[ archief ] Incasso wil innen bij nieuwe bewoners.

[Deurwaarder Mark]

Klopt helemaal, Pavlova. Deze houding van IJ slaat echt nergens op. Alleen al de eis dat TS haar standpunt via haar rechtsbijstandsverzekeraar duidelijk moet maken, is natuurlijk onzin. Wat nu als je niet zo'n verzekering hebt? En erger nog, waarom zou TS het werk van IJ moeten doen?

Na ze een en ander één keer schriftelijk uitgelegd te hebben, zou ik vervolgens alleen nog maar lachen...

[Pavlova]

Klopt helemaal, Pavlova. Deze houding van IJ slaat echt nergens op. Alleen al de eis dat TS haar standpunt via haar rechtsbijstandsverzekeraar duidelijk moet maken, is natuurlijk onzin. Wat nu als je niet zo'n verzekering hebt? En erger nog, waarom zou TS het werk van IJ moeten doen?

Na ze een en ander één keer schriftelijk uitgelegd te hebben, zou ik vervolgens alleen nog maar lachen...

Natuurlijk, omdat zeker jij beter weet. Maar ik kan me voorstellen dat een heleboel mensen dit niet weten en overdonderd zijn door deze absurditeiten. Ik heb al heel wat mensen aan de telefoon gehad die in paniek raakten door een brief voor een inmiddels verhuisde bewoner. Soms denken ze dat de deurwaarder het huis wel even komt leeghalen als ze naar hun werk zijn. Het toppunt was ooit een oude dame die sinds een paar maanden een andere woning had en het kantoor, waar ik toen nog maar pas werkte, belde omdat ze een brief ontvangen had, bestemd voor de vorige bewoner. De dame vertelde dat er heel veel post van incassobureau's en deurwaarders kwam, maar dat er ook louche types belden en aan de deur kwamen. Ze was zelfs midden in de nacht wakker geworden van twee types die namens een 'incassobureau' wel even kwamen innen, maar verdwenen toen ze zagen wie ze voor zich hadden. De dame was sindsdien erg bang. Ik heb haar toen geadviseerd aangifte bij de politie te doen en naar de gemeente te gaan en heb haar uitgelegd dat dit niets met de normale gang van zaken te doen had. Maar leg dat maar eens uit aan een geschrokken bejaarde vrouw, hoe moet zij het onderscheid maken?

[Guardian72]

@ Pavlova -
terugsturen werkt niet altijd.

In het Pretium topic staat mijn bijdrage hierover ook.
Maar, even kort samenvattend - een collega van mij van buitenlandse afkomst heb ik helpen verhuizen. (en andere, administratieve taken, ivm taal) De nieuwe huurwoning was van een alleenstaande dame geweest, die helaas overleden was.

Dit kan natuurlijk gebeuren. Maar dan de post.
Reclame gooi je weg - of stuur je retour afzender (met text erop "retour afzender, geadresseerde helaas overleden").
Postbank afschriften evenzo behandeld, alsmede postcodeloterij en pretium telecom berichten.

Ik moet zeggen, de meeste bedrijven snappen dit.
Alleen, bij de postbank moest ik even nabellen. Met de postcodeloterij en Pretium is de boel ge-escaleerd.
Want - de postcodeloterij bleef maar sturen en sturen - tot bijna 8 maanden na overlijden van vorige bewoner. (uiteindelijk na de 3e nijdige fax werd ik gebeld, en is het kort daarop gestopt)

Maar - pretium telecom maakte het nogal bont.
Post bleef maar komen, soms zelfs 5 in een week - en gedurende 3 maanden alles netjes zoals boven retour afzender gezonden.
Daarna werd zij het zat (en ik ook) - dus, hup, boze fax. Geen respons.
Toen een incassobrief "aan de erfgenamen van....."
Die ook retour afzender - met opmerking "geen erfgenamen op dit adres woonachtig".

Daarna een brief 'aan de bewo(o)n(st)er van ****'.
Incasso brief (weet effe niet meer welke). Of de bewoner maar even kon vertellen waar de vorige bewoner was gebleven. (Hemel of Hel - of nergens anders) .
Nogmaals aangegeven Geen familie, Geen relatie - details onbekend.

Volgt WEER een brief, waarin men stelde dat de nieuwe bewoner maar even naar de gemeente moest gaan - en daar de gegevens moest gaan regelen zodat zij kon bewijzen dat de persoon inderdaad overleden was.

