LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Implanten

Heb jij een uitgesproken mening over de gezondheidszorg? Ventileer hier jouw mening.
FiscaalJurist
Berichten: 579
Lid geworden op: 05 dec 2008 09:39

Re: Implanten

Ongelezen bericht door FiscaalJurist »

loesje 2 schreef:Ja en als fiscaaljurist moet jij toch weten dat omzet nog geen winst is, misschien liggen de kosten en eisen voor een praktijk hier wel hoger ik kan dat niet beoordelen. Ik heb zelf net weer een nieuwe thermodesinfector en sterilisator moeten kopen is gauw 20.000 euro en ook de personeelskosten hier liggen vrij hoog.

Tandartsen in nederland hebben het erg druk, dat er te weinig worden opgeleid, daar kan de individuele tandarts ook niets aan doen. Het is altijd lastig om een behandeling over te nemen van een andere tandarts omdat je niet weet wat er in het verleden met een kies is gebeurd. Het is niet zo zwart wit als jij het ziet, zo van maak een foto en je ziet precies wat er aan de hand is en je weet precies wat er gedaan moet worden.

Een wkb is een lastige behandeling, waarvan het eindresultaat niet altijd te voorspellen is. Er worden dagelijks mensen geopereerd die daarna toch overlijden. Je hebt wel te maken met mensen, die allemaal anders op een behandeling kunnen reageren, en je werkt zonder direct zicht , op een röntgenfoto zie je ook niet alles. (google maar eens op accessoirekanaaltjes wkb), of soms wordt achteraf ook een klein breukje in een wortel gevonden die niet op de foto te zien was. Het is geen auto waar je een nieuwe uitlaat onder zet.

Wees eerlijk als ik met een puinhoop aan boekhouding en jaarcijfers bij een van de bigfour kom, kost het ook heeeeeeeeeeeeeeeeeeeel veel geld en tijd voor ik goede jaarcijfers op mijn bureau heb liggen, dan is het ook echt niet zo dat ze staan te springen om mij te helpen.
Gelukkig wil de VVD de numerus fixus op de tandarts opleiding gaan afschaffen, want ik vind het heel vreemd dat een tekort kunstmatig instand wordt gehouden.

Het verschil in winst en kosten snap ik ook wel.

Dat een WKB een moeilijke behandeling is snap ik ook. Dat er fouten gemaakt worden ook. Van die foto is mij wel zo verteld. Ik had de foto's van Minsk bij die een week daarvoor gemaakt waren.

Als wij een belastingadvies uitbrengen en dat klopt niet dan kan ik mijn kosten ook niet opnieuw berekenen, tenzij de klant de zaken onjuist heeft voorgesteld of de wet gewijzigd.

Je anologie met de "puinhoop"roept bij mij vervelende gevoelens op. Ik leid daar (wellicht ten onrechte) uit af dat je stelt dat ik door bezoek aan de Belarussische tandarts een "puinhoop" van mijn mond heb gemaakt. Dit komt op mij als badinerend over.

Ik zag het bezoek aan de Nederlandse tandarts als een "vakantiebehandeling"omdat ik dus meerdere keren naar Minsk ga (waar ik gewoond en gewerkt heb en na pensioenering weer graag terug keer). Helaas een bedroevende ervaring

Juridisch zal het wel kloppen omdat jullie in de Tandartsbranche je waarschijnlijk wel verplichten tot een inspanningsverbintenis ipv een resultaatsverbintenis, maar de eerlijkheid gebied mij te melden dat ik de algemene voorwaarden van de tandartsten branche niet heb uitgepluist.

Vele denken dat (wit) russen nog voor een appel en een ei werken. Snap ik ook van wege de zielige filmpjes over Tsjernobiel kinderen ed. Die zijn er uiteraard ook, maar steden als Minsk en Moskou zijn toch echt anders en de Porsche Cajjene van Sergee mag er ook zijn.

