[ archief ] Betaal ik de gerechtelijke salariskosten v/h incassobureau?

[Maxdam]

Ik heb het volgende bericht verstuurd:
Geachte heer/mevrouw,

In reactie op uw schrijven van 23 september bericht ik u als volgt. Het staat u zoals u zelf zegt vrij een minimumbedrag aan incassokosten in rekening te brengen. Het staat mij op mijn beurt vrij om te weigeren deze te hoge kosten te betalen. Ik heb de hoofdsom, de wettelijke rente en de incassokosten volgens Rapport Voorwerk II betaald. Uw bewering dat ik in een eventuele gerechtelijke procedure zal worden veroordeeld tot het betalen van het salaris aan gemachtigde raakt kant nog wal. U beslist dat namelijk niet, maar de rechter. Er is geen sprake meer van een vordering. U kunt dan naar de rechter gaan, maar hebt geen zaak. Ik zou u dan ook vriendelijk doch dringend willen verzoeken om dergelijke intimidatie achterwege te laten. Ik ben hier namelijk niet van gediend en ook niet van onder de indruk.

Voorts deel ik u mede dat de aanmanings- en administratiekosten die ECI aan mij in rekening brengt niet losstaan van de andere bedragen die ik verschuldigd ben. Deze vallen namelijk onder de incassokosten van Voorwerk II. Ook dat weet u natuurlijk best, of u behoort het te weten. Deze kosten had ik daarom ook in mindering gebracht.

Dit is mijn reactie en daarmee zult u het moeten doen. Kunt u zich hierin niet vinden, dan staat het u vrij om een gerechtelijke procedure te starten bij de kantonrechter. Ik zal mij in dat geval in den rechte verweren en alle bijkomende kosten op u verhalen.

Met vriendelijke groet,

Als antwoord kreeg ik:

Geachte mevrouw,

Ons standpunt is u bekend, herhaling hiervan is niet relevant.

Hoogachtend,

Incassobureau IPB

[Royalflush]

Hun standpunt is inderdaad bekend, maar niet relevant. Het gaat er niet om wat IPB vindt, maar wat de wet zegt en wat een rechter in zo'n geval zou beslissen. Wat een stel amateurs, ongelooflijk.

[Maxdam]

Ik heb n.a.v. het verzoek van de heer Tromp, marketing ECI, even met het call center gebeld.

Ik heb mijn situatie uitgelegd en ECI zegt dat ze dit zullen uitzoeken.

Dus wordt vervolgd....

[Maxdam]

Warme douche voor ECI!!!

Dit bericht had ik al eerder willen plaatsen, maar helaas door de griep kwam dat er niet van:

Ik had ECI opgebeld nav het verzoek van dhr F. Tromp, marketing ECI.
Het hele verhaal heb ik even uitgelegd en ECI zei dat ze dit nader gingen onderzoeken.

Op 5 november kreeg ik een telefoontje van ECI met de mededeling dat incassobureau IPB inmiddels opdracht gekregen heeft om hun invorderingsactiviteiten te staken. De dag daarna kreeg ik al een bevestigingsbrief van het telefoongesprek.
ECI heeft IPB opdracht gegeven om het vorderingsbedrag, dat ik namelijk al in april betaald had, naar hen over te maken.
Direct nadat de betaling van IPB bij ECI binnen is krijg ik de boekenbon twv 32 euro toegestuurd.

Mijn lidmaatschap bij ECI is mij al die jaren zeer goed bevallen en dat wil ik ook graag voortzetten. Ik lees één boek per week en aangezien ECI de meeste boeken veel voordeliger kan aanbieden heb ik hier namelijk ook financieel voordeel van.

ECI heeft mijn zaak zeer correct afgehandeld en ik besef goed dat ik daar heel blij om mag zijn. Er zijn heel wat bedrijven, zoals ik op dit forum heb gelezen, die niet meer een zaak willen bespreken nadat ze een incassobureau hebben ingeschakeld.

ECI heeft hiermee wel bewezen dat ze alle klachten rechtvaardig willen afhandelen en dat ze om hun leden geven.

Nogmaals wil ik iedereen bedanken die op mijn onderwerp gereageerd heeft. Ik heb hier veel steun aan gehad en heb daar ook van geleerd dat er heel wat mensen zijn die hulp- en rechtvaardig zijn.
Bedankt!

[Royalflush]

Netjes en bovendien snel afgehandeld door ECI. Inderdaad een compliment waard voor de klantvriendelijkheid.