Dit geval van IJ staat dus niet op zichzelf - helaas. Al kan ik niet met zekerheid stellen dat het bij mijn collega ook om IJ ging.

[Miranda63]

het is absoluut niet netjes hoe incassoburo's dit oplossen maar aan de andere kant vind ik het logisch dat ze proberen deze informatie van de nieuwe bewoners te krijgen omdat hun geen gegevens op mogen vragen bij de GBA..dit moeten ze dus bij een deurwaarder regelen en dat kost natuurlijk geld zeker als ze al weten dat deze vordering moeilijk of niet te innen is..

maar wat ik dan niet snap is dat ze niet gewoon een nette vriendelijke brief schrijven naar de nieuwe bewoners of ze misschien genegen zouden zijn een bewijsje op te sturen..ik denk dat veel meer mensen dan zonder problemen dit gewoon doen...scheelt iedereen een hoop ongemak en hun een hoop geld aan postzegels

ik heb dit ook aan de hand gehad met de oude bewoners hier, die lieten een spoor van schulden achter waarvan ik na 6 jaar soms nog post kreeg. in het begin stuurde ik alles netjes terug maar het bleef maar komen, zelfs de bankafschriften...uiteindelijk deed ik niks meer maar wachte tot de deurwaarder kwam en belde die dan gelijk...dan hield het ook gelijk op want hij kon het wel gelijk navragen bij de GBA.

[Guardian72]

het is absoluut niet netjes hoe incassoburo's dit oplossen maar aan de andere kant vind ik het logisch dat ze proberen deze informatie van de nieuwe bewoners te krijgen omdat hun geen gegevens op mogen vragen bij de GBA..dit moeten ze dus bij een deurwaarder regelen en dat kost natuurlijk geld zeker als ze al weten dat deze vordering moeilijk of niet te innen is..

Maar, dat mogen jij en ik ook niet (tenzij je deurwaarder bent, maar dat terzijde).
Dus - ik kan aangeven "ze zijn er niet" - en als de oude bewoners geen adres hebben achtergelaten - houd het op.

Een incassoburo moet daar dan ook genoegen mee nemen - en desnoods via een deurwaarder GBA inzage vragen. Maar dit mogen ze nooit als eis stellen aan een totaal onschuldige partij. Vragen "Heeft u het nieuwe adres" mag - maar c`est tout.

[Miranda63]

het is absoluut niet netjes hoe incassoburo's dit oplossen maar aan de andere kant vind ik het logisch dat ze proberen deze informatie van de nieuwe bewoners te krijgen omdat hun geen gegevens op mogen vragen bij de GBA..dit moeten ze dus bij een deurwaarder regelen en dat kost natuurlijk geld zeker als ze al weten dat deze vordering moeilijk of niet te innen is..

Maar, dat mogen jij en ik ook niet (tenzij je deurwaarder bent, maar dat terzijde).
Dus - ik kan aangeven "ze zijn er niet" - en als de oude bewoners geen adres hebben achtergelaten - houd het op.

Een incassoburo moet daar dan ook genoegen mee nemen - en desnoods via een deurwaarder GBA inzage vragen. Maar dit mogen ze nooit als eis stellen aan een totaal onschuldige partij. Vragen "Heeft u het nieuwe adres" mag - maar c`est tout.

tja maar ik denk dat er ook mensen zijn die zelf zeggen ergens niet meer te wonen in de hoop van de incasso af te komen dus vanuit dat idee denken de incassoburo's waarschijnlijk ook...zeker bij relatief kleine vorderingen zullen ze het dus niet snel doorgeven aan de deurwaarder maar het gewoon blijven proberen...kan me dat dus ook wel weer voorstellen, dus misschien zouden ze gewoon de wet aan moeten passen en de grotere buro's de mogelijkheid geven ook de GBA te raadplegen.

[Guardian72]

dus misschien zouden ze gewoon de wet aan moeten passen en de grotere buro's de mogelijkheid geven ook de GBA te raadplegen.

Valt wat voor te zeggen.
Mischien als onderdeel van een Wet Incasso Praktijken?

Deze zou een certificering en vergunningenstelsel moeten regelen, vastgestelde vergoedingen (zoals het rapport voorwerk voorstelt), sancties bij misdragingen, en een duidelijk klachtentraject (dus niet de nvio).

Op deze manier zouden zowel bedrijven (eisers) als klanten (schuldenaren) beschermd worden.

