LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Microsoft verwerpt klacht over 'Vista capable'-sticker

Heb je ervaring met computers of met aanbieders van computers? Geef hier jouw mening.
WillemV
Berichten: 1285
Lid geworden op: 10 mar 2007 01:23

Re: Microsoft verwerpt klacht over 'Vista capable'-sticker

Ongelezen bericht door WillemV »

Zucht, de zoveelste herhaling van hetzelfde.
Geplaatst op 04 Dec 2007 15:35 door BBCS

Het feit blijft dat Microsoft het wel naar buiten heeft gebracht.
Het feit blijft dat Microsoft het op een onduidelijke, misleidende manier naar buiten heeft gebracht.
Daarnaast worden dergelijke stickers alleen op de merkcomputers geplakt.
So what? Is het dan minder 'erg'?. Hiermee geef je eigenlijk al toe dat de "Vista capable" sticker misleidend is. Je moet trouwens niet vergeten dat dit allemaal speelde voordat Vista op de markt kwam. De doorsnee consument was toen helemaal niet zo op de hoogte van de verschillend Vista versies.

Maar leg eens uit, waarom voel jij je constant geroepen om bepaald gedrag / uitspraken van de meervoudig veroordeelde monopolist Microsoft te verdedigen? Wat voor belang heb jij daar bij?

jor
Berichten: 4524
Lid geworden op: 08 nov 2006 11:10

Re: Microsoft verwerpt klacht over 'Vista capable'-sticker

Ongelezen bericht door jor »

Hiermee geef je eigenlijk al toe dat de "Vista capable" sticker misleidend is. Je moet trouwens niet vergeten dat dit allemaal speelde voordat Vista op de markt kwam. De doorsnee consument was toen helemaal niet zo op de hoogte van de verschillend Vista versies.
Hier heeft WillemV een heel goed punt. het was helemaal niet duidelijk wat de diverse Vista-versie's aan boord hadden en dus is de Vista Capable sticker wel degelijk verwerpelijk en ook aan microsoft toe te schrijven.Om over de prijs maar niet te beginnen. Meer dan €450.- voor de Retail ultimateVista, zet dat nu eens OS X Leopard tegenover, €129.- in de complete uitvoering. Zelf draai ik nu een paar weken beide en na de decembermaand gaat de Vistacomputer naar mijn zoon en pa is hoogst tevreden met mijn iMac.Had nooit gedacht dat dit ooit kon gebeuren maar het bevalt gewoon stukken beter en is zeker mooier

Jor

NONO
Berichten: 392
Lid geworden op: 28 jul 2005 19:47

Re: Microsoft verwerpt klacht over 'Vista capable'-sticker

Ongelezen bericht door NONO »

Dit artikel "Microsoft e-mails reveal Intel pressure over Vista" werpt toch een ietwat ander licht op het hoe en waarom van de perikelen rond de opgave van de minimaal noodzakelijke hardware om VISTA goed te kunnen laten draaien:
http://www.news.com/8301-13579_3-988237 ... nefd.pulse

Nu blijkt dus dat Microsoft in wezen door de knieën is gegaan voor Intel die vreesde ten tijde van de introductie van VISTA niet voldoende van de noodzakelijke 945 chipsets te kunnen leveren.

Waarmee het zich dus zelf uiteindelijk in de problemen bracht, ook mede door de naar buiten gekomen e-mails (link komt uit document):
http://i.i.com.com/cnwk.1d/html/pdf/new ... ibit-a.pdf

WillemV
Berichten: 1285
Lid geworden op: 10 mar 2007 01:23

Re: Microsoft verwerpt klacht over 'Vista capable'-sticker

Ongelezen bericht door WillemV »

Dat werpt inderdaad een ander licht op de zaak. Niet alleen Microsoft is dus de boosdoener maar ook Intel. Die twee hebben wel vaker (illegaal) 'samen gespannen.'