[renegade66]

ik heb een gelijksoortig probleem met ECI en IPB, bedrag wat ik aan ECI verschuldigd ben is
boek 1: €27,90
boek 2: €27,90
aanmaankosten: € 7,50
totaal €63,05

dit was bij de vierde aanmaning, ik zal dit ook absoluut niet betwisten, dit is door omstandigheden die ik hier niet ga verkondigen.

nu is dit doorgezet naar IPB en daar zijn de kosten anders.

hoofdsom € 74,60
niet vervulde afnameverplichting € 32,00
buitengerechtelijke kosten € 47,50
19% wettelijke BTW van 47,50 € 9,03
totaal, behoudens wettelijk rente € 163,13

de hoofdsom geeft een verschil van € 11,55. dit vind ik al raar, waar hallen ze dit bedrag vandaan? verder blijkt dus gezien het topic dat de rest ook niet klopt.

ik ga me maar eens aan dezelfde brief wagen, en zien wat hier dus uit gaat komen.

ik hoef dus gezien alle voorbeelden maar €92,45 betalen, is er toch € 70,57 teveel berekent door IPB.

[renegade66]

even een update omtrend bovenstaande,

ik heb vandaag gebeld met ipb, krijg 1 of andere oetl*l aan de telefoon die ten eerste niet eens zijn naam wil geven, dit is niet het protocol van IPB volgens hem. wat een onzin, zeer amateuristisch. vervolgens wil hij totaal niet op mijn vragen ingaan, er is een betalingsregeling van € 15,- p/m aangegaan met mijn budgetbeheerder, IPB zegt dat dit niet waar is maar er is wel 2 keer netjes betaald. ik krijg een brief waarin staat dat ik moet bellen om een betalingsregeling aan te gaan, dit doe ik dus en stel voor dat ik dit bedrag wil handhaven minus de teveel berekende kosten. hij wil dit wel in de computer zetten maar er komt wel €27,- administratiekosten overheen.

wat denken die #@$# laaierlichters wel niet????

ik ben echt pissed off, als ik die vent door de hoorn kon trekken deed ik dat, en er zou niets van hem overblijven. ik betaal nu de hoofdsom van €63,05 + € 25,- niet vervulde afnameverplichting plus €37,- minus €30 euro die nog openstaat, en verder zie ik ze graag voor de rechter.

[renegade66]

nou ik heb na 1 dag al bericht terug van I.P.B. lees en huiver

Geachte heer, mevrouw,

Het door u aangehaalde rapport wordt alleen in geval van een gerechtelijke procedure gebruikt. Zoals u zelf al aangeeft gebruikt de rechter dit rapport als handvat bij het bepalen van de toe te wijzen buitengerechtelijke kosten. In een buitengerechtelijke procedure als deze is het rapport dus niet van toepassing.

Voorts wijzen wij u erop dat wanneer een buitengerechtelijke procedure uitmondt in een gerechtelijke procedure de rechter inderdaad vaak de incassokosten naar beneden bijstelt. Daar staat echter tegenover dat deze zelfde rechter altijd naast de toe te wijzen incassokosten een (fors) bedrag aan salaris zal toewijzen. Dit bedrag komt bovenop alle andere gerechtelijke kosten die alsdan voor uw rekening komen, bovenop de incassokosten waarvoor u veroordeeld wordt en per saldo zult u alleen aan (verlaagde) incassokosten en door u aan ons te betalen salaris al duurder uit zijn dan wanneer u de vordering buiten rechte voldoet inclusief de thans door ons berekende incassokosten.

De hoofdsom ad € 74,60 bestaat uit de door cliënte geleverde goederen verhoogd met de ECI berekende kosten voor het aanmanen e.d. Bij overdacht aan ons bureau worden deze kosten verhoogd, zoals cliënte met iedere aanmaning die zij moet zenden omdat u niet aan uw verplichtingen voldoet haar aanmaningskosten verhoogd.

De niet vervulde afnameverplichting wordt u wel degelijk conform de voorwaarden van cliënte in rekening gebracht en bedraagt € 16,00 per niet afgenomen kwartaal, waarbij de kwartalen tot de eerstkomende contractuele einddatum aan u berekend worden. Eveneens conform de voorwaarden ontvangt u na betaling van de gehele vordering een tegoedbon voor dit bedrag, zodat u er dus wel artikelen voor kunt afnemen.

