Pagina 2 van 5

Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders

Geplaatst: 28 jan 2008 19:44
door Walter van V
"grootvader" Als ik jou scheldpartij zo lees lijkt het wel dat je dement bent
belachelijke reactie mijnheer hoek! Ik zie in de reacite van kanovaarder alleen maar een scherpe analyse van zaken..in tegenstelling tot uw halfzachte beweringen dat jan en alleman niet te vertrouwen is en onder 1 hoedje speelt behalve de ""alternatieve"" sector.. Dat is een uitermate simplistische benadering...
Met deze scheldpartij heeft het geen zin de bij behorende informatie/bewijs over mijn aangehaalde artikelen toe te lichten.
nou, ik ben wel benieuwd naar dat bewijs!! ik zie dit slechts als een zwakke poging te ontkomen aan de plicht uw stellingen daadwerkelijk te bewijzen met onafhankelijk en degelijk uitgevoerd onderzoek, ipv alleen maar tevreden te zijn met enkele testimonials en (al dan niet bewust...)verkeerd vertaalde onderzoeksresultaten of samenvattingen. Want waar het op aantonen aankomt blijft de "'alternatieve "" sector mij telkenmale goede onderbouwde antwoorden schuldig, zo erg dat men erg moeite gaat doen om af te leiden van waar het eigenlijk om gaat... Om iemand op basis van een volgens mij nette en scherpe reactie zo te bestempelen als u doet, zegt meer over u en waar u voor ""staat"" dan over kanovaarder ...

Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders

Geplaatst: 30 jan 2008 13:59
door eeliane
op een gegeven moment kom je altijd weer bij het reguliere uit....

Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders

Geplaatst: 30 jan 2008 14:10
door puma73
Voor fjhoek en andere belangstellende

lees hoe "goed" vitamine c is

http://www.diagnose-kanker.nl/kanker-en ... n_scha.htm

Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders

Geplaatst: 30 jan 2008 20:44
door fjhoek
Beste Puma73,

Het bericht van Prof. Dr. Willem Betz heb ik eerder gezien op skepp.be, het forum waar hij eigennaar van is. Op zijn forum is alleen door hem gekleurde informatie welkom. Anders denkenden worden al gauw verwijderd. Hij is tevens lid van het Belgiesche intikwakzalvers vereniging deze worden meestal gesteund door de farmacie.
Hij schreef op zijn forum dat roken niet schadelijk was, mits en toen kwam zijn visie dat het nicotine in een sigaret goed voor de herzens was, tegen een forum schrijver.
Het bleek dat deze forum bezoeker hem persoonlijk kende en schreef, als je zelf ook rookt kun je moeilijk anders beweren.

Maar nu het artikel van hem, daar heb ik wel een tegen onderzoek met andere argumenten voor die anders beweren. Eerst een site adres met duideljke inhoud die ontkracht dat veel vitamine schadelijk is en kanker veroorzaakt. http://www4ger.dr-rath-foundation.org/D ... eszug.html
Heb ook meer site adressen waar patienten zelf hun verhaal schrijven maar ook met beeld beeldmateriaal waar patiënten hun verhaal vertellen, het is wel in de Duitse taal.


