Pagina 2 van 2

Re: Inenten

Geplaatst: 05 aug 2007 18:13
door Maarten1234
Ik ent mijn honden en katten al jaren en deze hebben nog nooit tumoren ed gehad. Dus dat vind ik klinklare onzin. Ik bescherm hen juist tegen eventuele ziektes. Wanneer mijn honden op het strand door het water heen rennen en stilstaan, hebben zij meerdere kansen op infecties door verschillende virussen. Ook het enkelt van het water drinken kan al flinke gevolgen hebben. Ook op straat als het net geregend heeft en er leggen plassen. De dorstige hond zal het niet later om wat van die plassen te drinken of uit een eventueel in de buurt leggende sloot. In dergelijk water zitten enorm veel stoffen waarvan zij ziek kunnen worden. Juist door toediening van antistoffen zijn zij beter of volledig beschermt tegen ziektes.

Nee er is inderdaad niet geschreven dat deze persoon zijn hond niet laat enten, maar de gedachte, omdat zijn buurman het ook niet doet is er wel en dat vind ik bezwaarlijk. Ik lees wel degelijk een topic voor ik reageer dus kom daar niet mee aanzetten.

Die stofjes die jij en ik en dieren krijgen ingespoten zijn een onschuldige vorm van een virus. Dit is bedoelt om het imuunsysteem waakzaam te maken. Er is nog nooit wetenschappelijk aangetoond dat dit slecht is. Ja door Amerika, maar dan noem je ook een achterlijk land. Dit land heeft wel meerdere domme acties. Die willen telkens weer op de voorgrond treden met van alles en nogwat. Laat hun lekker hun eigen volk niet meer enten dan zijn wij daar zo vanaf en is de nergens omgaande oorlog ook meteen ten einde, want dat is ook maar enkelt bangmakerij voor niets. Terroristische aanslag, tuurlijk, zal Bush het er niet zelf naar maken of gedaan hebben, want zo'n eikel is het wel. Sinds dat Bush er weer zit, is alles weer opgelaaid. Meteen moet er weer oorlog gevoerd worden terwijl er helemaal geen serieuze dreiging was of is. Als het wel komt, kan men zich er toch niet op voor bereiden en dat denken zij wel door zogenaamde voorzorgsmaatregelen te nemen. Voorlopig zijn daar de jaren geleden chemische wapens nog steeds niet ondekt en maken zij daar in het Witte Huis er maar een verhaal omheen om hun acties te vergoedelijken om door te kunnen gaan. Dus houd gewoon op Amerika te geloven, want dat land spoort al niet sinds dat zij bestaan.

Naar entingen wordt voordat deze vrijgegeven worden jarenlang onderzoek op gedaan. Voordat de dieren entingen krijgen, worden zij eerst nagelopen.

Wanneer jij met je hond naar het buitenland wilt dan ben je toch echt VERPLICHT je hond 1 maand voor vertrek te laten enten tegen Rabies (hondsdolheid) Een hond dat dit virus bij zich draagt is lang niet altijd te herkennen. Zo zijn er nog wel meer virussen die makkelijk onzichtbaar overdraagbaar zijn en waar je de effecten te laat van ziet.

Dat men niet ent is hun pakkie aan, maar entingen kunnen echt geen kwaad en is dus ook niet dier onvriendelijk. Ik zal je meteen iets leuks vertellen. Merendeel van de anti-stoffen die dieren ingespoten krijgen, worden wij mensen ook mee ingeent. Hebben wij mensen er al eens tumoren aan overgehouden. Ik zou zeggen verdiep je eerst eens in de anti-stoffen wereld voordat jij onzin uitkraamt, want ook een hoop medicijnen zijn voor dieren exact hetzefde als voor de mens. Onze hond had last van veel hoesten.... Weet je wat de dierenarts voorschreef: kinderhoestsiroop en het leuke was het helpt. 1 Van onze katten heeft epilepsie....weet je wat de dierenarts voorschrijft: Phenobarbital. Dit is een humaan geneesmiddel voor mensen met ook epilepsie en zo zijn er wel meerdere medicijnen.