Wellicht wilden zij wederom AMD "buitenspel" zetten.
With notebooks a far-faster growing segment of the PC market than desktops, Intel apparently felt that if only 945 chipsets were deemed Vista Ready, that demand for systems with 915 chipsets--still a significant mix of its products--would fall off the face of the earth. And also, that it would be unable to produce enough 945 chipsets to meet its committments to PC makers--orders that might otherwise go to Advanced Micro Devices.
Ben benieuwd wat de afloop van deze rechtszaak wordt.

fietsje
Berichten: 358
Lid geworden op: 12 aug 2007 12:42

Re: Microsoft verwerpt klacht over 'Vista capable'-sticker

Ongelezen bericht door fietsje »

Hé krijgen we vandaag toch nieuwe HP workstations met een echt goede sticker : Vista capable BASIC staat erop. meer dan een jaar te laat maar toch. ( lees pagina 1 maar eens na... )
Afbeelding

WillemV
Berichten: 1285
Lid geworden op: 10 mar 2007 01:23

Re: Microsoft verwerpt klacht over 'Vista capable'-sticker

Ongelezen bericht door WillemV »

Geplaatst op 06 Mrt 2008 21:31 door fietsje

Hé krijgen we vandaag toch nieuwe HP workstations met een echt goede sticker : Vista capable BASIC staat erop. meer dan een jaar te laat maar toch.
Hè hè, zou eens tijd worden. Wellicht schept dit een precedent in die rechtszaak. HP (de grootste PC fabrikant ter wereld) heeft toentertijd flink geprotesteerd tegen deze "actie".
Microsoft is now defending itself against claims the Vista Capable program was misleading and unfair, all thanks to a decision to allow Intel to sell older chipsets that couldn't run Vista's Aero interface--really one of the main reasons to upgrade--with the word "Vista" attached. As the e-mails show, many within the company knew they were heading down this path when they embarked on a two-tier logo program, but the need to keep Intel happy--over the objection of the world's largest PC maker--won out in the end.
http://www.news.com/8301-13579_3-988237 ... nefd.pulse
( lees pagina 1 maar eens na... )
Pagina 1 van wat? Het artikel is toch maar één pagina? Of zie ik wat over het hoofd.

alfatrion
Berichten: 22043
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Microsoft verwerpt klacht over 'Vista capable'-sticker

Ongelezen bericht door alfatrion »

Bulldog14 schreef:Mensen je moet het zo zien. Microsoft is op de einde van de rit een commercieel bedrijf. Hun primair doel is geld verdienen. Als dat betekent dat er woord vaag stickers op producten geplakt dat laat de gebruiker denken dat hij kan elke versie van Vista draaien dan zo is het gewoon. Is het ethisch verantwoordelijk van MS? Niet echte. Is dit realitiet? Wel. Er is een woord voor dit sort praktijken.
Misleiding.
Wij kan er allemaal blijven zeuren erover, maar zo werkt het gewoon. Live with it.
Microsoft heeft tot dus ver van Nelly Kroes bijna 1,7 miljard euro boete aan zijn broek hangen.

Live with it?
Laatst gewijzigd door alfatrion op 07 mar 2008 01:20, 2 keer totaal gewijzigd.

BBCS
Berichten: 7084
Lid geworden op: 17 okt 2007 23:34
Contacteer:

Re: Microsoft verwerpt klacht over 'Vista capable'-sticker

Ongelezen bericht door BBCS »

Al zet je er een sticker op dat alleen Vista Home Basic er op kan draaien en de overige niet, dan krijg je nog altijd dat gezeur dat men met die configuratie de ultimate willen draaien.

Persoonlijk zou ik het zo zeggen:

Heb je een budget systeem?
Zet er dan Linux Ubuntu erop.

Heb je een mid-end of een hi-end systeem?
Dan kun je er zonder problemen Vista erop zetten.

Ik ben zowiezo geen voorstander van om op een budgetsysteem Vista te zetten.

Maarja, je hebt van die mensen die zelfs op een 5 jaar oude computer Vista Ultimate willen zetten en dan nog verbaast zijn en verontwaardigd zijn dat het niet kan.

