zijn beleggingshorizon wel moet zorgen dat de volatitiliteit van de beurs nog roet in het eten kan gooien en dat het verstandig is dan liquide te zitten.

Re: vragenformulier spaarplan

Geplaatst: 24 jan 2007 01:16
door kiz
En als je een polis wordt voorgerekend van € 100,-- in de maand weet je ook precies wat het kost. Wat er tussenzit voor de verkopende maatschappij weet jij ook niet precies. Het enige wat van belang is wat de polis aan het eind van de rit opbrengt. Wanner het beoogde kapitaal wel gehaald gaat worden dan zal niemand daar aan het eind van de looptijd over zeuren.
Daar zit 'm nou net de kneep Xpert...
Voorgespiegeld wordt dat je € 100,-- de inleg is die rendement gaat opleveren. In de praktijk blijkt dat dus een stuk minder te zijn omdat er nog kosten in rekening worden gebracht.
Het beoogde kapitaal op einddatum wordt wél gebaseerd op diezelfde € 100,-- inleg, maar omdat er in de praktijk minder wordt ingelegd, gebeurt het nogal eens (zéker bij kleinere inlegbedragen of looptijden korter dan 15 jaar) dat het beoogde eindkapitaal nieteens bij benadering wordt gehaald, en dat een verzekerde meer inlegt dan er uiteindelijk wordt uitgekeerd.
Dát is nou hetgene wat bij het afsluiten van de verzekering duidelijker moet worden gemaakt. Bijvoorbeeld door zwart op wit ófwel te stellen dat van je € 100,-- inleg slechts € 60,-- wordt belegd vanwege kosten, ofwel door die kosten apart van de € 100,-- in rekening te brengen.
Dan zijn de bijkomende kosten helder in beeld en weet de (potentiële) klant/verzekerde daadwerkelijk waar voor wordt getekend en welk bedrag precies rendeert.

Re: vragenformulier spaarplan

Geplaatst: 24 jan 2007 01:38
door Xpert
Je betaalt € 100,-- per maand aan premie. Dat is geen € 100,-- inleg!!

Premie is opgebouwd uit spaarpremie, premie voor een eventuele overlijdensrisicoverzekering en een deel is kosten voor de maatschappij en voor de adviseur. In de berekening is het als sinds een aantal jaren gebruikelijk om bij de berekening (thans de financiële bijsluiter) inzage te geven in de kosten en de premie voor de overlijdensrisicover-zekering.

Re: vragenformulier spaarplan

Geplaatst: 24 jan 2007 02:27
door santygo
@ Xpert,

waarom durf je dan nog te praten over rendement op de inleg???

Om een rendement op de inleg te halen van 10% (productrendement) moet er veelal een rendement van 13 tot 16% (jaar op jaar) worden gehaald op het fondsrendement, en dat is statistisch dus op geen stukken na haalbaar, zoals inmiddels is aangetoond bij polissen die al 15 jaar lopen. :wink:
Daar is het productrendement slechts ongeveer 2% (!!!) terwijl het fondsrendement rond de 10% ligt.

Over kosteninhoudingen gesproken.......

Dat overzicht (bijsluiter) over kosteninhoudingen is inderdaad pas sinds enkele jaren wettelijk verplicht, maar volgens het prospectus NVBS hebben vrijwel alle maatschappijen zich daartoe al verplicht sinds 1985 in het kader van de zelfregulering.

Die zelfregulering is kennelijk nog niet helemaal doorgedrongen tot Xpert, hij heeft het nog steeds over rendement op de inleg............

Re: vragenformulier spaarplan

Geplaatst: 24 jan 2007 07:37
door DICE
Ik heb mij destijds aangemeld bij de Radar als gedupeerde van een woekerpolis.
Nu lees ik hier over een vragenformulier aan de verzekeraar.
Ik kan echter de link niet vinden.
Kan iemand mij even wegwijs maken.
Verder ontving ik een E-mail van de Stichting Verliespolis met het het verzoek 25 eur te storten zodat ik als lid geregistreed kon worden.
Op die manier zouden mijn belangen behartigd kunnen worden.
Klint dit bekend, m.a.w. heeft iemand anders ook een dergelijke mail ontvangen?

