[ archief ] Spaarbeleg Koersplan ( dochter van AEGON)

[Hans - Maarssen]

Bel even met Spaarbeleg voor informatie.

Op emails krijg ik altijd keurig een reactie.

Of kijk even op www.spaarbeleg.nl

Koersplan wordt overigens nog steeds aangeboden....
Sprintplan niet meer.

Groetjes uit Maarssen

[Ikke]

Wat ik zo jammer vind is het geklaag van mensen. Tuurlijk zal het deels terrecht zijn maar de informatie zoals jullie die spuien klopt niet altijd. Mensen die nog een X aantal jaren te gaan hebben met een bepaald spaarplan adviseer ik om echt nog geen zorgen te maken. Zoals iedereen weet worden er kosten gemaakt, die worden in de eerste jaren verekend en dat drukt erg op je rendement. Tevens is er nu sprake van een enorm slechte beurs. Maargoed, mocht je willen stoppen met een koersplan bijvoorbeeld en dit spaarplan is afgesloten voor 1-9-1999 dan valt het spaarplan plots onder de nieuwe belastingwet hetgeen betekend dat het spaarplan niet meer belastingvrij is. De kapitaalverzekering zoals het koersplan is is belastingvrij mits je er geen veranderingen in aanbrengt gedurende de looptijd.

Groet Ikke

[Simon]

De waarde van uw beleggingen kan fluctueren. In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst.

Sorry, maar als je deze zin nog nooit gelezen hebt ..... !!!

Wie geld BELEGT loopt RISICO!!!

Het is bijna altijd mogelijk om voor een fonds te kiezen met GARANTIE UITKERING. Maar ja, lagere rendementen hogere kosten. Dan toch maar geen garantie, dacht het gros van de klagers waarschijnlijk. En nu..... De crash op de beurs is natuurlijk verschrikkelijk. Misschien is het zelfs wel bedrog. Maar wie is er dan verantwoordelijk voor de crash op de beurs????? AEGON niet. een Spaarbeleg ook niet.

Heel verschrikkelijk voor iedereen die geld is kwijtgeraakt op de beurs. Als je verkeerd bent voorgelicht, moet je maar eens bij de tussenpersoon/agent aankloppen. Dus alleen als je echt misleid bent. Informeer eens bij je rechtsbijstandverzekeraar als je denkt misleid te zijn, of als je die niet hebt, bij de rechtswinkel o.i.d.

Inderdaad wat paul zegt: LEZEN LEZEN LEZEN LEZEN
In elke (ja echt ELKE) bruchure/folder over bellegingsproducten staat dat het een belegginsproduct is en dat beleggen risico met zich mee brengt.
Maar als je deze moeite niet neemt, moet je nu ook niet zeuren en klagen.

Succes iedereen met het verwerken van de verliezen. De beurs is soms net een casino. Een casino stel je toch ook niet aansprakelijk als je verliest? En als je met geleend geld naar het casino gaat, ben je dan niet heel erg stom bezig?

[Sabina]

Mijn ouders hebben dezelfde ervaring met een Sprintplan. Zij mogen blij zijn als ze niet bij hoeven te betalen, echter sneu genoeg als je bedenkt dat ze het geld voor hun oude dag wilden gebruiken. Zij zijn op advies van een tussenpersoon afgegaan die hen gegarandeert heeft dat zij geen risico liepen. Achteraf kun je wel bedenken dat zo'n belofte onmogelijk is, maar als je het begrip garantiewaarde op je overeenkomst ziet staan, begrijp ik dat je op het advies van een zogenaamde deskundige vertrouwd.

Zijn er gerichte acties omtrent het begrip Sprintplan?

[Joop]

Geacht forum,

Ik ben ook gedupeerd door het koersplan. Ik weet best dat het geen aandelenlease kontrakt is, maar desondanks worden we belazerd. In folders en brochures die je bij het spaarplan krijgt zegt spaarbeleg dat ze in de afgelopen 20 jaar meer dan 10% gemiddeld rendement hebben gemaakt.
Mijn contract loopt na 12 jaar af in juni en ondanks de 10% gemiddeld krijg ik minder terug dan ik heb ingelegd.
Spaarbeleg zegt door de slechte laatste jaren, maar over de hausse van de jaren 90 wordt gezwegen.
Ik weet drommels goed waar ik destijds voor koos, maar
IS DIT MISLEIDING OF IS DIT MISLEIDING.