Bewijs kanker genezen met voedingssuplementen
Een wetenschappelijk bewijs voor de effectiviteit van voedingsstoffensynergie bij de preventie van kanker Ons onderzoeksteam van het Dr. Rath Research Institute in Santa Clara, Verenigde Staten, heeft opnieuw een succes geboekt op het gebied van cellulaire geneeskunde. Dit succes bevestigt dat de aanpak van dr. Rath de meest effectieve manier is om de verwoestende ziekte kanker onder controle te krijgen. De resultaten van ons onderzoek, dat werd gepubliceerd in de meest recente editie van Breast Cancer Research (2005, deel 7:R291-R295), laten zien dat voedingsstoffensynergie het ontstaan van borstkanker, veroorzaakt door chemische gifstoffen zoals methylnitrosourea, op effectieve wijze kan voorkomen. Voor het onderzoek, dat werd uitgevoerd aan het Dr. Rath Research Institute, werd gebruik gemaakt van het op brede schaal toegepaste model van op chemische wijze teweeggebrachte kwaadaardige borsttumoren bij ratten. De ratten werden geïnjecteerd met een krachtige kankerverwekkende chemische stof, 1-methyl-1-nitrosourea. Na twee weken werden ze op willekeurige wijze in twee groepen verdeeld. Eén groep (controlegroep) kreeg een normaal laboratoriumdieet. De andere groep (testgroep) ontving hetzelfde dieet, maar daaraan toegevoegd een combinatie van voedingsstoffen, waaronder vitamine C, lysine en andere aminozuren en een groene-thee-extract. De ontwikkeling van kanker in alle dieren werd 24 weken later getoetst. De resultaten hebben uitgewezen dat de ontwikkeling van borsttumoren drastisch minder was in de groep ratten die voedingssuppletie kreeg. Bij 90 procent van de dieren in de controlegroep ontwikkelden zich tumoren. 50 procent van de dieren die een dieet ontvingen met de toegevoegde synergetisch werkende voedingsstoffen bleef echter vrij van tumoren. De totale tumormassa was bijna vijf keer kleiner in de groep die voedingssuppletie kreeg dan in de groep ratten die een normaal dieet ontving (een afname van 78 procent). De meest opzienbarende resultaten kwamen van het pathologisch laboratorium in Stanford, waar een onafhankelijke histologische evaluatie van de tumoren uitwees dat alle tumoren die zich in de controlegroep ontwikkelden kwaadaardige adenocarcinomen waren, terwijl de tumoren bij de dieren die synergetisch werkende voedingsstoffen ontvingen niet-kwaadaardige adenomen waren. Hiermee is aangetoond dat de verrijking van het dieet met deze essentiële natuurlijke voedingsstoffen de metabole wegen, via welke chemische schade zich kan ontwikkelen tot kanker, volledig worden geblokkeerd. Ondanks het feit dat de blootstelling aan de combinatie van voedingsstoffen twee weken na chemische vergiftiging plaatsvond, werd een kankerbeschermend effect bereikt. Deze combinatie van voedingsstoffen is gebaseerd op de fundamentele ontdekkingen over chronische menselijke ziekten, die zijn gedaan door de oprichter van het instituut, dr. Matthias Rath. Zijn wetenschappelijke benadering om kankermetastase te bestrijden met essentiële voedingsstoffen zoals vitamine C en het aminozuur lysine heeft geleid tot de ontwikkeling van een synergetisch werkende combinatie, die alle belangrijke processen in de ontwikkeling van kanker effectief blokkeert . De combinatie van voedingsstoffen bevat vitamine C, de aminozuren lysine, proline, arginine en N-acetyl-cysteïne, selenium, koper, mangaan en polyfenolen, afkomstig uit een extract van groene-theebladeren. Dr. Waheed Roomi en dr. Vadim Ivanov hebben zich de afgelopen jaren, onder leiding van dr. Aleksandra Niedzwiecki, met dit nieuwe en veelbelovende onderzoeksgebied bezig gehouden. De resultaten van hun werk werden gepresenteerd tijdens meer dan 20 wetenschappelijke bijeenkomsten en gepubliceerd in meer dan 12 wetenschappelijke tijdschriften. Uit de resultaten van dit onderzoek blijkt het enorme potentieel van natuurlijke behandelingen om de ontwikkeling en uitbreiding van kanker te beheersen. Dit succes tast het fundament aan van de farmaceutische ‘business with cancer', waarin miljarden dollars omgaan aan winst uit gepatenteerde medicijnen en waarbij chemotherapie en bestraling worden aanbevolen als de belangrijkste behandelingen bij kanker. Deze behandelingsmethoden hebben geen therapeutisch succes opgeleverd en worden geassocieerd met verwoestende neveneffecten, die een nieuwe markt creërden voor het enorme aanbod van gepatenteerde medicijnen. De belangrijke resultaten van onze studie verschenen in Breast Cancer Research , een tijdschrift dat wordt uitgegeven door BioMed Central, een internationale uitgever van meer dan 100 wetenschappelijke tijdschriften waarin alle facetten van biologie en geneeskunde worden besproken. BioMed Central heeft kantoren in Philadelphia, New York, Londen en Tokio. De redactie van het tijdschrift bestaat uit 38 experts uit 12 landen. In dit tijdschrift worden door collega-wetenschappers gecontroleerde onderzoeksresultaten gepubliceerd op biologisch en geneeskundig gebied met betrekking tot borstkanker. Daarbij wordt speciale aandacht gegeven aan de genetische, biochemische en cellulaire oorzaken. Het tijdschrift verschijnt twee keer per maand, zowel in gedrukte vorm als online. Breast Cancer Research heeft een impactfactor van 2,93. Dit is een indrukwekkende prestatie voor een tijdschrift dat pas in 1999 werd geïntroduceerd. Dit toont aan dat Breast Cancer Research tot de meest gerespecteerde tijdschriften op dit gebied behoort. In eerdere edities publiceerde Breast Cancer Research artikelen van onderzoekers uit de hele wereld en van tal van prominente Amerikaanse instituten op het gebied van geneeskundig onderzoek, zoals het National Cancer Institute, Stanford, Yale, de Universiteit van California, medische opleidingsinstituten in San Francisco, het Baylor Medical College, Vanderbilt, Columbia, de Universiteit van Harvard en het Lawrence Berkeley National Laboratory. Het onderzoek dat door het Dr. Rath Research Institute werd uitgevoerd, toont een innovatieve, veilige en effectieve oplossing voor kanker en biedt daarmee hoop aan miljoenen kankerpatiënten. Sitemap © 2003 by Dr. Rath Health Foundation

