Pagina 2 van 3

Re: Pixelfouten

Geplaatst: 10 nov 2007 20:41
door gravedigger
Nou breekt mijn klomp. Een klant moet niet zeuren en pixelfouten accepteren. Maar
Als er bewust schermen worden verkocht waar pixelfouten in zitten, keur ik dat absoluut af.
Ik zou de eerste winkelier willen tegen komen die zegt: "mijnheer, ik heb hier een scherm, maar er zitteb wel een paar fouten in". :|

Re: Pixelfouten

Geplaatst: 10 nov 2007 20:43
door jor
Quote:
Lezen is moeilijk voor je. lees dat de afgekeurde schermen naar een veiling gaan en daar ( goedkoop ) aan de man/vrouw worden gebracht.Ik heb me nog nimmer strak op hoeven stellen omdat de GROTE shops ruilen gewoon toestaan.Trouwens, Ik ben ook nog geen scherm met pixelfouten tegengekomen, Dit is mijn vierde TFT.

De grote shops hebben op bv de computerdagen aparte stands waarop deze pixelfouten TFT's worden verkocht. Er staat gewoon bij wat voor fout in het scherm zit en de prijs is een stuk lager. Sommige mensen geven niets om een pixelfout en kopen dan bewust een scherm dat door zijn pixelfout goedkoper is.

Re: Pixelfouten

Geplaatst: 10 nov 2007 21:05
door BBCS
Nou breekt mijn klomp. Een klant moet niet zeuren en pixelfouten accepteren. Maar
Quote:
Als er bewust schermen worden verkocht waar pixelfouten in zitten, keur ik dat absoluut af.
Pixelfouten kunnen er inderdaad inzitten.

Maar het is een groot verschil om schermen te verkopen waarvan de winkelier van te voren weet dat er pixelfouten inzitten.

Dus bewust goedkopere schermen leveren en zeker weten dat daar pixelfouten in zitten, dat bedoel ik ermee.
Een klant moet niet zeuren en pixelfouten accepteren.
Zolang de fabrikanten die ISO 13406-2 norm hanteren dan kun je als consument niks anders doen dan die schermen accepteren waar pixelfouten in kunnen zitten.

En met die iso norm heb je wel degelijk te maken.

Want de fabrikanten bepalen de producteigenschappen en niemand anders. Dit zeg ik niet,maar de wetsboeken zeggen dat.

Re: Pixelfouten

Geplaatst: 10 nov 2007 21:10
door jor
Zolang de fabrikanten die ISO 13406-2 norm hanteren dan kun je als consument niks anders doen dan die schermen accepteren waar pixelfouten in kunnen zitten.

En met die iso norm heb je wel degelijk te maken.

Want de fabrikanten bepalen de producteigenschappen en niemand anders. Dit zeg ik niet,maar de wetsboeken zeggen dat.
En dat is dan spijtig voor JOU klanten. De rest van Nederland koopt bij de grote shops die deze service wel bieden. En ik hoop dat je nu stopt in dit dubbele , Dus volkomen overbodige topic! :cry:

Re: Pixelfouten

Geplaatst: 10 nov 2007 22:49
door puma73
Voor BBCS

Je bent weer lekker bezig hier maar heb jij er weleens bij stilgestaan dat je mogelijk potentiele klanten wegjaagt met jou uitspraken hier?

Je hoeft geen computernerd te zijn om je website te traceren.
Zolang de fabrikanten die ISO 13406-2 norm hanteren dan kun je als consument niks anders doen dan die schermen accepteren waar pixelfouten in kunnen zitten.
Ik heb net een systeem van iets meer dan 2000 euro gekocht en reken maar dat ik geen genoegen neem met een scherm ISO 13406-2 norm.
Als ik ergens niet op bespaar of afding is dat de kwalitiet van de onderdelen.

Re: Pixelfouten

Geplaatst: 10 nov 2007 23:04
door gravedigger
maar heb jij er weleens bij stilgestaan dat je mogelijk potentiele klanten wegjaagt met jou uitspraken hier?
Niet aleen bij zichzekf, maar ook bij andere kleine zelfstandigen. Die potentieële klanten zouden kunnen denken, dat zijn collega's er precies zo over denken als hij. Wat hij hier aan het doen is, is precies dat te doen waar hij fel tegen is, n.l. diezelfde klanten in de armen van de "dozenschuivers" jagen omdat die wel soepel met de regels pmgaan/

Re: Pixelfouten

Geplaatst: 10 nov 2007 23:09
door roerganger
weer wat geleerd waar ik op moet letten als ik straks een plat scherm ga kopen. Pixelfouten... :roll:

Re: Pixelfouten

Geplaatst: 10 nov 2007 23:18
door BBCS
Je bent weer lekker bezig hier maar heb jij er weleens bij stilgestaan dat je mogelijk potentiele klanten wegjaagt met jou uitspraken hier?