WillemV
Berichten: 1285
Lid geworden op: 10 mar 2007 01:23

Re: Microsoft verwerpt klacht over 'Vista capable'-sticker

Ongelezen bericht door WillemV »

Geplaatst op 07 Mrt 2008 01:17 door BBCS

Heb je een budget systeem?
Zet er dan Linux Ubuntu erop.
De economische levensduur, volgens jouw beargumentering, wordt dan natuurlijk wel tien jaar. :wink:

Off-topic, ik weet 't...

BBCS
Berichten: 7084
Lid geworden op: 17 okt 2007 23:34
Contacteer:

Re: Microsoft verwerpt klacht over 'Vista capable'-sticker

Ongelezen bericht door BBCS »

Weet je wat het probleem is?

De consumenten willen die periodes zo lang mogelijk hebben, en uit kostenoverweging kunnen de winkeliers hierin niet meegaan, omdat de meeste fitale onderdelen van een computer maar 2 jaar leverbaar zijn (moederbord en processor).

De videokaarten ook.

WillemV
Berichten: 1285
Lid geworden op: 10 mar 2007 01:23

Re: Microsoft verwerpt klacht over 'Vista capable'-sticker

Ongelezen bericht door WillemV »

...BBCS, hap toch niet zo. Zag je die wink niet?

fietsje
Berichten: 358
Lid geworden op: 12 aug 2007 12:42

Re: Microsoft verwerpt klacht over 'Vista capable'-sticker

Ongelezen bericht door fietsje »

Haha en nou komt het ....

die HP systemen zijn workstations en zullen voor 3D CAD worden toegapast. Hiervoor zijn erg krachtige video kaarten vereist. De basic sticker zit er alleen op omdat HP geen video kaart meeleverd in deze workstations, die moet je zelf nog uit zoeken...
Nou komen er kaartjes in van een heleboel eurotjes, maar die sticker is goed!.

@ Willem, ik bedoel pagina 1 van dit draadje, waar het over stickers ging!
( dus voor de off-topic discussie op pagina 2)

WillemV
Berichten: 1285
Lid geworden op: 10 mar 2007 01:23

Re: Microsoft verwerpt klacht over 'Vista capable'-sticker

Ongelezen bericht door WillemV »

Geplaatst op 07 Mrt 2008 16:55 door fietsje

die HP systemen zijn workstations en zullen voor 3D CAD worden toegapast. Hiervoor zijn erg krachtige video kaarten vereist. De basic sticker zit er alleen op omdat HP geen video kaart meeleverd in deze workstations, die moet je zelf nog uit zoeken...
Nou komen er kaartjes in van een heleboel eurotjes, maar die sticker is goed!.
Aha. Ik dacht al, dan kopen jullie we erg goedkope systemen. De meeste PC's zijn tegenwoordig toch wel "Vista ready". Die sticker is op zich wel goed. Alleen had HP die er natuurlijk niet op moeten plakken. Zonder video kaart kan ie immers ook geen Vista Basic draaien. :) Tenzij ze worden ingezet als headless servers natuurlijk. Maar wil je dan Vista? :wink:
@ Willem, ik bedoel pagina 1 van dit draadje, waar het over stickers ging!
Ok, dankjewel.
( dus voor de off-topic discussie op pagina 2)
Op de laatste twee berichten na is pagina 2 toch on-topic en ging (meestal) over de stickers? :)

fietsje
Berichten: 358
Lid geworden op: 12 aug 2007 12:42

Re: Microsoft verwerpt klacht over 'Vista capable'-sticker

Ongelezen bericht door fietsje »

Het zijn dus systemen van zo'n 1500 euro.... slechts vista bacic capable :lol:


Maar ja, marketing is marketing en er zal gestickerd worden!
Op de laatste twee berichten na is pagina 2 toch on-topic en ging (meestal) over de stickers?
inderdaad sorry!

