[ archief ] berichtgeving over prijsverschil door afschaffing no-claim

[heppy-de-peppie]

Beste tgv2,

Je maakt een Quote welke niet eens van tienemiep is.
Aan je manier van schrijven en je geplaatste opmerkingen ben je volgens mij niet wereldwijd en weet niet eens hoeveel armoede er in Nederland voorkomt. Het zal jezelf wel goed genoeg gaan, zowel financieel en lichamelijk.

Misschien een aanrader, ga je eens verdiepen in hoeveel mensen er onvoldoende inkomen hebben. Zelfs een hele periode geen, en waardoor dit dan is gekomen(niet eens door eigen schuld). Dan zul je al snel tot de ontdekking komen dat ze zich helemaal geen luxe kunnen permiteren. Zullen misschien roken van de stress van alle incasso's en deurwaarders welke aan de deur komen. Omdat ze toch hun vaste lasten moeten betalen en dit door gebrek aan inkomsten dit niet kunnen.

En bij welk orgaan zouden we dan moeten aankloppen voor verandering? Vul maar zelf in.

Want zo zwart wit is het niet

[heleenkralt]

Dagelijks zie ik op mijn werk duizende nota's van ziektekosten door Nederlanders gemaakt in het buitenland.
Laat ik je vertellen dat je schrikt als je die bedragen ziet. Voor een simpel bezoekje aan een Griekse of Turkse arts (diaree in dit geval) wordt al gauw € 250,- gerekend.
Dan wil ik het nog niet hebben over de kosten als mensen gerepatrieerd moeten worden met een ambulance of vliegtuig.
Mensen die naar de USA of "apenlanden" gaan en daar gebruik maken van geneeskundige kosten zouden ook de rekeningen eens onder hun neus moeten krijgen.
Je haren rijzen te berge als je ziet wat dat allemaal kost.
Natuurlijk kun je niet alles voorkomen maar het kleine beetje wat er betaald wordt aan de "buitenlanddekking" is bij lange na niet voldoende. Mijn voorstel is dan ook hiervoor meer premie te laten betalen door de gebruiker ervan. Mensen die kosten maken zoals een bezoek aan een arts voor een simpele diaree zou men deze kosten ook zelf moeten laten betalen. Thuis neem je toch ook gewoon een immodium tablet.
De mentaliteit bij heel veel mensen is ik ben er voor verzekerd dus laat ze maar betalen.
Dan wil ik het nog niet hebben voor de kinderen die tegenwoordig allemaal zonodig naar de orthodontist moeten omdat de tanden niet helemaal recht staan. Mijn dochter had een overbite en toen dat verholpen was wilde meneer nog verder met slotjes, Op mijn vraag of het noodzakelijk was antwoorde hij nee het is luxe. Dus we hebben het niet gedaan. Alleen dus als het er echt niet uit ziet dan vergoeden anders niet.
Zo zou ik nog een aantal voorbeelden kunnen noemen maar dat wordt vervelend misschien.
Mijn boodschap aan iedereen: MENSEN DENK NA. HOE MEER LUXE WE WILLEN UITEINDELIJK MOETEN WE HET ZELF BETALEN !!!

[tgv2]

@heppy-de-peppie. Mensen met een laag inkomen krijgen zorgtoeslag. Betalen kunnen de mensen wel maar maken andere, verkeerde, keuzes. Dat wijzen naar Den Haag is lekker makkelijk. Het liefst zitten dit soort types de hele dag op hun luie kont en verwachten een uitkering van € 2000 per maand. De enige oplossing is het verplicht inhouden van de premie en toeslag als de uitkering wordt uitbetaald.

[heppy-de-peppie]

Beste tgv2,

Een bedrag van 36 euro aan zorgtoeslag. Dan een premie van wat zullen we eens zeggen 127 euro. Reken maar uit als je een minimum inkomen hebt. Mits je hiertoe in staat bent en er daadwerkelijk interesse in hebt om je kennis bij te spijkeren.

Betalen kunnen de mensen wel maar maken andere, verkeerde, keuzes.