Maar bedankt voor je uitleg.

loesje 2
Berichten: 406
Lid geworden op: 08 nov 2006 20:05

Re: Implanten

Ongelezen bericht door loesje 2 »

sorry haha ja ik kan mij voorstellen dat je dacht dat ik jou mond een puinhoop vond. Nee hoor ik heb daar geen idee van ik heb ook geen idee hoe er in wit rusland gewerkt wordt en hoe het met de kosten daar ligt.

Ik zie ook prima behandelingen uit bijv Praag en Turkye.

De tandartsen waar ik mee samenwerk rijden absoluut niet in een Porsche Cajenne! Dus zo slecht doet jou Sergee het dus niet, misschien is de rekening dus lager, maar de inkomsten van de tandarts dus niet!

Jij hebt het weer over fouten die gemaakt worden, maar ook al doe je een behandeling helemaal foutloos volgens de regels, dan nog is het eindresultaat niet helemaal te voorspellen.

Een wkb is een tijdrovende behandeling en ik kan mij voorstellen dat een tandarts, er niet op zit te wachten om zijn reguliere patiënten die regelmatig komen, te laten wachten voor een tussendoor behandeling. Want ik hoop dat je beseft dat je niet de enige bent die hiervoor belt!

FiscaalJurist
Berichten: 579
Lid geworden op: 05 dec 2008 09:39

Re: Implanten

Ongelezen bericht door FiscaalJurist »

loesje 2 schreef:sorry haha ja ik kan mij voorstellen dat je dacht dat ik jou mond een puinhoop vond. Nee hoor ik heb daar geen idee van ik heb ook geen idee hoe er in wit rusland gewerkt wordt en hoe het met de kosten daar ligt.

Ik zie ook prima behandelingen uit bijv Praag en Turkye.

De tandartsen waar ik mee samenwerk rijden absoluut niet in een Porsche Cajenne! Dus zo slecht doet jou Sergee het dus niet, misschien is de rekening dus lager, maar de inkomsten van de tandarts dus niet!

Jij hebt het weer over fouten die gemaakt worden, maar ook al doe je een behandeling helemaal foutloos volgens de regels, dan nog is het eindresultaat niet helemaal te voorspellen.

Een wkb is een tijdrovende behandeling en ik kan mij voorstellen dat een tandarts, er niet op zit te wachten om zijn reguliere patiënten die regelmatig komen, te laten wachten voor een tussendoor behandeling. Want ik hoop dat je beseft dat je niet de enige bent die hiervoor belt!
Ik besef ten volle dat, dat zo is. Echter heeft een Tandarts niet als alle andere artsten gezworen of beloofd om pijn te verlichten? Een accuut noodgeval moet toch ergens behandeld kunnen worden? NB zelfs de dienstdoende noodtandarts had er geen tijd/zin voor.

Twee weken lopen met accuute tandpijn is mij echt te dol. Geen enkele tandarts heeft zelfs maar voorgesteld hem te trekken (kost toch weinig tijd en is 1 malig).

Misschien ben ik wel vewend geweest door de prive kliniek in Minsk. Daar is gewoon bellen als je wilt en binnen 1 dag wordt je geholpen door een tandarts

NB: de Wit Russische STAATS tandartsen kunnen beter gaan werken als folteraar in een Iraanse gevangenis

loesje 2
Berichten: 406
Lid geworden op: 08 nov 2006 20:05

Re: Implanten

Ongelezen bericht door loesje 2 »

Ik woon in een stad waar ook veel expats wonen met een tandarts in hun eigen land. Wij worden ongeveer 3x per dag gebeld voor een acute pijnklacht, dus wij plannen altijd vrije tijd in voor acute pijnklachten en er word nooit iemand weggestuurd.

Het komt helaas ook vaak voor dat de pijnklacht niet helemaal verholpen kan worden of dat er meer tijd nodig is om het echt op te lossen, mensen komen dan soms zomaar niet meer opdagen als de ergste pijn weg is of ze willen niet betalen omdat de behandeling anders is gedaan dan ze gewend zijn.
Het lijkt allemaal zo mooi als tandarts een beetje aan tanden peuteren en je zakken vullen. Bij ons in de praktijk werken de tandartsen keihard en staan altijd klaar voor hun patiënten. Ze gaan elke 2maanden op nascholing en er worden geen kosten gespaard om alles in de praktijk volgens de laatste eisen in orde te hebben.