[Simon]

Het gemiddeld historisch fondsrendement is geen natte vinger werk maar wordt gecontroleerd door diverse toezichthouders.
Anders zou het eenmooie boel worden. Die 10% is dus niet uit de lucht gegrepen. Ik vind de term 'misleiding' dan ook vergezocht. Misleiding is als men gezegd zou hebben dat u aan het eind van de rit gegarendeerd 10% rendement zou halen, of zoals bij Sabina waar de tussenpersoon gegarendeerd heeft dat er geen risico's aan verbonden zijn.

Als een tussenpersoon GEGARENDEERD heeft dat uw ouders GEEN risico lopen, adviseer ik u verdere stappen te ondernemen. Ik hoop dan voor de desbetreffende tussenpersoon dat deze een goede beroepsaansprakelijkheidsverzekering heeft.

Maar dan blijf ik er nog bij dat iedereen toch wel weet beleggen een zeker risico met zich meebrengt.

Ik ben zelf werkzaam in de financiële dienstverlening, en voor mensen die een oudedagsvoorziening nodig hebben zal ik toch niet bepaald een aandelen lease constructie aanraden. Meer een mix fonds wat voor 60% in obligaties zit, 20% in onroerend goed en 20% in (veilige) aandelen.

Maar wat nog steeds opgaat: Laag risico = laag rendement, hoog risico = hoog rendement.

Sabina, wat de tussenpersoon van uw ouders heeft geadviseerd is met recht schandalig te noemen.

Simon.

[risico]

die banken hadden beter kunnen schrijven
Wie geld BELEGT loopt RISICO!!! met een retschuld.
wie had er dan ingetrapt!!!

[Joop]

Beste Simon,
je hebt blijkbaar mijn verhaal niet goed gelezen of begrepen. Ik heb zwart op wit , dat het gemiddelde van het fonds waar het omgaat meer dan 10% is.
Toch zegt Spaarbeleg, dat ik zelfs mijn inzet niet terugkrijg, dus het is wel degelijk misleiding.

[Simon]

Joop,

Als je zwart op wit hebt dat de uitkering gegarandeerd meer dan 10% is, is het inderdaad forse misleiding, oplichting en bedrog.

Als je zwart op wit hebt dan het historisch gemmiddelde meer dan 10% is, ben je één van de vele slachtoffers geworden van de beurscrash.

Overigens is de ellende die je (en zeer veel anderen) nu meemaakt, er de reden van dat bij complexe financiële prodcuten de financiële bijsluiter verplicht is. Naar ik meen vallen ook aandelen lease contructies hieronder.

Simon.

[hans]

Die klagers over de Koersplan beleggingsverzekering maken de 'denk'fout dat de inleg wordt belegd. Zij menen de inleg te kunnen vermenigvuldigen met de koerswinst. Echter de koerswinst (en de laatste jaren koersverlies !) wordt alleen behaald over het beleggingsdeel van de inleg. Bij meeste meeste personen is dit ongeveer 80% van de inleg. Het verschil tussen individuen wordt bepaald door het verschil in overlijdensrisicopremie die afhankelijk is van leetijd en geslacht .
Het verschil tussen inleg en beleggingsdeel zijn ''kosten, namelijk:
-provisie voor de tussenpersoon
-premie overlijdensrisico (sigaar uit eigen doos ! zorgt immers dat je je eigen inleg bij overlijden terugkrijgt (sic)
-beheers- en administratiekosten
-dikke winstopslag voor de verzekeraar.
'-beheerskosten van het Aegon Equity fund.
-etc. etc.

[peter]

Van de inleg worden inderdaad bepaalde kosten voldaan die niet tot de belegging horen.
Voor het beleggingsgedeelte is de verwachting dat dit dan ook meer opbrengt dan men uiteindelijk heeft ingelegd, het liefst met een redelijk rendement.
Dit lijkt mij toch meer dan logisch!