Wederom een uitspraak van iemand welke naar mijn mening niet voldoende op de hoogte is wat zich daadwerkelijk in Nederland afspeelt. Ook ben je naar mijn mening heel selectief in het lezen van de berichten.

Waar haal jij het recht vandaan om met de uitspraak te komen...mensen maken verkeerde keuzes?

Word eens werkeloos, oud, ziek of weet ik wat en ga dan eens voor een uitkering. En kijk dan eens welke termijn er overheen gaat eer jij je eerste uitbetaling krijgt.

Niet alle mensen over 1 kam scheren, er zijn wel degelijk veel mensen welke buiten hun schuld om in de problemen zijn gekomen.

Het liefst zitten dit soort types de hele dag op hun luie kont en verwachten een uitkering van € 2000 per maand

Weer een veroordeling. Wat voor eens soort?? De mensen met een laag inkomen? Waar zij zelf volgens jou iets aan kunnen doen? Dus mensen welke in coma liggen moeten maar met hun luie kont uit hun coma ontwaken en zo snel mogelijk werk zoeken. Net zo zwart wit als jij dit stelt.

Vind jou erg eenzijdig en waarschijnlijk teveel met jezelf bezig zodat je niet eens de tijd hebt om je te verdiepen in meerdere doelgroepen met een minimum inkomen.

Beste heleenkralt,

Ja, met jouw bericht kan ik me wel degelijk vinden.
Ook i.v.m. de orthodontisten. Dit is echt geldklopperij en ben daarom ook van mening dat als men ervoor wilt kiezen dat men zijn of haar zoon een beugel wil laten plaatsen, deze dit zelf moeten betalen.
Want het is inderdaad om het uiterlijk verschijn. Welke niet noodzakelijk is. Vroeger was dit ook niet aan de orde en was men niet zo met het uiterlijke verschijn bezig.

[tienepien]

ik vind het echt zo ontzettend kinderachtig om iemands nickname verkeerd te quoten.

[heppy-de-peppie]

tienepien
ik vind het echt zo ontzettend kinderachtig om iemands nickname verkeerd te quoten.

Slechts een menselijke fout, niet meer en niet minder.
Niemand is namelijk perfect of jij wel?

[kiz]

Ook i.v.m. de orthodontisten. Dit is echt geldklopperij en ben daarom ook van mening dat als men ervoor wilt kiezen dat men zijn of haar zoon een beugel wil laten plaatsen, deze dit zelf moeten betalen.

Orthodontie zit niet in het basispakket, daar kun je je aanvullend voor verzekeren. Dan betaal je dus gewoon extra premie. Is een persoonlijke keuze en heeft niets te maken met de premie (en/of het eigen risico) van het basispakket.

De mentaliteit bij heel veel mensen is ik ben er voor verzekerd dus laat ze maar betalen.

Dat is toch ook het primaire doel van een verzekering: je indekken voor kosten? Overigens is het vrij gebruikelijk een aanvullende reisverzekering te boeken (of zelfs een doorlopende reisverzekering te sluiten), juist voor medische kosten in het buitenland. Als je van een dergelijke verzekering geen gebruik hoeft te maken krijg je toch ook je premie niet terug? Als ik me dus aanvullend voor medische kosten bijverzeker en ik heb medische hulp nodig in het buitenland, dan declareer ik die ook. Daar heb ik namelijk -inderdaad- premie voor betaald.

[heppy-de-peppie]

Orthodontie zit niet in het basispakket, daar kun je je aanvullend voor verzekeren. Dan betaal je dus gewoon extra premie. Is een persoonlijke keuze en heeft niets te maken met de premie (en/of het eigen risico) van het basispakket.

Dat klopt, toch de meeste mensen hebben een aanvullende verzekering voor tandheelkundige hulp. Kinderen zijn tot 18 jaar gratis mee verzekerd. Uiteraard zit er een maximum aan uit te keren bedrag aan vast voor de orthodontist. Vroeger nam men de mensen zoals ze waren, was uiterlijk niet zo belangrijk zoals deze in onze huidige tijd is.
Als het noodzaak is omdat het medisch noodzakelijk is, vind ik dit een heel ander verhaal. Toch in de meeste gevallen is het puur voor het uiterlijk.