Dus de waarheid mag dus niet gesproken worden?

Dus ik moet mezelf dan maar in de schulden werken om de klanten te kunnen helpen, omdat diezelfde klanten nergens begrip voor hebben?

Dus ik moet maar zeggen wat de klanten willen horen en ik mag dus in dit geval de waarheid niet spreken omdat het mij dan klanten kost?

In wat voor wereld leven we dan als ik de waarheid niet spreken mag?

Ik KAN geen pixelgarantie geven, omdat ik te kleinschalig ben om dergelijke services te geven. Ik wil wel, maar ik kan niet.

Dus wordt mij het mes op mijn keel gezet en verlies ik daardoor klanten.

Ik heb nog nooit een klant bedrogen en onwaarheden tegen mijn klanten gesproken.

Als de grote ketens besluiten om de klanten te bedonderen, moeten ze helemaal zelf weten, maar ik doe het niet.

En over die iso norm, dat is de keiharde waarheid. Dat veel mensen dat niet horen willen of niet horen kunnen, is niet mijn probleem.

Er wordt nu iets geëist waar juridisch gezien de consumenten totaal geen recht op hebben.

En als ik zou doen wat jullie als consumenten willen, dan kost het mij meer geld dan het opbrengt.

Weet je wat het is?

Misdaad loont volgens mij echt wel. Ik doe dat niet.

Daarnaast geef ik gewoon aan wat er juridisch geregeld is. Daarop moet je mij niet aanvallen.

Omdat er veel misverstanden zijn over het technische verhaal en het juridische verhaal over pixelfouten heb ik deze topic geopend om het één en ander goed uit te leggen. Mijn mening heb ik daarin niet gegeven.

En wat gebeurd er?

Ik word hier vet onderuitgehaald.

Ik kan hierdoor maar 1 ding concluderen:
De waarheid mag dus niet gesproken worden. Er mogen dus alleen dingen gezegd worden die de consument graag horen wilt.

En de pixelgarantie waar jullie steeds naar verwijzen is een niet bestaande juridische garantie.

Er is geen wettelijke pixelgarantie.

Sommige winkelketens hebben deze pixelgarantie als service bedacht.

Dan kun je als consument niet in iedere willekeurige winkel die pixelgarantie opeisen.

Want hoe kun je iets eisen waar je wettelijk totaal geen recht op hebt?

Back to basic:

Wat mag je van een product verwachten?

Datgene wat de fabrikant aangeeft dat die product voor eigenschappen heeft. En ook op de uitspraken van de winkelier van tijdens het sluiten van de koop.

Dat alleen mag je van een product verwachten.
Dit is niet mijn mening, maar zoals het in de wetboeken geregeld is.

Dan moet je mij niet aanvallen dat ik klantonvriendelijk ben.

De fabrikanten hebben bepaald dat er pixelfouten in de schermen mogen zitten volgens het ISO 13406-2 norm.
Als er dan een pixelfout in zit, heb je als consument juridisch en wettelijk geen poot om op te staan als je een pixelfoutvrije scherm eist.

Nogmaals: dit is zo in de wetboeken geregeld.

Mijn mening heb ik hierin helemaal niet gegeven.

Re: Pixelfouten

Geplaatst: 10 nov 2007 23:37
door puma73
BBCS,

Je bent zelf TS, niemand heeft om jouw mening gevraagd je hebt je mening hier neergezet.

Voor mij is het verhaal simpel, ik ben klant, klant is koning. Als ik bijna 400 euro betaal voor een monitor mag ik verwachten dat deze vrij is van pixelfouten immers er zijn 2 isonormen.

Dat betekent volgens mij dat je als consument wel degelijk mag verwachten dat je monitor pixelfoutvrij is, zeker in het duurdere segment van monitoren.