Bulldog14
Berichten: 150
Lid geworden op: 10 aug 2006 14:02

Re: Microsoft verwerpt klacht over 'Vista capable'-sticker

Ongelezen bericht door Bulldog14 »

Het valt nog te zien als MS gaat dat "rekening" van Kroes betalen. Zij kan hoog en laag springen en allerlei boetes uitschrijven, maar moet een Amerikaanse bedrijf gehoor geven aan eisen van de EU? Zo simpel is het al lang niet Alfa. Mv Kroes moet haar plek niet vergeten. Het is niet de hetzelfde als wat is gebeurt een aantal jaren geleden in de zak MS vs Uncle Sam. De Amerikaanse regeering had de bevoegdheid om MS op te splitsen. De EU heeft dat niet. Zij kan hoog uit voortsellen dat MS producten mag niet de EU in. Zie jij dat gebeuren? Allemaal tandeloos gelul van haar. Begrijp me niet verkeerd. MS behandelt dit wel serious en het zal waarschijnlijk overgaan naar een schikking, maar moet MS voor de EU hof verschijnen net zoals toen in de USA. Nou niet dus.

alfatrion
Berichten: 22043
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Microsoft verwerpt klacht over 'Vista capable'-sticker

Ongelezen bericht door alfatrion »

Waarom zou dit Amerikaans bedrijf zich op Europees grondgebied niet aan de Europese wetten hoeven houden?

Europees Hof: Microsoft krijgt geen uitstel sancties

special
Berichten: 14
Lid geworden op: 04 mar 2008 21:08

Re: Microsoft verwerpt klacht over 'Vista capable'-sticker

Ongelezen bericht door special »

Vergeet je niet beetje de machtpositie van microsoft denk is na waarom die boetes er staan. Microsoft staat boven de eu simpele reden. Ze hebben volledige eigendoms rechten en mogen alle licenties en verkopen stoppen per direct in de EU dus de EU kan hoog en laag gaan staan en 50miljard boete op leggen maar dan is voor microsoft simpel geen microsoft software meer in de EU

En dan gaat iedereen iligaal versies halen en verdient microsoft alsnog het geld dan met rechtzaken in plaats van verkopen.

Ik vindt dat microsoft zeer riant is met wat ze zover proberen te doen zonder gehele broncode vrij te geven komen er gelijk microsoft clones.

En bekijk waar de stikker voor bedoelt is gehel discussie om niks zit die stikker erop kan een vista versie erop staat alleen niet bijwelke versie naja prima maar das niet tegen de wet. Er kan vista op punt uit dus niet misleidend.

WillemV
Berichten: 1285
Lid geworden op: 10 mar 2007 01:23

Re: Microsoft verwerpt klacht over 'Vista capable'-sticker

Ongelezen bericht door WillemV »

Geplaatst op 12 Mrt 2008 01:08 door special

Vergeet je niet beetje de machtpositie van microsoft denk is na waarom die boetes er staan. Microsoft staat boven de eu simpele reden. Ze hebben volledige eigendoms rechten en mogen alle licenties en verkopen stoppen per direct in de EU dus de EU kan hoog en laag gaan staan en 50miljard boete op leggen maar dan is voor microsoft simpel geen microsoft software meer in de EU
Bedoel je hiermee dat Microsoft stopt met het verkopen van haar producten in de EU wanneer MS werkelijk de boetes moet betalen die door de EU zijn opgelegd? Ik vraag het maar even want je verhaal is nogal onduidelijk en onsamenhangend. Als het antwoord ja is:
Natuurlijk gaan ze dan niet stoppen met de verkoop in de EU. De Europese omzet van MS is namelijk veel en veel meer dan die boetes. Ze zouden wel gek zijn! Bovendien zijn ze dan binnen de kortste keren hun monopolie positie kwijt. En dat willen ze niet.
En dan gaat iedereen iligaal versies halen en verdient microsoft alsnog het geld dan met rechtzaken in plaats van verkopen.
Haha. Lang niet iedereen zal dan MS producten illegaal gaan gebruiken. Maar het zullen er wel veel zijn. Dat betekent dan dat als MS met rechtszaken al dat geld binnen wil halen, het aantal rechters in Europa ongeveer vertienvoudigd moet worden. Ik zie dat niet zo snel gebeuren...
En bekijk waar de stikker voor bedoelt is gehel discussie om niks zit die stikker erop kan een vista versie erop staat alleen niet bijwelke versie naja prima maar das niet tegen de wet. Er kan vista op punt uit dus niet misleidend.
Tja, Dus die rechtszaak die hierover tegen Microsoft (zie hierboven) loopt is volgens jou nergens op gebaseerd? Nogal naïef. Maar goed, even afwachten wat de afloop hiervan is.