Als aanvulling zou dan ook naar mensen die schulden maken duidelijke regels gesteld moeten worden, met eventueel sancties bij het niet nakomen.
Nu moet een leverancier vaak een lang en kostbaar traject starten, om geld te vangen wat hem toekomt.

[Miranda63]

dus misschien zouden ze gewoon de wet aan moeten passen en de grotere buro's de mogelijkheid geven ook de GBA te raadplegen.

Valt wat voor te zeggen.
Mischien als onderdeel van een Wet Incasso Praktijken?

Deze zou een certificering en vergunningenstelsel moeten regelen, vastgestelde vergoedingen (zoals het rapport voorwerk voorstelt), sancties bij misdragingen, en een duidelijk klachtentraject (dus niet de nvio).

Op deze manier zouden zowel bedrijven (eisers) als klanten (schuldenaren) beschermd worden.

Als aanvulling zou dan ook naar mensen die schulden maken duidelijke regels gesteld moeten worden, met eventueel sancties bij het niet nakomen.
Nu moet een leverancier vaak een lang en kostbaar traject starten, om geld te vangen wat hem toekomt.

ben ik helemaal voor

stel jij die wet even op en dien je hem dan ook gelijk in?

[stofzuigertje]

Jammer,

als je een tegen claim indien wegens onterecht beschuldigen stoppen ze ook meestal.
Als U kosten moest maken om van deze onterechte incasso af te komen gewoon een rekening sturen, ook onderzoek kost geld.

Verder mag Uw rechtsbijstand weigeren want er is geen claim tegen U maar de ex bewoners dus kunnen zij ook niets doen.
Een deurwaarder mag je dus wegsturen, die heeft in dit geval zonder rechtelijke uitspraak totaal geen waarde.

[antonh]

Die gekken van Interim Justitia sturen mij al zeven en een half jaar dreigbrieven betreffende de vorig bewoner.
Van allerlei bedrijven krijgen we nog steeds post.
Alles gaat gewoon de versnipperaar in.

[Guardian72]

@ Antonh -
alles in de versnipperaar zou ik niet doen.

Gewoon, een maand lang, alles 'retour afzender' sturen.
En even een lijstje bijhouden wie blijven sturen (als ze pretium en postcodeloterij lid waren - zullen dit er zowiezo 2 zijn - die kunnen niet administreren).

Daarna zou je eventueel aangifte kunnen doen wegens overlast tegen bedrijven die hier geen gehoor aan geven. Het is een vorm van lastig vallen, en mischien nog andere zaken ook.

En, post hier eens welke bedrijven zo dom zijn dat ze na zo lang niet even een wijziging kunnen doorvoeren.

[Guusje61]

op deze manier probeert (onder andere) IJ vaak om de nieuwe adresgegevens te achterhalen. eerst de nieuwe bewoner onder druk zetten, dan hun laten bewijzen dat ze de schuldenaar niet zijn en vervolgens stiekem proberen te achterhalen wat het nieuwe adres van de schuldenaar is.
IJ mag namelijk geen informatie inwinnen bij het GBA, dan maar via een omweg.

[antonh]

Ik wist dat Interim Justitia achterbaks was.
Maar wat Guusje61 schrijft bevestigd het alleen maar.
Ik stuur niets terug meer.
In het begin gedaan met geadresseerde verhuisd.
Maar nu gaat alles de versnipperaar in
Het is en blijft achterbaks tuig bij Interim Justitia

[Guusje61]

ik zou de eerste twee brieven nog wel terugsturen met daarop VOW (Vertrokken, Onbekend Waarheen).
Het is dan aan het incassobureau om verder uit te zoeken waar hun debiteur wel woont.

[antonh]

En ja hoor.
Die boeven van Interim Justitia sturen ons weer een aanmaning.
Als we niet voor 25-5 betalen komt de deurwaarder.
Alleen pech voor Interim Justitia de betreffende oud bewoners zijn al 8 jaar geleden verhuisd.
Ze schrijven nu dat we de afgesproken regeling niet na komen.
Ik heb niets afgesproken met ze.
Misschien de vorige bewoner die 8 jaar geleden verhuisd is.
ben benieuwd of de deurwaarder ook komt.
Dreigen kunnen ze voor de rest niets.
Eerst was het € 16,53 en nu 85,50 en als we niet betalen € 380,--
De papier versnipperaar heeft weer werk.
In het begin heb ik eens gebeld dat de mensen er niet meer woonden en brieven terug gestuurd.
Ik moet hun bewijzen dat ik er woon en overleggen waar de vorige bewoner heen gegaan is.
Dacht het niet!!
Ze zorgen maar dat ze hun rotzooi in orde hebben.