V i t a m i n e C
is absoluut onschadelijk! Helaas blijft de holistische geneeskunde nog steeds een geliefd mikpunt van aanvallen. Men wil kennelijk nog steeds niet inzien dat de kentering die is begonnen niet meer te stoppen is. Onderzoeken tonen namelijk steeds vaker aan dat vitaminen en andere belangrijke voedingsstoffen wel degelijk bijdragen tot het behouden en verkrijgen van een betere gezondheid. Ernstige aandoeningen kunnen soms zelfs voorkomen en behandeld worden door middel van hooggedoseerde voedingsstoffen. Dit in tegenstelling tot reguliere medicijnen, die slechts symptomen bestrijden en door de vele bijwerkingen nieuwe klachten veroorzaken. Kanker Het wetenschappelijke tijdschrift Science publiceerde op 15 juni 2001 een artikel over vitamine C. In hoge doseringen zou deze vitamine met lipidehydroperoxides (een soort vetmoleculen) kunnen reageren, waardoor het erfelijke materiaal aangetast zou worden en er kanker zou kunnen ontstaan. Scheikundige werking Het Linus Pauling Instituut in Amerika geeft in haar reactie op het artikel in Science aan, dat er geen harde bewijzen geleverd zijn. Het gaat hier namelijk om een reageerbuisexperiment dat iets zegt over de scheikundige werking van vitamine C en niets over de biochemische en biologische werking. De reacties van vitamine C die in de reageerbuis plaatsvonden zullen of kunnen niet in het lichaam plaatsvinden omdat het lichaam uit vele cellen en weefsels bestaat die allemaal met elkaar reageren en met elkaar systemen vormen. Al deze cellen, weefsels en systemen kunnen niet in een reageerbuis nagebootst worden. Een reageerbuisproef is dan ook niet representatief voor de werking van een stof in het lichaam. Daarmee is volgens het Linus Pauling Instituut de conclusie niet hard te maken. Tekorten De mens zelf is niet in staat vitamine C aan te maken. Absolute tekorten, zoals vroeger het geval was bij scheurbuik, komen nu bijna niet meer voor. Relatieve tekorten echter des te meer. Voldoende aanvoer van vitamine C bevordert vooral de opbouw van het bindweefsel door het regelen van een optimale collageenproductie. Linus Pauling heeft hier samen met dr. Rath vele onderzoeken naar gedaan. In eerdere onderzoeken heeft het Linus Pauling Instituut aangetoond dat vitamine C juist effectief de vorming van lipidehydroperoxiden remt. Conclusie Volgens het Linus Pauling Instituut zijn er door het Science-onderzoek belangrijke scheikundige ontdekkingen gedaan over de werking van vitamine C in een reageerbuis (in vitro). De fysiologische relevantie moet echter nog worden onderzocht. Er is geen rekening gehouden met de reacties in het menselijk lichaam (in vivo) die totaal anders zijn dan in een reageerbuis. In haar reactie geeft het instituut de beperktheid van de reageerbuisproef in overtuigende bewoordingen weer: Om te stellen dat vitamine C kanker zou veroorzaken is net zo dwaas als te stellen dat er een genezing voor kanker is gevonden op basis van eenvoudige reageerbuisproeven. Voedingssupplement Het is niet de eerste keer dat vitamine C wordt aangevallen. In dit kader vraag je je dan toch af waarom allerlei instanties ons steeds vaker oproepen meer groenten en fruit te eten. Het antwoord is logisch: vitaminen helpen namelijk kanker, hart- en vaatziekten en vele andere ziekten te voorkomen. Het lichaam maakt echter geen onderscheid tussen vitamine C in voeding of in supplementen. Als men dus adviseert geen vitamine C-supplementen te nemen, dan zou men ook moeten adviseren minder groenten en fruit te eten. Iedereen begrijpt dat dit een volkomen belachelijke bewering is. Kiest u ervoor de dagelijkse voeding met voedingssupplementen aan te vullen, dan bent u er helemaal zeker van dat er geen vitaminetekorten zullen optreden. U kunt dus langer gezond blijven, zoals vele onderzoeken reeds hebben aangetoond Meer informatie www.vitamincfoundation.org


Er bestaat een duidelijk verband tussen het vitamine C-gehalte in het bloed en het optreden van cerebrovasculaire accidenten (CVA’s). Dat blijkt uit een langdurig bevolkingsonderzoek dat is uitgevoerd door de afdeling Epidemiologie van het Medical Research Institute in Tokyo. De onderzoeksresultaten zijn gepubliceerd in Stroke van 5 oktober.
Voor het onderzoek zijn 880 mannen en 1.241 vrouwen van 1977 tot 1997 gevolgd. De groep is op basis van het vitamine C-gehalte in hun bloed verdeeld in vier groepen. In de twintig jaar dat het onderzoek liep, deed zich bij 194 mensen een CVA voor. Na het combineren van de verschillende gegevens bleek dat degenen uit het kwartiel met het laagste vitamine C-gehalte 70 procent meer kans hadden op een beroerte dan degenen uit het kwartiel met het hoogste vitamine C-gehalte.
Een zelfde resultaat vonden de onderzoekers toen zij de CVA-gegevens koppelden aan het voedingspatroon van de onderzochte groep. Degenen die zes à zeven keer per week groente en fruit aten, liepen aanzienlijk minder risico op een beroerte dan degenen die zich hooguit twee keer per week te goed deden aan vitamine C-rijke producten.
De CVA’s betroffen zowel herseninfarcten als -bloedingen. Het eerste type wordt veroorzaakt door artherosclerose en het is bekend dat de antioxidant vitamine C dat proces tegengaat. Het antwoord op de vraag welke rol vitamine C speelt bij het terugdringen van hersenbloedingen, blijven de onderzoekers nog schuldig.
www.artsen.net

Onderzoek en wetenschap: vitamine en ziekte kanker.