Overigens had cliënte u zelfs wettelijke rente in rekening mogen brengen, gerekend vanaf 14 dagen na verzending van haar allereerste factuur, dus vanaf 14 dagen na de levering van het artikel.

Cliënte handhaaft haar vordering onverkort en op verdere berichten van gelijke strekking zullen wij niet meer reageren. U zult het resterende bedrag ad € 133,13, dat zo hoog is opgelopen door uw eigen nalatigheid want u bent tenslotte door cliënte maanden in de gelegenheid gesteld om deze buitengerechtelijke procedure te voorkomen, omgaand aan ons moeten voldoen, onder vermelding van het referentienummer.

Vertrouwende u voldoende te hebben ingelicht, verblijven wij,

Hoogachtend,
Incassobureau IPB

het is echt gewoon niet te geloven, waar ze de zogenaamde kosten uit AV weghalen is mij een raadsel. ik kan het niet vinden.

GRRRRR, ik ben echt woedend op die lui.

[renegade66]

dit is mijn antwoord op dit schrijven,

Geachte heer/mevrouw,

In reactie op uw schrijven van 3 december 2009 bericht ik u als volgt. Het staat u zoals u zelf zegt vrij een minimumbedrag aan incassokosten in rekening te brengen. Het staat mij op mijn beurt vrij om te weigeren deze te hoge kosten te betalen. Ik betaal de hoofdsom die ik heb gekregen van ECI incl. de afnameverplichting, de wettelijke rente en de incassokosten volgens Rapport Voorwerk II. Uw bewering dat ik in een eventuele gerechtelijke procedure zal worden veroordeeld tot het betalen van het salaris aan gemachtigde raakt kant nog wal. U beslist dat namelijk niet, maar de rechter. Er is dan geen sprake meer van een vordering. U kunt dan naar de rechter gaan, maar hebt geen zaak. Ik zou u dan ook vriendelijk doch dringend willen verzoeken om dergelijke intimidatie achterwege te laten. Ik ben hier namelijk niet van gediend en ook niet van onder de indruk.

Voorts deel ik u mede dat de aanmanings- en administratiekosten die ECI aan mij in rekening brengt niet losstaan van de andere bedragen die ik verschuldigd ben. Deze vallen namelijk onder de incassokosten van Voorwerk II. Ook dat weet u natuurlijk best, of u behoort het te weten. Deze kosten had ik daarom ook in mindering gebracht.

Hierbij sommeer ik u dat u mij complete inzage geeft van het betreffende dossier, en dan specifiek de hoofdsom compleet uiteengelegd zoals het aan u gegeven is door ECI.

via mijn budgetbeheerder is een betalingsregeling met jullie aangegaan van € 15,- p/m en daaraan is ook netjes voldaan, dit blijf ik ook handhaven en ik verwacht ook dat u uw verplichting hierin blijft voldoen. uiteraard zonder de € 27,- kosten die u nu ineens wilt toevoegen.

u kunt van mij een totaalbedrag krijgen van € 134,00 minus € 30,- die al betaald is.

Dit is mijn reactie en daarmee zult u het moeten doen. Kunt u zich hierin niet vinden, dan staat het u vrij om een gerechtelijke procedure te starten bij de kantonrechter. Ik zal mij in dat geval in den rechte verweren en alle bijkomende kosten op u verhalen.



Met vriendelijke groet,

[Royalflush]

IPB zou er goed aan doen zich eens in de wet- en regelgeving omtrent incassoprocedures te verdiepen. Geen rechter die jou het "salaris gemachtigde" laat betalen wanneer de reden van de rechtszaak is dat IPB te hoge incassokosten rekent en jij deze weigert te betalen. Sterker nog, IPB zal in zo'n geval vrijwel altijd veroordeeld worden tot het betalen van de proceskosten. Meer dan de twee boeken, de niet vervulde afnameverplichting en 37 euro incassokosten hoef jij niet te betalen, wát IPB ook zegt (lees: liegt).

ECI, doe jezelf een gunst en dump deze amateurs.

[renegade66]

dat is ook precies wat ik aan IPB betaald heb, in totaal 104,- euro, en ik heb ze ook gezegd dat ze geen cent meer krijgen. al gaan ze in de hoogste boom hangen. (hmm dat zou ik eigenlijk wel graag zien)

[CSSD]

Renegrada66,

Om contact met u op te kunnen nemen hebben we meer gegevens van u nodig. Zou u zelf contact op willen nemen met het callcenter van ECI?
Alvast bedankt!

Medewerker Customer Service ECI