NONO
Berichten: 392
Lid geworden op: 28 jul 2005 19:47

Re: Microsoft verwerpt klacht over 'Vista capable'-sticker

Ongelezen bericht door NONO »

Klokhuis - www.klokhuis.nl - geeft al jaren les op het gebied van Apple, waaronder gisteren voor het eerst OS X Leopard.

De cursus werd gegeven op oude machines; het exemplaar waar ik op werkte was een 1,6 Ghz met 1 Gb werkgeheugen uit denk ik 2004 toen Tiger nog niet eens op de markt was (in tegenstelling tot Windows kun je dat met één muisklik vaststellen).

Desondanks liep het systeem voor waar het snel- en soepelheid aangaat, alsof het een Franse sneltrein betrof.
Iets wat ik met een dergelijke voor de PC/Windows-wereld Methusalem-configuratie eerlijk gezegd niet verwacht had.

Zal daarom denk ik wat OS X aangaat, niet snel een commentaar als dit lezen:
"At the end of the decade, when Microsoft's executives look back at the debacle that was Windows Vista, they'll see that simply slapping a fresh coat of paint on an otherwise aging Windows architecture wasn't enough to fool anybody."

Opmerking komt van pagina 11 van dit artikel:
http://www.infoworld.com/article/08/03/ ... 2008-03-17

Overigens, niet voor het één of ander, maar als ik zo'n Ballmer zo her en der zie optreden - http://www.presentationzen.com/presenta ... ki-an.html - dan heb ik wel eens mijn twijfels of die man wel helemaal normaal is.

En diengevolge het met zo'n figuur aan het hoofd ook helemaal niet zo vreemd is dat Vista een debakel is; want laten we wel wezen, een bedrijf dat zo groot is als Microsoft zou daarmee vergeleken lilliputters als Apple toch volkomen moeten overtroeven en degraderen tot iets van totaal geen enkele importantie.

Terwijl de werkelijkheid is dat voor een echt objectieve beschouwer Microsoft alleen nog maar in staat lijkt te zijn te trachten hijgerig achter de competitie aan te rennen en haar adepten inmiddels niet verder komen dan dat games zo goed op haar besturingssysteem draaien.

Wellicht van uitermate groot belang als je leven om games en gaming draait, maar wel twijfelachtig als de behoefte van de computeraar zodanig is dat zelfs een vijf jaar oude Mac Mini nog volstaat.

En laten we wel wezen, hoeveel computers zijn er in gebruik op deze wereld?
Één miljard of zo? En hoeveel zouden naar gebruik in wezen kunnen volstaan met genoemde Mac Mini, 950 miljoen misschien? Of is dat nog te laag ingeschat?

Dus, zou Microsoft Vista beter geprogrammeerd hebben, dan zou het hele capable vraagstuk zich helemaal niet voorgedaan hebben.

En wat het zich terugtrekken van de EU markt aangaat.
Dat zou de goegemeente dwingen over te stappen op andere systemen.

Met tegelijkertijd het allergrootste gevaar, dat diezelfde goegemeente er achter komt dat die andere systemen zoveel beter zijn, dat men zich gaat afvragen hoe dom men al die jaren überhaupt is geweest om zich - tegen veel geld - die rotzooi van Microsoft te laten aanpraten en -leunen.

Vroeger trachtte de katholieke kerk in samenwerking met de industriëlen ook het volk dom te houden om de onderdanen in vreugde in armoe te kunnen laten voortleven; kan je dus nu bij voorbaat al vertellen dat Microsoft ditzelfde adagium zal huldigen en te allen tijde zal proberen te voorkomen dat haar discipelen haar kerk zullen verlaten.

En dan is één ding zeker, dat terugtrekken van de lucratieve EU-markten "nicht im Frage kommt". Vooral als je nog eens bedenkt dat in het thuisland Apple aan een grote opmars bezig is - http://www.applenieuws.com/nieuws/1196 -.