Vitamine C.
Nieuw licht op de antikankerverwerking van vitamine C.
Nobelprijswinnaar Linus Pauling deed het dagelijks: grote hoeveelheden vitamine C slikken om zuurstofradicalen in het lichaam onschadelijk te maken. Vrije radicalen leiden tot DNA-schade wat weer de opmaat tot kanker is, zo dacht hij.
___________________________________________________________________________

Nu, 13 jaar na zijn dood (aan kanker..), lijkt het er op dat vitamine C inderdaad tumorgroei kan remmen, alleen op een wat andere wijze dan Pauling dacht. Dat schrijven wetenschappers van de Johns Hopkins University in Baltimore in het blad Canser Cell.

De zuurstofradicalen zorgen niet zozeer voor DNA-schade; ze stellen bepaalde groeifactoren in staat hun schade te doen. Deze factoren, HIF-1 genaamd, helpen tumorcellen om suiker om te zetten in energie en om nieuwe bloedvaten aan te maken. Ze hebben daarbij wel zuurstofradicalen nodig en wanneer die worden weggevangen door een vitamine, sterft de tumor.

De HIF-1-eiwitten spelen in ieder geval een rol bij het ontstaan van prostaat-, lymfeklier-, darm- en baarmoederhalskanker en bij deze vormen van kanker zou vitamine C dan ook kunnen helpen. Tegelijk waarschuwen de onderzoekers dat kankerpatiënten niet handenvol vitamine C moeten gaan slikken, omdat de resultaten voorlopig zijn.

Bron: Eurekalert.org, Reuters, Sciencedaily.com Teleac 12 september 2007


PS, dit onderzoek heeft dr.Rath ook gedaan en is daar veel verder mee.

Er bestaat geen twijfel meer, Vitamine C, Proline, Lysine en ecgc (groenethee) blokkeert 100% gericht de kankercellen er zijn geen nadelige bijwerkingen bekent na 5 jaar ervaring in de praktijk.

Dit lijkt mij eerst voldoende gemotiveerd.
Nu kan ik nog wel meer van deze onderzoeken hier kopieëren, dat wordt mij niet in dank afgenomen.

M.v.g. Frans.

Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders

Geplaatst: 30 jan 2008 22:26
door kanovaarder
En nog steeds gaat hij maar door......

Ellenlange verhalen met 2 links naar juist die voedingssupplementen-aanhangers en slechts 1 link (om het wellicht een beetje interessant en wat geloofwaardiger te maken de link naar
www.Artsennet.nl

Geef eens aan wat er in artsennet staat dat uw stellingen zou ondersteunen?
Ik heb alleen een overigens interessant stukje gelezen over nieuwe mogelijkheden om baarmoederhalskanker beter te lijf te kunnen gaan.
(Let wel lezers! Het betreft nog onderzoek! Géén therapie!!).

onzin,luchtbellen, anders niets.
En zijn toon word ook steeds onvriendelijker tegen hen die zijn lange verhalen analyseren en zijn foute denken weergeeft.

Dus........ geef aan waar u op www.artsennet.nl uw ondersteuning vandaan haalde.

Grootvader

Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders

Geplaatst: 31 jan 2008 08:26
door Walter van V
Nobelprijswinnaar Linus Pauling deed het dagelijks: grote hoeveelheden vitamine C slikken om zuurstofradicalen in het lichaam onschadelijk te maken. Vrije radicalen leiden tot DNA-schade wat weer de opmaat tot kanker is, zo dacht hij.
___________________________________________________________________________

Nu, 13 jaar na zijn dood (aan kanker..),
misschien komt die kanker wel door...die grote hoeveelheid vitamine C die hij slikte?? Het is maar een vraag hoor, en er is vast wel onderzoek die dit ontkracht, maar vast ook wel onderzoek die het bevestigd. Het is maar wat je onderzoekt , wat je wilt aantonen (wat de vraagstelling dus is) en helaas ook wie het onderzoek betaald...Is gewoon een feit dat laatste, daarom zijn er in al die bergen onderzoek steeds minder die echt het lezen waard zijn, en waarvan je met de conclusie iets kan...

Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders

Geplaatst: 31 jan 2008 22:01
door kanovaarder
Leesvoer voor volwassenen.

http://www.bndestem.nl/roosendaal/24358 ... ollege.ece
http://www.deredactie.be/cm/de.redactie ... 1internist
http://demorgen.be/dm/nl/989/Binnenland ... huis.dhtml
http://www.bndestem.nl/binnenland/article2442072.ece
http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/b ... chorst.xml
en http://news.google.be/news?hl=nl&ned=nl ... 1135219425

Bedenk overigens dat in de reguliere geneeskunst zo'n 30% van ziekten "tussen de oren zit".
Het is dan ook niet verwonderlijk dat die afrikaanse toverdokters, de voodookunstenaars e.d. ook een vrij hoog percentage van genezingen bereikt.
Ook de geneesmiddelenindustrie maakt gebruik van dit gegeven zoals ik weleens eerder schreef.
Rustigmakers zoals Valium heeft niet voor niets een groen kleurtje en oppeppers een rode kleur.

Wie met volkomen onschuldige middelen artsenijkunst wenst te bedrijven mag van mij.
Wie echter door hoop te geven aan ernstig zieke patiénten met middelen die niet werken maar waarmee de patient de reguliere behandeling stopt terwijl deze eigenlijk doorgezet zou moeten worden is een gevaarlijke charlatan.
Zo een zoals hier op dit forum.