Dus nogmaals verdiep je eerst in de entingen en medicijnen voor dieren voordat men rare uitspraken doet of haal inlichtingen bij je dierenarts. Wanneer je een dierenarts treft die telkens weer wat voorschrijft en onnodig duur rekent, zou ik toch maar naar een goede dierenarts gaan, want dan word je openlijk belazerd. Een hoop dierenartsen intresseren zich niet voor het dier, maar enkelt voor het geld. Zo is het ook met een hoop Nederlandse of buitenlandse humaan artsen. Internet is niet altijd een optie of juiste plaats van info. Het legt er maar net aan hoe je iets leest.

Re: Inenten

Geplaatst: 05 aug 2007 18:22
door cybertomaat
Nou ... sorry hoor :
MAARTEN-ik kan niet verder tellen als dit,
kan daarbij ook niet lezen,
ik weet alles beter en iedereen die zegt het beter te weten als ik ...
DIE LIEGT !!!

Moet ik hier nog echt een boodschap aan toevoegen ...
of weet je zo ook al wat mijn punt (al eerder aangehaald door een
niet nader te noemen opa) is ??????

Volgens mij heb je NET de BUS gemist :lol:

Met vriendelijke groet:

>cybertomaat<

Re: Inenten

Geplaatst: 05 aug 2007 20:12
door Maarten1234
Ik zeg niet dat er gelogen wordt, maar ik geef hier mijn mening op basis van ervaring.

Die onderzoekjes zijn leuk, maar heeft iemand al eens ondervonden dat er door entingen tumoren op die plekken onstaan.....

Dat bedoel ik dus. Dus wat een "overdreven" onderzoek ook zegt het is gelul, want als dat daadwerkelijk zoveel risicoos met zich meebrengt dan had het allang verboden geworden en waren er andere oplossingen gezocht, want dan loopt ook de mensheid gevaar.

Ik heb al meer dan 10 jaar honden en ik laat hen netjes enten en nog nooit hebben zij ergens last van gehad. Ook andere honden of katten eigenaren heb ik hier nog nooit over gehoord. Enten is al zo oud als de weg naar Kralingen en nu ineens komt er een topic over, omdat deze persoon er aan zit te denken om het niet te doen.

Wij doen hier gewoon de entingen wanneer deze nodig zijn en bepaalde entingen hoeven niet ieder jaar. Wanneer een dierenarts dat wel beweert dan moet je een ander zoeken, want dan is die op je geld uit.

Verder wanneer jij je hond bijvoorbeeld niet laat enten tegen Rabies en je gaat naar het buitenland, zoals Belgie, dan ben je op hun grondgebied strafbaar en kom je het land niet in of je bent je hond kwijt. Nee dan ben je een goede dierenliefhebber.

Heel dat tegenstrijdige inentingsverhaal slaat noch kant noch wal. Amerika en Engeland zeggen dat.... Goede landen om te geloven. Voorlopig is er bij Brussel niets over bekend en is het dus ook geen zaak om de boel na te zien. Dus verhalen zijn leuk, maar onderzoek de kern eerst eens voordat men een verhaal gelooft. Leuk he media... Die smullen hiervan.......

Laat mij die onderzoeken maar eens lezen, want dat heeft nog bijna niemand. Men heeft het alleen van horen zeggen en spelen hun interpretatie door aan anderen die dat stuk niet lezen maar klakkeloos aannemen en doorspelen met een andere draai eraan. Zo onstaan verhalen. Ook wil ik de bron wel eens weten en of er ook nog andere Europese wetenschappers dit verhaal staven.