En ja, je betaald niet voor niets premie. Je mag er dan ook gebruik van maken. Een reisverzekering dekt ook medische kosten, toch? Dan zou men toch ook op kunnen bezuinigen binnen het zorgstelsel?

[kiz]

Een reisverzekering dekt ook medische kosten, toch?

Als ik het wel heb dekt een reisverzekering datgene wat niet door de basis of (indien van toepassing) aanvullende verzekering wordt gedekt. Plus uiteraard nog andere zaken.

[Miranda1963]

en dan te bedenken dat een chronisch zieke niet alleen de hoge kosten van premie heeft, maar nog veel meer kosten maakt die niet worden vergoed of waar een eigen bijdrage voor wordt gevraagd.
Ik ben ook chronisch ziek en heb er niet om gevraagd!
Mensen die in de WAO zitten, zitten daar niet voor niets. Vooral met die veel strengere herkeuringen van de afgelopen jaren.
Ik dacht ook dat chronisch zieken zouden worden ontzien, maar helaas zal daar wel weer niets van terechtkomen.
In de politiek heb ik allang geen vertrouwen meer.................

[heppy-de-peppie]

Yep, en dan komen de gezonden dat men dit alles kan aftrekken van de Belastingdienst.......Kan me helemaal vinden in je bericht en sluit me hierbij aan. Jij begrijpt het naar mijn mening tenminste

[tgv2]

En de oplossing voor deze klaagzang is zeker dat de premies voor iedereen BEHALVE chronisch zieken torenhoog mogen worden. Dankzij het gezeur van de chronisch zieken is de noclaim straks afgeschaft. Blijkbaar zijn sommige mensen niet zo chronisch ziek dat ze niet chronisch kunnen klagen.

[heppy-de-peppie]

Ik vind je erg respectoos, geen enkel begrip welke je kunt tonen voor de medemens. Al ben je het niet met de meningen van anderen eens, kun je nog altijd je fatsoen houden. Je eens proberen te verplaatsen in anderen, zonder alleen aan jezelf te denken.

Voor de veranderingen, moet je bij de overheid zijn, deze heeft zich dit bedacht, No claim hadden ze van mij mogen laten. Al kwam ik er toch niet voor in aanmerking en dit boeide me ook niet.

Nu dan ook even respectloos naar jou gericht. Volgens mij ben jij ook chronisch ziek, lees je eigen schrijven maar eens. Misschien een goed advies om eens naar de dokter te gaan. Dit is voor niets en kan je eventueel doorverwijzen naar de juiste plek..........

Al zou school je ook iets bij kunnen leren, o nee.........over begrip, respect naar je medemens is een karakter eigenschap. Kun je niet leren. Je hebt karakter, of zoals jij dus niet. Jammer genoeg zijn er teveel mensen waar het denk ik te goed mee gaat en juist zeuren als ze met iets minder moeten gaan doen of men iets duurder maakt, terwijl ze geen recht van spreken hebben, laat staan recht om te oordelen over chronische zieken. Je mag je gezegend voelen dat jij je niet in deze situatie zit. Dat dit je bespaard mag blijven. Hier zou jij al helemaal niet mee weten om te gaan.

[roerganger]

Even een reactie voor Tienepien:

Ik ben het helemaal met je eens dat voor studenten de huidige verzekeringspremies een ontzettend grote hap uit het budget zijn, net als voor de chronisch zieken (waaronder ik, die de strenge herkeuring van de WAO heeft gehad en daar met glans doorheen is gekomen).

Er is echter een verschil.

De chronisch zieken zullen hun inkomen over het algemeen niet meer zien stijgen, hebben daar geen perspectief voor. Studenten wel, als ze eenmaal volledig gaan werken. Als student kun je nog denken: het is nu even krap, maar straks gaat het financieel stukken beter. Chronisch zieken hebben dat dus niet. Geniet van je gezondheid zou ik zeggen, leer om te gaan met weinig, en als je straks meer hebt, heb je des te meer om van te genieten.