De kanovarende grootvader.

Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders

Geplaatst: 31 jan 2008 22:03
door Keneth
Walter van V,

Dat vitamine C kanker zou veroorzaken, is larie en apekool. Deze negatieve berichten zouden van de grote farmaceutische bedrijven komen. Zij huiveren natuurlijk dat vitamines en andere supplementen het gebruik van medicijnen drastisch zullen doen dalen. Het nieuws over de kanker-bevorderende eigfenschappen van vitamine C is 'geen nieuws'. 'Dat vitamine C in reageerbuizen kankerverwekkende stoffen vormt, was al lang bekend', aldus Sardi. Er zijn nog nooit schadelijke effecten bij mensen gevonden, ook niet bij hoge doseringen.' Het nieuws is volgens Sardi door reclamebureau's opgeklopt om de belangen van de industrie te dienen. Lees onderstaand artikel.
Multinationals achter paniek rond Vitamine C
De verontrustende berichten over de kankerverwekkende eigenschappen van vitamine C komen van grote farmaceutische bedrijven. Zij vrezen dat vitamines en andere supplementen het gebruik van medicijnen zullen verminderen. Daarnaast willen de bedrijven de markt voor supplementen bederven, zodat er meer vraag komt naar hun veel duurdere functional foods. Dat zegt supplementenexpert Bill Sardi in een persbericht dat door Michael Mooney is doorgestuurd.
Volgens Mooney proberen grote bedrijven de supplementenhandel op de knieen te brengen door kleine producenten op te kopen en de publieke opinie te beinvloeden. 'De beste manier om dat in Amerika te doen is door dit soort kul-onderzoeken', aldus Mooney. 'De grote bedrijven zijn al dertig jaar bezig om grip te krijgen op het verlangen van de bevolking naar een betere voeding.' En dat kan door angst te zaaien, maar ook door overheden te dwingen om supplementen te verbieden of als medicijn te bestempelen.
Bill Sardi noemt het nieuws over de kanker-bevorderende eigfenschappen van vitamine C 'geen nieuws'. 'Dat vitamine C in reageerbuizen kankerverwekkende stoffen vormt, was al lang bekend', aldus Sardi. 'En als je op Medline kijkt, dan zie je dat er nog nooit schadelijke effecten bij mensen zijn gevonden, ook niet bij hoge doseringen.' Het nieuws is volgens Sardi door reclamebureau's opgeklopt om de belangen van de industrie te dienen. Daarom, suggereert hij, is de belangrijkste auteur, Ian Blair, onbereikbaar. Bewijzen voor zijn beschuldiging heeft Sardi echter niet. De werkgever van de onderzoekers, University of Pennsylvania, heeft ook Oncolink opgezet, een internetdatabase over kanker. Tot de sponsors van Oncolink behoren onder meer bedrijven als AstraZeneca, Amgen, Ortho Biotech, Pharmacia, Pfizer en Janssen Pharmaceuticals. Die zitten achter de affaire, denkt Sardi, zoals ze ook zitten achter de negatieve berichten knoflook, sint-Janskruid en efedra. Daardoor zou de groei in de supplementenhandel aan het teruglopen zijn - en de verkoop van vitamine C met bijna twintig procent zijn afgenomen.
1. Michael Mooney. Vitamin C Safety And Yellow Journalism. Open brief per mail, juni 2001.
2. Bill Sardi. Who is Behind The Negative News Reports On Vitamin C? Open brief per mail, juni 2001.

Bron:http://www.ergogenics.org/vitaminec7.html
Vitamine c veroorzaakt geen aderverkalking. Die verdikking van de wand van slagaders is zelfs heel goed. (Het artikel is blijkbaar niet meer te raadplegen)

http://www.bisnis.nl/pages/abc_voorpagi ... 1bb045465b


En dat vitamine C nierstenen zou veroorzaken, is ook niet waar!
Lees onderstaand artikel.
Hoge dosis vitamine C veroorzaakt géén nierstenen
De onjuistheid van de bewering dat een hoge vitamine C-inname tot de vorming van nierstenen zou leiden is opnieuw aangetoond door een Amerikaans onderzoek dat werd uitgevoerd in het kader van de Health Professionals Followup Study.

De deelnemers aan het onderzoek, die in vergelijking met andere bevolkingsgroepen relatief veel vitamine C gebruikten, werden gedurende 6 jaar gevolgd.

Daarbij werd géén verband geconstateerd tussen het risico op nierstenen en de vitamine C-consumptie.
Vitamine C-supplementen
Het prospectief opgezette onderzoek had betrekking op 45.251 in de gezondheidszorg werkzame mannen in de leeftijd van 40-75 jaar. Gegevens over onder meer de vitamine C-inname werden verkregen door middel van een aan het begin van het onderzoek ingevulde voedselfrequentie-vragenlijst, waarin werd geïnformeerd naar de consumptie van 131 voedingsmiddelen en dranken. Daarbij werd tevens gevraagd naar het gebruik van voedingssupplementen.