Re: Inenten

Geplaatst: 05 aug 2007 20:49
door wt
zoals ik eerder zei de meningen over enten lopen heel erg uiteen, en eerlijk gezegd vind ik in beide meningen hele logische dingen zitten ik moet idd mn dieren enten omdat wij familie net over de grens hebben.

maar dit is een discussie die heel veel dierenliefhebbers al heel lang met elkaar hebben en zoals in het geval van dutchess doet het haar kat gewoon goed om niet te enten dus dan blijft de vraag wat is goed??
ik denk dat je gewoon moet kijken waar je beestje het goed op doet en als je naar het buitenland moet blijft je niet veel keuze dan moet het wel

Re: Inenten

Geplaatst: 05 aug 2007 20:52
door D1RK
Mauriche de Hond gaat al jaren zonder inentingen de grens over....

Grapje moet kunnen,
Maar je moet een paspoort voor dieren hebben en daarin laten stempelen!
Dus inenten is niet genoeg, en ik weet hoe je stempels vervalsen kan!

Bovendien is een buitenlands paspoort lastig controleerbaar!
Dus zonder de grens over, officieel Ja, maar de praktijk????

Verder zijn er mensen die in België of Duitsland een hond kopen, ook daar laten enten, en zo tevens de hondebelasting ontduiken, want ze mogen tijdelijk op visite komen!
Dus als je daar famillie of vrienden hebt?

Dit zijn de meest gefraudeerde paspoorten ter wereld!

Re: Inenten

Geplaatst: 05 aug 2007 20:58
door cybertomaat
Nou ... dit tomaatje houd zijn woord.
(alleen wie gelezen heeft weet welk woord :wink: )

Hier de site waar je het onderzoek terug kunt vinden.
En links boven in de hoek het boek dat de discussie deed oplaaien:
http://www.canine-health-concern.org.uk/

Verder over de entingen ...
eens in de 3 jaar Nobivak (zie linkje) van intervet.......
http://www.intervet.co.uk/products_publ ... erview.asp

Het enige wat jaarlijks moet (volgens dierenarts) is de jaarlijkse herhalingsenting voor Leptospirosis (ziekte van weill)
en parainfluensa (griep)

Groet :

>cybertje<

Re: Inenten

Geplaatst: 05 aug 2007 20:59
door wt
tegenwoordig zit in het boekje waar de entingen instaan ook het rabies formulier en de gezondheidsverklaring tevens is dit ook het paspoort v/d hond of kat.
verder neem ik als ik de grens over ga een kopie mee v/d stamboom van mijn hond en een kopie van de koopovereenkomst.

misschien beetje overdreven :oops: ik weet het maar neem liever het zekere voor het onzekere en zo zien ze zeker weten dat het mijn doggie is. :wink:

Re: Inenten

Geplaatst: 05 aug 2007 21:48
door kanovaarder
inenten en de warrige verhalen.

citaat: "Mijn kat/hond laart ik elk jaar enten en die hebben nooit wat".

Een ander haalt er een heel verhaal bij over Amerika maar spreekt zichzelf in zijn verhaal regelmatig tegen.

Als ik zou zeggen: "Mijn hond laat ik maar af en toe enten en mijn hond is kerngezond"dan is dit ook maar een persoonlijke mening die niets te maken heeft met de vraagstelling!

Immers, hij/zij die deze stelling voor het eerst poneerde heeft een duidelijk punt als hij het inentingsbeleid bij mensen aanhaalt!

Ok daar worden wel inentingen geadviseert voor hen die naar een risicogebied gaat maar die anders nooit dit soort inentingen gehad zou hebben in de redelijk veilige Nederlandse omgeving.

Welnu, Rabiesinentingen zijn inderdaad Europees voorgeschreven voor honden die over de grens gaan.
Terecht of onterecht hangt weliswaar af van persoonlijke omstandigheden maar daar kan de wetgever niet mee werken dus vaardigd deze een algemene regel uit.

Voor persoonlijke maatregelen, zo heb ik al geschreven is de omstandigheid van plaats en activiteit mede bepalend zoals bijvoorbeeld met de ziekte van Weil of kennelhoest en dergelijke en op grond daarvan neemt die diereneigenaar, mits goed geinformeerd zijn/haar beslissing.

Wie dit aanvalt door zijn eigen mening en eigen ervaring is niet goed bezig en gaat willens en wetens niet in op de geponeerde stelling!!