Temeer daar die opmars zich voordoet in het topsegment van de markt van computers rond de 2000 dollar; daar las ik van dat Apple's marktaandeel inzake laptops zelfs in de richting van de 50% gaat.

Niet alleen omdat de MacBook Pro range zich in die categorie ophoudt, maar omdat steeds meer klanten zich afvragen waarom ze in hemelsnaam zoveel geld aan een Windows computer zouden besteden?

Waar je eventueel nog met dit soort wel of niet zaken geconfronteerd wordt:
http://www.pcworld.com/article/id,14367 ... ticle.html en http://blog.wired.com/gadgets/2008/03/s ... n-ext.html

Goed, dit kun je Microsoft an sich natuurlijk niet verwijten omdat het om de keuze van een individuele firma gaat, maar als koper wordt je er wel mee geconfronteerd. En als ik ergens niet op zit te wachten, zijn het dit soort ja/nee spelletjes om overbodige rotzooi op voorhand kwijt te raken.

BBCS
Berichten: 7084
Lid geworden op: 17 okt 2007 23:34
Contacteer:

Re: Microsoft verwerpt klacht over 'Vista capable'-sticker

Ongelezen bericht door BBCS »

Volgens Microsoft zijn slechte Nvidia-drivers verantwoordelijk zijn voor een kleine 30 procent van de gemelde crashes van Windows Vista in 2007. De drivers zouden daardoor de publieke opinie over Vista negatief beïnvloed hebben.

Nvidia had tijdens de opstartfase van Windows Vista problemen met het aansturen van zijn G80-kaarten, waardoor computergebruikers met stabiliteitsproblemen te kampen kregen. Uit onderzoek van Microsoft blijkt dat het bedrijf uit Redmond zelf voor 17,9 procent van de Vista-crashes veranwoordelijk was, terwijl Nvidia een aandeel van 28,8 procent in de vastlopers had. Ati leverde 9,3 procent van de gemelde crashes.

De statistieken beslaan een onbekend tijdvak in 2007. Ars Technica vermoedt dat het aantal door Nvidia-drivers veroorzaakte crashes afneemt, omdat de hardwarefabrikant de drivers steeds verder perfectioneert. Microsoft heeft overigens geen informatie over de onderzoeksmethode gegeven. Wanneer meerdere crashes op een enkele machine worden gemeld als aparte gebeurtenissen, zou een kleine hoeveelheid computers met hardnekkige problemen een aanzienlijke bijdrage kunnen leveren aan de cijfers.

De informatie over de crashes is gepubliceerd als onderdeel van een rechtzaak omtrent de Vista Capable-marketingcampagne. De rechtszaak is aangespannen door twee ontevreden consumenten die van mening zijn dat sommige pc's en laptops onterecht van een Vista Capable-sticker werden voorzien. Deze machines zouden enkel in staat zijn om Windows Vista Home Basic te draaien, dat niet alle features heeft waarmee werd geadverteerd.

Niet alleen Microsoft is op het matje geroepen. Gisteren werd bekend dat ook leveranciers als Intel, Toshiba, Dell en Amazon zich voor de rechter moeten verantwoorden. Deze bedrijven zouden eenvoudige systemen te duur hebben aangeboden met als excuus een Vista Capable-garantie, terwijl de betreffende machines steevast niet meer dan Vista Home Basic zouden kunnen draaien.

bron: http://tweakers.net/nieuws/52616
Omdat bij sommige computers (vooral de budgetsystemen) niet de Vista Windows met Aero kon draaien, hebben ze een speciale uitvoering uitgebracht, genaamd Windows Vista Home Basic.

En met die stickers wilde men aangeven dat met Vista Capable alleen Windows Vista Home Basic kan draaien en met Vista Ready dat deze alle versies van Vista kan draaien.

Daarnaast bleek ook heel vaak dat er problemen waren met Vista, doordat er een zwakke videokaart in zat en te weinig intern geheugen.

Maar dat terzijde.

Gesloten