En het zou niet voor de eerste keer in de geschiedenis zijn dat de fabrikant door het gedrag van de consument wordt gedwongen zijn specificaties aan te passen

Re: Pixelfouten

Geplaatst: 10 nov 2007 23:43
door Moppentappers
Wanneer op de verpakking duidelijk staat wanneer het product nog als heel gezien wordt lijkt het mij dat je je als consument daar wel aan moet houden
je wist immers dat wanneer dat probleem optreed je geen vervangend product ontvangt
dit moet dan niet in iso normen vermeld staan natuurlijk, maar in taal die de gemiddelde consument snapt

Re: Pixelfouten

Geplaatst: 10 nov 2007 23:45
door BBCS
Ik begrijp je heus wel.

Alleen is het idioterie dat ik als winkelier zijnde de volle laag over mij heen krijg als de consumenten het niet eens zijn met de fabrikanten.

En dat verhaal van dat de consument niks met de fabrikant te maken heeft is echt grote onzin.

Dat de consument boos is op de fabrikanten, is hun goedrecht. Maar dan moeten ze dat niet op mij als winkelier afreageren.

Daarnaast heb ik geprobeerd om met dit topic duidelijkheid te verschaffen.

Maar de reactie die ik krijg is:

Als je niet doe wat wij consumenten willen, dan rot je maar op!

Voel ik me aangevallen?
Ja.

Mag ik me dan verdedigen.

Het enige wat ik wilde is duidelijkheid geven hoe het één en ander in elkaar zit. En als dank wordt ik vet onderuitgehaald.

Re: Pixelfouten

Geplaatst: 10 nov 2007 23:55
door BBCS
Wanneer op de verpakking duidelijk staat wanneer het product nog als heel gezien wordt lijkt het mij dat je je als consument daar wel aan moet houden
je wist immers dat wanneer dat probleem optreed je geen vervangend product ontvangt
dit moet dan niet in iso normen vermeld staan natuurlijk, maar in taal die de gemiddelde consument snapt
Het is heel duidelijk:

Er mogen pixelfouten in zitten.

Alleen als dat niet het geval is, dan staat het op de dozen.

Als je in een winkel niet kunt pinnen, staat er geen bordje bij dat je niet kunt pinnen.

Als je wel in een winkel kunt pinnen, dan pas staat het op een bordje.

Daarnaast is het tweedelig:

De fabrikanten zetten dergelijke informatie niet op de dozen, maar wel op hun website.

Kijk maar eens op de websites van de verschillende fabrikanten:

Acer:

Gegarandeerde kwaliteit, gecertificeerd onder ISO 13406-2 , TCO '03 en Microsoft Vista.

Re: Pixelfouten

Geplaatst: 10 nov 2007 23:58
door puma73
BBCS
Als je niet doe wat wij consumenten willen, dan rot je maar op!
Inderdaad, ik ben diegene die de euros uitgeeft en ik bepaal waar ik die euros uitgeef.

Ik heb net een nieuw systeem gekocht voor iets meer dan 2000 euro. Ik heb 5 offertes gevraagd en uiteindelijk gekozen voor diegene die de beste kwaliteits/prijsverhouding geeft met daar aangekoppeld de garantie en servicevoorwaarden.

Mijn leverancier geeft mij niet het telefoonnummer van de fabrikant, maar regelt zelf dat de fabrikant een koerier langsstuurd.

Re: Pixelfouten

Geplaatst: 10 nov 2007 23:59
door Moppentappers
ho ho
normaliter mag je van een product verwachten dat het functioneert zonder mankementen of zaken die je liever niet ziet
wanneer er dus WEL mankementen mogen zijn tot een bepaald niveau dan moet dat gewoon aangegeven worden
om jouw pin ding dus te vergelijken
Als alles werkt zoals je dat als niets wetende consument zou verwachten hoeft er GEEN melding
mogen er wel mankementen tot een bepaald niveau zijn dan moet dat WEL aangeven worden, door de verpakking of de verkoper en dan in de taal die de consument zoals ik al zij kan begrijpen

Re: Pixelfouten

Geplaatst: 11 nov 2007 00:09
door BBCS
Mijn leverancier geeft mij niet het telefoonnummer van de fabrikant, maar regelt zelf dat de fabrikant een koerier langsstuurd.
Flauw hoor! :evil:

Daar gaat het helemaal niet om.

Als jouw leverancier een afspraak maakt en jij bent niet thuis, dan is dat wel idioot geregeld.

De reden dat de klanten zelf met de koerier contact op moeten nemen heeft met het feit te maken dat de klant dan zelf kan bepalen wanneer dat die koerier langs kan komen.

Flauw om mij daarop aan te vallen.
Inderdaad, ik ben diegene die de euros uitgeeft en ik bepaal waar ik die euros uitgeef.


Klopt, maar om de winkelier daarop aan te vallen is zo laag!