Lezen is en blijft een kunst!!

Grootvader

Re: Inenten

Geplaatst: 05 aug 2007 22:17
door gravedigger
Verplichte rabiës geldt ook voor katten! En ik weet dat het over honden gaat ;)

Re: Inenten

Geplaatst: 05 aug 2007 23:08
door cybertomaat
Verplichte rabiës geldt ook voor katten!
alleen voor buitenkatten/katten die de grens over gaan... :wink:

Re: Inenten

Geplaatst: 06 aug 2007 13:49
door Soraya
Rabies is verplicht voor katten die uit bepaalde landen naar nederland worden gehaald (of andersom dat ze naar het buitenland gaan), maar dan nog steeds niet altijd. Uit sommige landen kan je ook kiezen om een dier hier te laten enten, maar ik weet dat dit dus ook niet altijd gebeurd.
Maar ga je met zo'n dier naar de show, dan kom je er niet in tenzij het dier is geent tegen rabies.
Daarnaast zijn entingen vaak langer werkzaam dan een jaar, afhankelijk van het middel. Dus het loont zich om uit te zoeken hoelang welk middel werkt. En pas te enten als het middel bijna is uitgewerkt.
Bij mijn weten krijgen alleen bij de levende virussen de mogelijkheid om tumoren te creeeren, en vaak is het eigenlijk alleen de rabiesenting die dit doet.
Afhankelijk van bijvoorbeeld bij katten of het volledig binnendieren zijn, is het natuurlijk minder noodzakelijk om regelmatig te enten dan loslopende dieren die met andere dieren in contact komt. Het zelfde geld ook voor honden. Sommige dieren komen gewoon meer honden tegen dan anderen. Bijvoorbeeld die aan shows meedoen, wedstrijden, clubs, enz.
Als de enting nog werkzaam is, hoeft het niet opnieuw te gebeuren, tenzij het wordt gevraagd. Dit betekent bij mij dat mijn raskatten jaarlijks worden geent (o.a. voor shows) en mijn huiskatten eens in de zoveel jaren. Omdat deze lekker thuis zitten.

Re: Inenten

Geplaatst: 07 aug 2007 11:39
door Quark
Mijn ouders hebben altijd een poedel en een teckel tegelijk gehad in totaal 2 teckels zijn 16,5 en 15,5 geworden en 2 poedels zijn 14 en 16 jaar oud geworden en ze zijn nooit ingeent.


Ik zelf ga met onze Jack trouw ieder jaar, maar de laatste keer zij de dieren arts dat hij niet ieder jaar meer de hele coktail gebruikte omdat bepaalde entstoffen 2 jaar werkzaam blijven.

Re: Inenten

Geplaatst: 07 aug 2007 12:32
door Draf
over entingen zijn veel discussies.

er is veel vooruitgang in kennis over enten bij onze huisdieren.
jaarlijks enten is gewoon niet nodig, zelfs om de 3 jaar is niet altijd nodig meer.
Rabies enting is w.s levenslang beschermd.

Er is nu een methode op de markt om je hond te laten titeren om te kijken hoe de waardes zijn.

Zelfs bij pups is het al aangetoond dat de 9 weken enting niet altijd nodig is.

Ent pas als de hond/kat het nodig heeft..
een enting geven terwijl er nog antistoffen in het lijf zit heeft geen enkele waarde, weggegooid geld, voor de eigenaar dan [niet voor de d.a 8) ]
maar brengt zelfs schade aan je dier.

mijn dieren worden geent als het nodig is en de titers geven hoge waardes aan, zelfs na 6 jaar niet geent te zijn.

Re: Inenten

Geplaatst: 07 aug 2007 14:45
door cybertomaat
Ik zal volgende week mijn direnarts eens vragen of hij zijn visie
op het enten wil geven ... hier op t forum.
Heeft zelf ook honden en katten.
En was niet te beroerd om mij wat info te geven (zie eerder bericht)

>cybertje<

Re: Inenten

Geplaatst: 22 aug 2007 15:22
door krieltje1
Ik heb een groot gedeelte van het forum gelezen. Van een aantal reacties ben ik wel geschrokken, o.a. dat het onzin is dat dieren kanker kunnen krijgen op de plek van de enting (maarten1234).