[tienepien]

Daar heb je zeker een punt. Maar ik wordt altijd een beetje moe van de houding "ik ben ziek, ik ben zo zielig want ik moet geld uitgeven door mijn ziekte". Ja, het is vervelend en duur etc. Maar wees ook eens blij dat je niet zelf voor ALLE kosten op hoeft te draaien, wees eens "dankbaar" dat er een systeem is waardoor gezonde mensen al een grote bijdrage doen aan jouw ziektekosten.

Zo zijn er bijvoorbeeld ook mensen die arbeidsongeschikt zijn, maar niet dusdanig chronisch ziek dat zij veel zorgkosten maken. Ook zij hebben een laag inkomen en geen uitzicht op een beter inkomen. Ook voor hen is de ziektekostenpremie een groot bedrag... en zij zien er niet eens iets voor terug...

Wat ik maar wil zeggen: er zijn meer groepen die kosten of inkomstenderbing hebben waar zij niets aan kunnen doen, niet alleen chronisch zieken.

[roerganger]

ik wordt altijd een beetje moe van de houding "ik ben ziek, ik ben zo zielig want ik moet geld uitgeven door mijn ziekte".

Tot op zekere hoogte kan ik me je reactie voorstellen. Er zijn altijd wel mensen die meer klagen om de aandacht dan omdat er wat te klagen is.

Aan de andere kant: als je iedere dag echt moe en beroerd bent en dan steeds tegen de bierkaai op moet vechten van starre regeltjes, onbegrip van instellingen en vrienden, woekeren met de centen enzovoorts, dan wordt je echt niet vrolijk. Zeker niet als je altijd graag gewerkt hebt, het liefste voor je gezin zou willen zorgen, en je kunt niets of bijna niets meer, maar bent afhankelijk van anderen. Soms kunnen mensen er dan niet veel meer bij hebben, en als er dan weer bericht komt dat er ingeleverd moet worden, zeker als het in verband met het ziektebeeld is, dan kan het emotioneel wel eens wat veel worden. (Ben net bij mijn buurman van 80 geweest, was altijd gezond, kan sinds 7 weken helemaal niks meer door een hartinfarct, is de hele dag door dood en doodmoe. Zal maar niet zeggen hoe hij er emotioneel aan toe is.)

Helaas kun je via een forum als dit niet iemands emoties aflezen...

Wat ik maar wil zeggen: er zijn meer groepen die kosten of inkomstenderbing hebben waar zij niets aan kunnen doen, niet alleen chronisch zieken.

Dit is helaas helemaal waar. Het financiele plaatje voor komend jaar is voor bijna niemand gunstig geloof ik.

[Sunbow]

Helemaal tevreden houdt je de mensen nooit. Ik besef me dat als ik als chronisch zieken in de USA geleeft had, ik waarschijnlijk niet ouderdan 5 was geworden, omdat mijn ouders mijn medicatie niet zouden kunnen betalen.
Wat dat betreft ben ik dankbaar dat we in Nederland een (ooit) solidair systeem hebben.

Wat jammer is, is dat de reguliere en alternatieve sector niet samenwerken. Door samenwerking en deze methoden als aanvulling op elkaar te gebruiken zouden voor beide sectoren de kosten terug gedrongen worden.

Ook de voortschrijdende techniek maakt het mogelijk dat we steds langer leven, maar ook steeds meer zorg nodig hebben. Heel cru: vroeger ging je bijna zeker dood als je kanker had, nu bestaat er kans om kankervrij te worden.

Met ziek betaalt voor gezond ben ik het niet eens, omdat ziekte geen keuze is. Zelf wordt ik bijvoorbeeld doodziek als iemand buiten een sigaret opsteekt, maar ik draai voor de zorgkosten op, terwijl de roker misschien niet eens zijn eigen risico hoeft aan te spreken.
Zorg consumeren vind ik ook erg raar, tenzij mensen voor elk griepje naar een arts gaan. Ook met het invoeren van het eigen risico komt er een risico bij dat mensen uiteindelijk (nog) duurdere zorg nodig hebben, omdat ze in 1e instantie wegens geld gebrek geen medische hulp hebben gezocht (bijvoorbeeld een dotterbehandeling t.o.v. een bypassoperatie).