Vastgesteld werd dat 27% van de proefpersonen een vitamine C-supplement of een vitamine C-bevattend multi-preparaat nam en dat bij 12% van alle deelnemers aan het onderzoek de dagelijkse vitamine C-inname 1 gram of meer bedroeg. De gemiddelde vitamine C-consumptie was 167 mg indien uitsluitend naar de diëtaire inname werd gekeken en 428 mg per dag indien tevens met het gebruik van supplementen rekening werd gehouden. (Bij het bepalen van de vitamine C-consumptie werden in dit onderzoek steeds de zogenoemde energy-adjusted, dat wil zeggen de voor de totale energie-consumptie gecorrigeerde, inname-niveaus berekend.)

Géén risico-verhoging
Bij de start van het project had géén van de onderzoeksdeelnemers ooit aan nierstenen geleden. Informatie inzake het optreden van nierstenen tijdens de onderzoeksperiode werd verzameld met behulp van vragenlijsten die de proefpersonen 2, 4 en 6 jaar na het begin van de studie werden toegestuurd. Gedurende een follow-up van 241.455 persoonjaren werden 751 gevallen van nierstenen gerapporteerd.

Bij analyse van de cijfers bleek een hogere vitamine C-inname niet gepaard te gaan met een hoger risico op nierstenen. Er was zelfs een lichte trend in omgekeerde richting, maar dit was statistisch niet significant. Zo was bij de groep mannen met de hoogste vitamine C-inname het voor de leeftijd gecorrigeerde relatieve risico om nierstenen te krijgen ten opzichte van de groep met de laagste inname 0,78.

Vermeldenswaard in dit verband is dat de gemiddelde hoeveelheid vitamine C die in de groep met het hoogste inname-niveau werd geconsumeerd 1,878 gram per dag, ofwel ruim 30 keer de Amerikaanse RDA-waarde, bedroeg.

In vitro fenomeen
De auteurs besteden verder aandacht aan het feit dat in sommige eerdere studies een hogere vitamine C-inname ogenschijnlijk samenging met een hogere oxalaatuitscheiding in de urine. Aangezien calciumoxalaat een van de meest voorkomende componenten is van nierstenen zou uit deze waarneming een potentieel verhoogd risico op het ontstaan van dit type stenen afgeleid kunnen worden. Uit onderzoek van Wandzilak et al. is echter gebleken dat het verhoogde oxalaatgehalte in de urine een in vitro fenomeen is, veroorzaakt door een tijdens de laboratorium-analyse optredende conversie van ascorbaat in oxalaat.

(A prospective study of the intake of vitamins C and B6, and the risk of kidney stones in men; Curhan GC et al. (Department of Nutrition, Harvard School of Public Health, Boston, Massachusetts, USA); Journal of Urology, 155:1847-1851, juni 1996)

Bron:http://www.soe.nl/resvitc.htm#Geen%20nierstenen

Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders

Geplaatst: 31 jan 2008 23:17
door fjhoek
Een topman van het grootste Britse farmaceutische bedrijf GlaxoSmithKline, heeft erkend dat de meeste medicijnen niet echt werken. Mensen kunnen bepaalde genen hebben waardoor de medicijnen op hen geen effect hebben.


Meer dan 90 procent van alle medicijnen werkt slechts bij 30 tot 50 procent van de mensen. Bij medicijnen tegen Alzheimer is dit zelfs maar een kwart. Verder helpen medicijnen tegen migraine, botontkalking en jicht maar bij de helft van de patiënten. F. Lekkerkerker, Voorzitter van het Nederlandse College ter beoordeling van Geneesmiddelen, beaamt deze stelling. Volgens hem is het percentage bij Alzheimer zelfs nog lager, zo tussen de vier en twaalf procent. Dit neemt natuurlijk niet weg dat het belang van medicijnen wel groot is, je weet immers van tevoren nooit op wie het wel of geen effect heeft, aldus Lekkerkerker.

[16 december 2003] www.andersbeterworden.nl

Frans

Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders

Geplaatst: 31 jan 2008 23:30
door fjhoek
Hoe kom je erbij geen voedingssupplementen met extra vitamine D nodig, lees dit artikel.

> Nieuwsberichten - november 2004 Pagina printen <javascript:window.print()>
Arts vindt vitamine D nu wel cruciaal tegen botontkalkingBron: Trouw (22-11-2004) De hoeveelheid vitamine D die ouderen nodig hebben om botontkalking (osteoporose) te voorkomen, is altijd te laag ingeschat. Daardoor is de kans op osteoporose onnodig groot, aldus dr. Paul Lips, sinds deze week hoogleraar endocrinologie aan VU. Hij vindt dat vitamine D aan melk moet worden toegevoegd. Volgens Lips moet de norm voor de vitamine D-spiegel in het bloed drie keer zo hoog worden. De arts baseert zijn pleidooi op een groot epidemiologisch onderzoek onder 55-plussers in Nederland. Uitgaande van een hogere norm, zou de helft van de zelfstandig wonende ouderen een tekort aan vitamine D hebben, aldus de hoogleraar. In zorginstellingen is dit percentage nog veel hoger. Het pleidooi is opmerkelijk, omdat zowel Lips als zijn collega-hoogleraar endocrinologie aan de VU, dr. Coen Netelenbos, eerder het effect van vitamine D bij osteoporose nog bagatelliseerden. Lips en Netelenbos weerspraken uitlatingen van de Winschoter internist Bert Verhage dit voorjaar in Trouw, die waarschuwde voor grootschalig vitaminetekort. De internist ontdekte tijdens zijn opleiding in het Erasmus Medisch Centrum in korte tijd bij honderden patiënten een soms ernstig tekort aan vitamine D. Deze vrouwen werden met dure geneesmiddelen tegen osteoporose behandeld. Netelenbos, voorzitter van de Osteoporose Stichting, stuurde namens de patiëntenorganisatie een brief naar duizenden artsen waarin hij de uitlatingen van Verhage afdeed als ‘flinterdunne beweringen' van een ‘bijna-deskundige'. Prof. Lips betoogde op de site van het VU Medisch Centrum: “Wij zijn niet gek. Ik doe al twintig jaar onderzoek naar vitamine D en het effect van vitamine D bij osteoporose is niet zo spectaculair”. Verhage kreeg over zijn vitamine D-pleidooi een conflict met zijn hoogleraar dr. Huib Pols, medeopsteller van de landelijke richtlijn voor de behandeling van botontkalking. Het Rotterdamse universiteitsziekenhuis is na Verhage's bevindingen beter gaan letten op de vitamine D-spiegels van vrouwen in risicogroepen.
© 2004 MR Publishing B.V. Pagina printen <javascript:window.print()>