[teiltje]

Peter,
Leg mij nu een uit hoe dit product (Koersplan) meer kan opbrengen dan de totaleinleg. Van de inleg gaat immers eerst 20% af (aan allerlei kosten), over het beleggingsdeel wordt vervolgens -als alles meezit- een rendement gemaakt van een procent of 8 à 10. Een rekensommetje geeft dan toch aan dat de opbrengst nooit boven de inleg kan uitkomen (20% aftrek en max. 10% rendement, leidt immers tot een verlies van 10%). Even die grjze massa gebruiken !

[Simon]

Kosten worden alleen over de eerste jaren betaald. Het kan heel goed dat gedurende de eerste 5 jaar maar E 75,- van de ingelegde E 100,- word geinvesteerd. En na 5 jaar E 95,- van de E 100,-. De reden dat kosten in de eerste jaren betaald worden, is dat veel mensen na verloop van tijd niet meer zoveel interesse hebben om nog premie te betalen. De verzekeraar maakt dan kosten terwijl er niks in komt.

Voorbeeld van voerige kosten:

- Switchkosten (over het algemeen 1 keer per jaar gratis)
- aankoopkosten, bijv. 0,25%
- verkoopkosten, bijv. 0,25%
- Fondsbeheerkosten, bijv. 0,5%
- Polisbeheerkosten, bijv. 0,04%

[P. Sanders]

Graag zou ik contact komen met de Belangenvereniging Spaarders Spaarbeleg. Via Google heb ik deze ver. niet kunnen traceren. Heeft u voor mij een tel. nummer of e-mailadres? Bij voorbaat dank.

[Peter]

Beste Teiltje,

het heeft lang geduurd maar de grijze massa is in beweging gekomen.
De 20% kosten worden over een ander bedrag berekend dan de 10% opbrengst. Je mag de percentages dus niet zomaar van elkaar aftrekken.
Als ik bv. in een keer een bedrag van Euro 10.000 inleg en hier gaan 20% kosten vanaf, blijft over Euro 8.000,--.
Als ik nu gedurende 15 jaar elk jaar 10% opbrengst heb, dan is het uiteidelijke bedrag meer dan Euro 10.000.

PS. Mijn kinderen noemen mij ook wel eens grijze muis,vanwege haarkleur, dus ik voel me niet aangesproken hoor.

Groetjes.

[Hans]

Peter,
Wat jij vergelijkt is een verzekering waarin eenmalig premie (een koopsom eet dat) wordt gestort. Uiteraard wordt daarvan maar een keer de kosten in rekening gebracht. Maar bij Koersplan gaat het om 12 of 15 of 20 jaar premiebetalen. De kosten die van de premie-inleg afgehouden worden is (grotendeels) niet een kwestie van alleen de eerste jaren. Die kosten worden (m.u.v. provisie voor een eventueel ingeschakelde tussenpersoon) steeds weer tijdens de hele looptijd afgehouden. Teil heeft dus gelijk dat een Koersplan alleen in de zeer uitzonderlijke situatie van jarenlang aanhoudende koersstijgingen van het Aegon Equity Fund een rendement opleveren.
Naast het schandaal over het aandelenleaseproduct SprintPlan heeft Spaarbeleg ook een KoersPlan schandaal aan de broek hangen. Om met de Topdrop-advertentie te spreken: "ZE ZOUDEN GEWOON VERBODEN MOETEN WORDEN". Het wordt hoog tijd dat Spaarbeleg met dit soort wanproducten eindelijk een goed aangepakt gaat worden.

[Gast]

Het klopt dat koersplan adverteerd met behaald rendement uit het verleden is geen garantie voor de toekomst.

Maar de adviseurs van spaarbeleg komen je ook vertellen dat dit geen invloed heeft op je eigen geld.
Je eigen inleg krijg je zo wie zo terug en daar boven op kon je dan ± 10% rente verdienen.
Ik heb het toendertijd nog een paar keer aan een van de adviseurs na gevraagt en hij verzekerde mij dat er echt niks met mijn eigen inleg zou gebeuren.
Dat ik dat na de looptijd zo wie zo terug zou krijgen.
Ik ben niet achtelijk en als ik toen een eerlijk antwoord had gekregen was ik er nooit aan begonnen, want dan was ik zelf met beleggen begonnen.
Dan heb je het tenminste nog redelijk zelf in de hand.

Het zijn gewoon vieze oplichters.