Re: Pixelfouten

Geplaatst: 11 nov 2007 00:20
door puma73
Goed BBCS,
Een andere vraag dan, uit welke duim zuig jij de ISO 13406-0 norm? Als ik google kom ik die alleen tegen in jouw verhalen.

Ik kwam wel het volgende tegen toen ik op de website van een fabrikant van monitoren ging zoeken.

Daar kwam ik alleen de ISO 13406-2 norm tegen en er werd met geen enkel woord gerept over de door jouw aangehaalde ISO 13406-0 norm.

Lees het volgende maar eens rustig door via deze link
http://www.samsung.com/nl/etc/images/sa ... policy.doc

Ik begin aardig aan jouw vakbekwaamheid te twijfelen BBCS

Re: Pixelfouten

Geplaatst: 11 nov 2007 00:32
door BBCS
Een andere vraag dan, uit welke duim zuig jij de ISO 13406-0 norm?
http://www.jurofoon.nl/nieuws/weblog.asp?id=2539

http://nl.wikipedia.org/wiki/ISO_13406-2

Je hebt verschillende klasses.

En ik dacht dat na het - streepje de klasse aangeduidt werd.

Dus ISO 13406-0 =>klasse 1
Dus ISO 13406-2 =>klasse 2

En als dat niet het geval is, maar dat de ISO norm ISO 13406-2 is en dan de klasse erachter:
Dus:
ISO 13406-2 klasse II.

Als dat zo is, dan mijn excuses dat ik het verkeerd benoemde.

Maar de boodschap blijft hetzelfde.

Re: Pixelfouten

Geplaatst: 11 nov 2007 00:44
door puma73
BBCS

Voor mij ben je door de mand gevallen, op beide door jouw aangehaalde sites word duidelijk gesproken over de ISO 13406-2 norm en daarin duidelijk gesteld in welke klasse deze verdeelt is.

Je bent vakbekwaam (weet waar je het over hebt) of je zit hier alleen te zeuren hoe slecht die consumenten wel niet zijn met al hun eisen en volgens mij is het laatste van toepassing.

Nogmaals BBCS dit is een consumentenforum en als je last hebt van de consument die van alles wil zul je toch echt ergens anders je klaagliederen moeten spuien want ik koop die goedkope verhalen van jou niet.

Re: Pixelfouten

Geplaatst: 11 nov 2007 01:11
door BBCS
Voor mij ben je door de mand gevallen, op beide door jouw aangehaalde sites word duidelijk gesproken over de ISO 13406-2 norm en daarin duidelijk gesteld in welke klasse deze verdeelt is.
Ik heb het ook steeds over die klasse gehad.

Re: Pixelfouten

Geplaatst: 11 nov 2007 01:24
door puma73
Voor BBCS,

Uit jouw eerste bijdrage in deze topic
De pixelfouten is in een iso norm vastgelegd.
ISO 13406-0 norm betekent dat er 0 defecte pixels en 0 defecte subpixels in het scherm mogen zitten.

ISO 13406-2 norm betekent dat er 2 defecte pixel (zwart of wit) en 5 defecte subpixels (rood, groen, blauw) in het scherm mogen zitten.

Je moet er vanuit gaan dat ieder verkochte scherm aan de ISO 13406-2 norm voldoet. Als er bij de verkoop staat dat het scherm aan de ISO 13406-0 norm voldoet, dan mag je ervan uitgaan dat er geen pixelfouten in het scherm zitten.

De reden dat ik dit nu aangeef, is dat er veel verwarring over deze materie is.

Hopelijk is het nu duidelijker geworden hoe het één en ander in elkaar zit.
Je schept zelf verwarring, uit jou laatste bijdrage in deze topic
Quote:
Voor mij ben je door de mand gevallen, op beide door jouw aangehaalde sites word duidelijk gesproken over de ISO 13406-2 norm en daarin duidelijk gesteld in welke klasse deze verdeelt is.


Ik heb het ook steeds over die klasse gehad.

Nee mijn beste BBCS je hebt tot in den treure beide isonormen aangehaald. Nu je op iets anders gewezen wordt heb je het verkeerd begrepen.

Ik ben een van die boze consumenten die jouw het mes op de keel zetten simpel om de reden dat ik mijn recht wil halen.

Jij wilt mijn euros, maak je beloften waar en ik geef mijn euros bij jouw uit.

Na deze discussie zal ik nooit 1 euro bij jou uitgeven. Je hebt jezelf gediskwalificeerd