Dat kan wel degelijk, mijn broer heeft 1 van zijn katten op 5-jarige leeftijd moeten laten inslapen, omdat ze een kwaadaardige kankergezwel had op de plaats van de enting, die nog geen week na de enting zelf kwam opzetten.
Daarnaast heeft 1 van mijn honden (westievrouwtjes van 3 jaar) veel last van de plek van de enting daags erna en dat houdt erg lang aan. Ik mag haar zelfs niet borstelen op die plek. Dus de dieren hebben er wel degelijk last van, zelfs tot de dood aan toe. :twisted: :twisted:

Ik laat mijn honden dus vanaf aankomend jaar niet meer enten (dit jaar hebben ze nog wel spuiten gehad)

Ik heb laatst gesproken met een gerenomeerde homeopaat, natuur- en kruidengeneeskundige gespecialiseerd in dieren. Zij wist mij te vertellen dat de puppy- (en kitten-)entingen en de entingen in het jaar erna erg belangrijk zijn. daarna hoeven de dieren in principe niet meer geent te worden, want dan hebben ze genoeg antistoffen in hun bloed. Zij had trouwens met haar 1-jarige hond meegemaakt dat die de ziekte van Weil kreeg, ondanks een maand ervoor ertegen geent te zijn. Het werkt soms niet eens!!

Wil je naar het buitenland, dan is rabies in Europa verplicht. Verder laat ik mijn honden niet enten tegen rabies. Kennelhoest kun je doen als ze naar de kennel gaan. Mijn dierenarts geeft al aan dat het beter is om de honden thuis te houden, want ondanks de enting kunnen ze wel kennelhoest krijgen. Wat heeft die enting dan voor zin?!?

Wat betreft vlooien, wormen en teken gebruik ik ook geen chemische middelen meer. Mijn honden krijgen vanaf dit voorjaar een halve teen knoflook per 2 dagen geperst door hun ochtendbrokken. Dat gaat erg goed, ik heb deze zomer nog maar 3 of 4 teken weg moeten halen en van wormen en vlooien geen last. Vergeleken met vorige zomer (gaf ik ze nog geen knoflook, maar frontline) zijn dat veel minder teken (tussen de 10 en twintig). Bij honden tot 10 kilo halve teen per 2 dagen, bij honden boven de 10 kilo hele teen per 2 dagen. Ze stinken maar even uit hun bek, verder merk je er niets van.

Re: Inenten

Geplaatst: 23 aug 2007 21:27
door Maarten1234
Ja het gebeurd wel eens dat op een plaats van inenting een tumor kan onstaan. Akkoord.

Tumor is het latijnse woordt voor zwelling. Deze kan goedaardig zijn, maar ook kwaadaardig. De kwaadaardige zijn kankergezwellen en de goedaardige kunnen bijvoorbeeld: wratten, buil op het hoofd van stoten etc etc etc zijn.

En ja ik heb het pas ook gehoord van mijn dierenarts, maar dat weerhoudt mij er niet van om mijn honden en katten te blijven enten. Dit zijn dingen die soms maar niet veelvuldig voorkomen. Er is een kans dat het gebeurd, maar die kans is klein en ook al krijgen ze een tumor dan laten wij deze gewoon behandelen.

Hoe komt het toch dat iedereen zo schrikt van een tumor. Kom op zeg. Zo erg is het niet altijd hoor. Kanker draagt iedereen bij zich. Kanker is slechts een verkeerde celdeling van het lichaam en meer niet. Huidcellen kunnen verstoord raken door bijvoorbeeld bloedprikken, infuusnaalden etc etc etc. Iedereen heeft dus een kans op gezwellen die zich laat prikken blijkt hieruit.