Re: vragenformulier spaarplan

Geplaatst: 24 jan 2007 08:17
door Xpert
Beste dice,

Formulier is te downloaden via de site van Tros Radar.

Verder moet je ja afvragen of je € 25,-- administraie wil storten. Dit zijn alleen nog maar de registratiekosten. Wanneer de heren advocaten willen gaan procederendan zullen zij waarschijnlijk meer gaan vragen Advocaten zijn net "rupsjes nooit genoeg". Reken maar even door
60.000,-- registraties x € 25.-- is toch een slordige ANDERHALF MILJOEN EURO. KASSA!!!!! (sorry TROS Radar voor de woordspeling) Waarom doen de heren advocaten de procedure NO CURE NO PAY niet?


Bij de aandelenleaseaffaire hebben de "belangenbehartigers"gemiddeld € 300,-- gevraagd aan de gedupeerden gevraagd. Zij zijn nu al ruim zeven jaar aan het procederen maar m.i. nog veel te weinig bereikt. Dus houdt er maar alvast rekening mee dat er een extra bijdrage voor de proceskosten zullen worden gevraagd. En die zijn natuurlijk geen
€ 25,--.

Re: vragenformulier spaarplan

Geplaatst: 24 jan 2007 10:34
door Chanmaster
Janny


Geplaatst op 19 Jan 2007 11:02 door Janny


--------------------------------------------------------------------------------

Chanmaster.
Waarin schuilt uw plezier om uit te halen naar mensen die het moeilijk hebben?
Over de vraag of u of anderen gelijk hebbenwat de materie betreft, wil ik helemaal geen discussie, maar de wijze waarop u en nog enige anderen uithalen, is zacht uitgedrukt niet netjes, en dient ook geen enkel doel. Of? het moet zijn dat u zich verlustigt in , en het genieten van een ander zijn ellende.
Janny
Beste Janny het helemaal niet de opzet om hier leedvermaak op te doen, daar ben ik de persoon niet voor. Wellicht kunnen bepaalde omschrijvingen wat kru vermeld zijn maar die zijn niet bedoel om mensen op een verkeerd been te zetten, deze berusten op feiten. Ik ben nog met een onderzoek bezig naar de soorten van soortgelijke polissen alsook de DEXIA polissen en voorwaarden alsmede rechten.
In ieder geval staat er op alle polissen ondervoorbehoud van economische invloeden. Daarmee hebben we dus te maken.

Re: vragenformulier spaarplan

Geplaatst: 24 jan 2007 12:18
door wimbenn
xpert, wil je ook nog even vermelden hoeveel mensen die zich voor 300 euro hebben laten vertegenwoordigen er (veel) beter vanaf zijn gekomen na de processen die de advocaten voor hen hebben gevoerd?
volgens mij zijn dexia cs. behoorlijk op hun nummer gezet!!
Nu alleen die andere financiele ratten nog.........

Re: vragenformulier spaarplan

Geplaatst: 24 jan 2007 14:23
door Zomaar
Kan mij iemand vertellen wat een afkoopwaarde betekent?

Re: vragenformulier spaarplan

Geplaatst: 24 jan 2007 14:50
door concept
Afkoopwaarde = netto uitkering, bij (tussentijdse) beëindiging.

Tussentijds stoppen kan altijd, maar de startkosten worden dan over de verkorte looptijd berekend.

Re: vragenformulier spaarplan

Geplaatst: 24 jan 2007 16:19
door Zomaar
Weet iemand hier een antwoord op...Kan ik zomaar de polis tussentijds beeindigen als ik die voor 15 jaar heb afgesloten? Ontvang ik dan de afkoopwaarde?

Re: vragenformulier spaarplan

Geplaatst: 24 jan 2007 20:42
door Elias
Hoewel het niet makkelijk is om alles meteen te begrijpen wat er in staat, dient u in ieder geval uw polis(voorwaarden) eens goed door te lezen. Daar staat dit zeker in omschreven.

Uw tussenpersoon, maar zeker ook de maatschappij/verstrekker zal u, daarnaar gevraagd, precies aangeven en voorrekenen wat u op een bepaalde datum mag/kan verwachten en wat de gevolgen zijn.