Al met al mag er wat mij betreft een inkomensafhankelijk stelsel ingevoerd worden, zoals vroeger het ziekenfonds.
En voor de studenten een studentenpolis ook weer zoals vroeger, die enigszins betaalbaar is (al komen studenten natuurlijk structureel minimaal 1000 per maand te kort).

[heppy-de-peppie]

Zorg consumeren vind ik ook erg raar, tenzij mensen voor elk griepje naar een arts gaan. Ook met het invoeren van het eigen risico komt er een risico bij dat mensen uiteindelijk (nog) duurdere zorg nodig hebben, omdat ze in 1e instantie wegens geld gebrek geen medische hulp hebben gezocht (bijvoorbeeld een dotterbehandeling t.o.v. een bypassoperatie).

Vergeet het risico van eerder overlijden niet omdat mensen het geld niet hebben om zich optijd te laten behandelen.

De ouderen met een klein inkomen, vaker een torenhoge schuld, geen hulp hiervoor willen, door schaamte en trots, en daardoor nog minder inkomen te besteden hebben dan de wettelijke norm. De kans dat deze doelgroep niet meer gaat voor behandelingen zal ook heel groot zijn.

Dan is er nog de groep welke een minimum inkomen hebben en een aantal kinderen, evenuteel schulden en zich daardoor gewoonweg niet meer verzekeren of uit een verzekering zijn gegooid omdat ze het niet konden betalen of juist de keuze hebben gemaakt om niet te betalen om bijvoorbeel iets meer voor de kinderen te kunnen doen. Want tel je maar eens uit wat je aan premie betaald als je met meerdere volwassenen in een huishouding leeft.

De studenten is ook zo een doelgroep welke meestal al extra schulden hebben en daardoor niet kunnen rondkomen, er dan ook voor kiezen om zich niet meer te verzekeren. Kijk vaker eens wat de studenten uitgeven aan mobiele telefonie, etc. Ze zijn al begonnen met een studie schuld en maken vaker extra schulden, ook door geld te lenen om zich luxe artikelen te kunnen aanschaffen of kleren om er meer bij te horen. Dit geldt uiteraard niet voor elke student, toch helaas voor velen wel. En dan klagen?

Zelf wordt ik bijvoorbeeld doodziek als iemand buiten een sigaret opsteekt, maar ik draai voor de zorgkosten op, terwijl de roker misschien niet eens zijn eigen risico hoeft aan te spreken.

Misschien hoort deze persoon wel tot de doelgroep welke niet verzekerd is omdat deze torenhoge schuld heeft en door alle stress deze sigaret nodig heeft voor zijn of haar gemoeds toestand? Vroeger werd er ook niet zo moeilijk om gedaan als iemand rookte, deze mensen werden vaker stok oud en waren kern gezond. De gassen van fabrieken en auto's zullen waarschijnlijk schadelijker zijn voor de gezondheid dan een sigaret.

Iedereen is de dupe, niet alleen de chronisch zieken.

Ik word er wel ziek van dat men uitspraken over chronisch zieken maakt, zoals gezeur, klagen etc. Vind ik gemakkelijke uitspraken voor mensen welke niet weten wat het inhoudt en zelf respectloos.
Het is inderdaad niet hun keuze geweest. Ook niet om de zorgverzekering weer te veranderen, dit is de keuze van onze overheid.

[NijMeGeN]

Ik ben het helemaal met je eens heppy-de-peppie.

[tgv2]

Al met al mag er wat mij betreft een inkomensafhankelijk stelsel ingevoerd worden, zoals vroeger het ziekenfonds.
En voor de studenten een studentenpolis ook weer zoals vroeger, die enigszins betaalbaar is (al komen studenten natuurlijk structureel minimaal 1000 per maand te kort).

De huidige zorgverzekering is al inkomensafhankelijk.

Wat jammer is, is dat de reguliere en alternatieve sector niet samenwerken. Door samenwerking en deze methoden als aanvulling op elkaar te gebruiken zouden voor beide sectoren de kosten terug gedrongen worden.

Welke alternatieve sector? Toch geen magneettherapie, Jomanda's en andere niet bewezen "behandelingen"?