Weet je wat laten wij ons ook maar niet meer gaan enten. Dan komen al die gevreesde ziektes weer terug en gaan er weer genoeg mensen kassie wijlen. Hebben de begravenisondernemers ook weer iets te doen. Brengt geld in het laadje dus goed voor de economie en tegelijk is de vergrijzing ook weer meteen uit de lucht, want hun wordt toch alles verweten. Wanneer je dood gaat ga je dood. Dat is heel simpel. De 1 gaat met kanker, de ander door een griepje en weer een ander ongeval. Oja laat ik ook niet de mensen vergeten die zelfmoord plegen, want die zijn er ook nog. Gezwellen hoort bij het leven zoals ook de dood hoort. Tuurlijk hoef je het niet op te zoeken, maar dan ga je wel ergens anders aan dood. Verder buiten de naalden om kunnen dieren ook op vele andere kwaadaardige gezwellen krijgen hoor. Nogmaals mens en dier zijn 1. Wij zijn ook dieren. Jeetje onthoud dat nu eens. Wij zijn een speelbal van de natuur en kanker hebben wij allemaal alleen het uit zich nog niet, omdat je nog geen verkeerde celdeling hebt gehad.

Re: Inenten

Geplaatst: 23 aug 2007 21:40
door cybertomaat
Weet je wat laten wij ons ook maar niet meer gaan enten. Dan komen al die gevreesde ziektes weer terug en gaan er weer genoeg mensen kassie wijlen. Hebben de begravenisondernemers ook weer iets te doen. Brengt geld in het laadje dus goed voor de economie en tegelijk is de vergrijzing ook weer meteen uit de lucht, want hun wordt toch alles verweten. Wanneer je dood gaat ga je dood. Dat is heel simpel. De 1 gaat met kanker, de ander door een griepje en weer een ander ongeval. Oja laat ik ook niet de mensen vergeten die zelfmoord plegen, want die zijn er ook nog. Gezwellen hoort bij het leven zoals ook de dood hoort. Tuurlijk hoef je het niet op te zoeken, maar dan ga je wel ergens anders aan dood. Verder buiten de naalden om kunnen dieren ook op vele andere kwaadaardige gezwellen krijgen hoor. Nogmaals mens en dier zijn 1. Wij zijn ook dieren. Jeetje onthoud dat nu eens.
Als ik dergelijke uitlatingen doe word ik van alle kanten aangevallen.:wink:
Maar Maarten1234 heeft wel gelijk (behalve misschien dat ie z'n honden en katten toch JAARLIJKS blijft enten)

>cybertje<

Re: Inenten

Geplaatst: 23 aug 2007 21:49
door krieltje1
Dat wij een speelbal van de natuur zijn klopt helemaal. Maar dat wil nog niet zeggen dat we dieren onnodig moeten inenten, zoals al eerder gezegd is gebeurd dat met mensen ook niet, waarom met dieren dan wel.

Welke chemische middelen je ook gebruikt, op de lange termijn zijn deze erg slecht voor het lichaam van mens en dier. en als het niet nodig is, waarom het lichaam dan belasten met iets wat er eigenlijk niet in hoort.

Begrijp me goed, ik ben niet tegen inenten, alleen maar tegen inenten wanneer het niet nodig is en helemaal wanneer het niet helpt of zelfs ziektes veroorzaakt. Wat trouwens bij mensen ook gebeurd. Er is bewijs dat bepaalde inentingen bij kinderen zorgen voor autisme!!! wat is dan slechter voor een kind, een keer de bof krijgen, of levenslang lijden onder een stoornis zo zwaar als autisme. (ik heb het hier niet over de entingen tegen polio etc)

Mijn honden zijn 3x ingeend, ze zijn nu immuun. De ene heeft er veel last van. Ik kies ervoor om mijn honden niet meer te laten prikken dan hoognodig. En meer enten is niet nodig, alleen maar schadelijk voor hun lichaam. En dat door onnatuurlijke stoffen en niet de natuur. De mens maakt ook een speelbal van onze dieren, alleen maar omdat we zo denken alles onder controle te hebben, wat niet zo is gezien mijn eerdere verhaal.

greetz,
Krieltje