Frans

Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders

Geplaatst: 01 feb 2008 02:40
door kanovaarder
Vitamine D.

Hebben Walter en ik het ooit over vitamine D gehad?
En dat ouderen vaak een vitamine D-tekort hebben is bekend.
Vitamine D wordt gevormd door zonlicht.
Oudere mensen, zeker in verzorgings- en verpleeghuizen komen niet al te vaak buiten en dan vaak volledig ingepakt in kleding.
Ook donkerhuidige mensen hebben hier in dit Noord-Europa daarom vaak een vitamine D tekort omdat de donkere huid het zonlicht veel sterker filtert.
(Ieder leven past zich aan aan de omstandigheden waarin het leeft evolutionair bezien).
Dus niet gezegd dat donkerkleurige zich maar één,twee,drie snel een blanke huid zou krijgen.

Sterker nog, het is bekend dat ouderen in zo'n bejaardenhuis door de soms erg slechte keuken inderdaad vaak ook wat betreft vitamine C snel een tekort hebben maar een stukje fruit zoals een sinaasappel oid heft dit tekort aan vitamine C op.(10 mgr per dag is reeds voldoende!)

En praat niet zomaar over osteoporose en dus makkelijker botten breken want dat probleem wordt eerder veroorzaakt door het te snel geven van plaspillen en rustigmakers.
Vooral die laatste groep medicijnen zorgt voor toenemende onzekerheid bij het lopen en zwakte in de benen.

Men leze (nogmaals) "Medicijnen"auteur Ivan Wolffers.

Kortom, ook over (regulier) medicijngebruik valt ook veel te zeggen.
(Men leze het topic medicijnen op dit forum. Antidepressiva en anti-psychotica-slikkers die het woord verslaving niet in de mond nemen maar wel --voor een groot deel-- tot de verslaafden aan die middelen behoren)
Maar om nou voedingssupplementen als het heil te gaan propageren???
Op de manier zoals dit hier in eindeloze artikelen zonder enige wetenschappelijke onderbouwing neer te zetten heeft alleen maar sekte-achtige kenmerken.
Het is een geloof,niet meer.

En al eens eerder geciteerd dat;

Denkende mensen geloven niet.
Gelovige mensen denken niet.
Dat lijkt mij op die bi-carbonaataanhanger en die vitamine C propagandist van toepassing.

Overigens, restless legs is ook vaak een verschijnsel van overmatig vitaminegebruik.

Grootvader

Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders

Geplaatst: 01 feb 2008 11:18
door Keneth
Vorig jaar verschenen de resultaten van een onderzoek waarin dan weer aangetoond werd dat hoge dosissen vitamine C kunnen lijden tot verdikking van de wand van slagaders, met hart aanvallen en beroertes tot gevolg. Bron: Prof. Willem Betz, medicus VUB
Skepp, en voornamelijk Willem Betz, plaatst vaak bewust negatieve publicaties over voedingssupplementen die op zijn minst uiterst dubieus zijn.

De studie waarnaar Willem Betz verwijst werd nooit gepubliceerd, omdat Dwyers onderzoek waarschijnlijk niet een deugt en is afgewezen.

Vitamine C bevordert de groei van collageen, een stof die het lichaam zelf produceert om wonden te genezen.
Littekenweefsel, genezende wonden, maar ook bloedvaten bestaan voor een belangrijk deel uit collageen. Waarschijnlijk heeft die extra aanmaak de bloedvaten verdikt. Dat is niet ‘slecht’. Dat is zelfs ‘goed’. Vaatwanden worden dunner naarmate je ouder word en daardoor stijgt de kans op beroertes en infarcten. Het proces gaat sneller naarmate je bloed meer agressieve stoffen bevat die de vaatwanden aantasten.

Dwyer had deze alternatieve verklaring niet onderzocht. Uit een vraaggesprek met Misner bleek zelfs dat Dwyer niet wist dat vitamine C die werking zou kunnen hebben. Dwyer gaf toe dat er in zijn studie geen andere effecten van arterosclerose waren opgetreden.