[Guardian72]

De papier versnipperaar heeft weer werk.
In het begin heb ik eens gebeld dat de mensen er niet meer woonden en brieven terug gestuurd.
Ik moet hun bewijzen dat ik er woon en overleggen waar de vorige bewoner heen gegaan is.
Dacht het niet!!
Ze zorgen maar dat ze hun rotzooi in orde hebben.

Ik zou de papierversnipperaar juist NIET aan het werk zetten.
Bewaar het - en overweeg aangifte te doen.
je hebt al gebeld, zij doen niets behalve onredelijke eisen stellen (MAG je eigenlijk wel adresgegevens doorgeven? is daar geen privacy regel?) en bewijzen dat je er woont? Je meld het toch - als zij jou voor leugenaar uitmaken word het alleen maar leuker.

Maar, dit lijkt op een klassiek geval van blufpoker, of afpersing - en gezien de handelswijze van IJ (zie hier op het forum) denk ik optie 2.

[jolanda77]

aangiften heeft geen zin politie doet daar niets mee heb aangivten gedaan
wegens adres vroude maar de politie doet er niets mee zo lekker is het rechts systeem in dit land

[dutchessy]

Hier ook zoiets meegemaakt.

In1999 krijg ik via de woningbouw een leuk huisje, helemaal natuurlijk!
Toen ik de sleutel kreeg en de woning in ging, lag er een hele grote stapel post allemaal rekeningen en de nodige incassobrieven, allemaal van de vorige bewoonster.
Ik alles terug gestuurd en erop geschreven"woont hier niet meer".
Maar ja er bleef natuurlijk maar post komen, en na een paar maanden ben ik gaan bellen met de incasso bureau's en instanties (banken en dergelijke).
Op een dag kwam ik thuis en lag er een hele dikke enveloppe, met de tekst erop "Dwangbevel van de koningin" ik schrok me wezenloos.
Ik gebeld, bleek het van de gemeente te zijn.
En ik dacht, die moeten toch weten dat zij hier niet woont maar ik, ik heb me eigen hier toch in laten schrijven!
Toen ik belde, kreeg ik als antwoord dat zij hier dus ook nog ingeschreven staat,
waarop ik zei:"schrijf haar dan maar uit, want die woont hier echt niet meer!"
Dat ging dus niet, ik moest eerst naar de woningbouw een bewijs halen en daarmee naar het gemeentehuis, om haar uit te laten schrijven.
Dit heb ik gedaan natuurlijk, maar vraag me eigen toch wel af......wat had er gebeurt als ik niet had gebelt, maar deze post weg had gegooit?
Hadden ze dan het recht om mijn spullen weg te halen??
Na 5 jaar was eindelijk alle post gestopt en dacht ik dat hiermee de kous af was.

Maar na bijna 11 jaar , dient zich het volgende aan,
mijn vader wilde mij machtigen voor zijn rekening bij de abn-amro (niet mijn eigen bank).
Er was een probleem want er was al een andere klant op hetzelfde adres.....
Ik zei:"laat me raden mevrouw x" en ja hoor daar was ze weer, de vorige bewoonster.....
Gelukkig kon de man het probleem verhelpen, alleen kon hij haar niet van dat adres afhalen....geen vervolg adres he

Je wordt er zooo moe van, HOUDT HET DAN NOOIT OP??!!

Groetjes Dutchessy

[Guardian72]

aangiften heeft geen zin politie doet daar niets mee heb aangivten gedaan
wegens adres vroude maar de politie doet er niets mee zo lekker is het rechts systeem in dit land

Jolanda,

mischien doen ze er niets mee, mischien wel.
Maar op het moment dat je aangifte doet, krijg je (als het goed is) een kopie hiervan mee.
Mocht IJ toch doorgaan, en je voor de rechter slepen - dan kan je ook hiermee aantonen dat je alles hebt gedaan om het onterechte gez*** te stoppen.

[jolanda77]

ze nemen geen aangiften op zeggen dood leuk hebben we geen tijd voor het is een ceviel rechtlijke zaak en daar doen wij niets mee