Daarnaast gebruikte Dwyers team een nieuwe techniek om de aderen te onderzoeken – zo nieuw, dat wetenschappers nog niet wisten of hij wel deugt.

Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders

Geplaatst: 02 feb 2008 14:10
door Keneth
zopas 5gram vitamine C achterover geslagen, ze. Brrrrr. Zuur. Mijn bloedvaten kunnen er weer tegen. En vanavond een goede Duvel drinken, ze. Santé!!! :D

Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders

Geplaatst: 02 feb 2008 20:31
door kanovaarder
Voedingssupplementen en de aanhangers van het geloof daarin........

Net als die natrium-bicarbonaatgelovigen die in mijn verhaal om de oren zijn geslagen met de werkelijke wetenschappelijke bewijzen kom ik ook later met de echte wetenschappelijk aantoonbare bewijzen terug.
Maar................... eerst maar weer lezen!

Grootvader
komt dus terug!

Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders

Geplaatst: 03 feb 2008 12:52
door Keneth
Zojuist opnieuw 5gram vitamine C binnengekapt en een dosis vitamine E 800IE. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1065 ... t=abstract

Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders

Geplaatst: 03 feb 2008 14:05
door Keneth
ons Grootvadertje schreef:
Voedingssupplementen en de aanhangers van het geloof daarin........
En ik zeg:
de helft van de Amerikaanse cardiologen gebruiken zelf preventief voedingssupplementen, omdat ze maar al te goed onderkennen dat het met onze voeding slecht gesteld is. 8)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1065 ... t=abstract

Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders

Geplaatst: 04 feb 2008 14:28
door Keneth
Bovendien: zijn deze cardiologen ook 'kwakzalvers'?

En bovendien: wist u dat vitamineslikkers veel minder ziek zijn?

En nog eens bovendien: wist u dat 72 procent van de artsen zelf voedingssupplementen gebruiken?

Auw auw auw, dat moet zekers pijn doen voor ons Grootvadertje?

Intussen tikt de klok verder: Tik...Tak...Tik...Tak...

8) 8) 8)

Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders

Geplaatst: 04 feb 2008 15:45
door kanovaarder
Kenneth (of ken het niet)

Net als de natrium-bicarbonaataanhangers haalt ook u medische rapporten aan en geeft u daarvan een (bewust) slechte vertaling.
Immers, in het genoed rapport gaat het om gewoon vitamine E in een onderzoek.
Deze onderzoekers praten niet over hoge dosis van die vitamine omdat er voldoende rapporten ook zijn dat te hoge doses vitamines een gevaar kan vormen voor de gezondheid.

Overigens, laat die klok maar tikken.
Ik lees wanneer ik daartoe de behoefte heb.
Daar waar het om onzinverhalen gaat komt zo'n behoefte niet zo gauw bij mij op.
Dus.......... rustig afwachten.

Overigens kan men altijd een zinnige vraag aan mij stellen welke ik (indien mogelijk) zo goed en zo wetenschappelijk mogelijk zal beantwoorden.

Grootvader

Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders

Geplaatst: 04 feb 2008 16:32
door Keneth
We hebben hier dus duidelijk te maken met een nutritionele 'analfabeet’ die mij in een opmerking van enkele regeltjes wilt vertellen dat dit onzinverhalen zijn. Ha ha ha. Ik lag mij een hoedje.

Immers, in het genoed rapport gaat het om gewoon vitamine E in een onderzoek.
Deze onderzoekers praten niet over hoge dosis van die vitamine omdat er voldoende rapporten ook zijn dat te hoge doses vitamines een gevaar kan vormen voor de gezondheid.
De hoeveelheid vitamine E in voedingssupplementen beweegt zich op een niveau dat als uiterst veilig kan worden beschouwd. De synthetische vitamine E dient te worden vermeden, aangezien het l-deel van de raemisch mengsel lichaamsvreemd is. Voorts wordt in alle synthetische vitamine E noodzakelijkerwijs een emulgator gebruikt, soms zelfs polysorbaat (commerciêle naam:("Tween"), een soort garagezeep, waarvan in onderzoek aannemelijk is gemaakt dat het toxisch is en verantwoordelijk voor misvormingen bij jonggeborenen, behandelend met hogere doses synthetische vitamine E. Alle onderzoeken die zouden aantonen dat vitamine E bijwerkingen kan hebben, berusten dan ook op deze soort synthetische vitamine E.

Natuurlijke vitamine E, zelfs bij dagdosis van 3000IE/dag ziet men zelden bijwerkingen, welke bovendien ook nog reversibel zijn.

BRON:
Mino M,; Use and safety of elevated dosages of vitamine E in infants and children; in:Elevated Dosages of Vitamins: benefits of Hazards, editors: Walter P., Brubacher G. en Stahelin H; Hans Huber Publisher, berne; 1989.

Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders

Geplaatst: 04 feb 2008 18:58
door eeliane
Een gezond lichaam en dus vol met allllleee vitaminen is een goede bescherming tegen kanker. Dus leef gezond en je lichaam houdt de beste afweer tegen kanker. Weet u dat we allemaal keer op keer kankercellen (cellen die andere cellen aansporen in abnormaal gedrag, meestal zelfs een virus) overwinnen, iedereen heeft 'kankercellen' in zijn lichaam maar met een gezond lichaam en een gezond afweersysteem ben je nog steeds het beste af.