Ik vind het dan ook soms oneerlijk dat alle tandartsen worden afgeschilderd als zakkenvullers.

FiscaalJurist
Berichten: 579
Lid geworden op: 05 dec 2008 09:39

Re: Implanten

Ongelezen bericht door FiscaalJurist »

loesje 2 schreef:Ik woon in een stad waar ook veel expats wonen met een tandarts in hun eigen land. Wij worden ongeveer 3x per dag gebeld voor een acute pijnklacht, dus wij plannen altijd vrije tijd in voor acute pijnklachten en er word nooit iemand weggestuurd.

Het komt helaas ook vaak voor dat de pijnklacht niet helemaal verholpen kan worden of dat er meer tijd nodig is om het echt op te lossen, mensen komen dan soms zomaar niet meer opdagen als de ergste pijn weg is of ze willen niet betalen omdat de behandeling anders is gedaan dan ze gewend zijn.
Het lijkt allemaal zo mooi als tandarts een beetje aan tanden peuteren en je zakken vullen. Bij ons in de praktijk werken de tandartsen keihard en staan altijd klaar voor hun patiënten. Ze gaan elke 2maanden op nascholing en er worden geen kosten gespaard om alles in de praktijk volgens de laatste eisen in orde te hebben.

Ik vind het dan ook soms oneerlijk dat alle tandartsen worden afgeschilderd als zakkenvullers.
Dat ben ik met je eens en heb mijn excuses aangeboden voor deze generaliserende opmerking (zie enige posts geleden). Een munt heeft twee kanten dat snap ik ook. Mijn opmerking dat ik geen medelijden heb met Nederlandse tandarsten omdat ze niet in de onderste regionen van het loongebouw verkeren om het zo maar eens te zeggen laat ik instand. Dat er hard voor wordt gewerkt ontken ik ook niet.

Dat patienten ook soms de tandarts n@#ien geloof ik graag. Goede communicatie is dan ontbeerlijk zodat iedereen weet waar hij/zij aan toe is.

Goed om te zien dat je je zo betrokken voelt bij het vak en de patient, chapeau :D

vroem
Berichten: 3748
Lid geworden op: 29 jun 2009 13:58

Re: Implanten

Ongelezen bericht door vroem »

kijk, misschien niet allemaal inhoudelijk (on topic bedoel ik dan dus) maar wel open en eerlijk. Ja ik ben tandarts, en ik vind het inderdaad ook nogal onbehoorlijk hoe eea gegaan is. Ik moet er wel aan toevoegen dat ik zonder foto niet kan beoordelen of er wel of niet aan de inspanningsverplichting is voldaan.
Punt is: je hebt duidelijk geen eigen tandarts in NL, dus tandartsloos, en tja dan heb je wel een probleem ja. Het is wel zo inderdaad dat een vraag om noodhulp bij pijn niet geweigerd mag en kan worden, maar er kan/moet volstaan worden met noodhulp. de wortelkanaalbehandeling had dus helemaal niet afgemaakt hoeven worden, ook niet na aandringen van jouw kant. Pijnklacht verhelpen (initele endo heet dat) is dan voldoende. nog prijzig maar mits goed uitgevoerd wel een meerdere maanden stabile situatie dus tijd genoeg om af te laten ronden in Minsk. Overigens hebben wij hier in de regio voor mensen zonder tandarts (of bv vakantiegangers) en in het weekend een spoeddienst die dit opvangt. Dus een tandarts die er zelf in de agenda geen ruimte voor heeft verwijst gewoon door, en mits iemand tijdig op de dag belt is ie dezelfde dag geholpen (dus niet om 18.00 bellen want net klaar met werk en dan verwachten dat men gelijk door kan naar de tandarts...), anders de volgende (geen 24 uurs AH voor pijnklachten dus, maar wel redelijke termijnen)

Overigens ben ik zelf net van accountant gewisseld , van een big four (of ten??) na over een periode van een jaar of 5 getilt te zijn geweest voor een bedrag van een 10.000+ , welke ook teruggekomen is na de nodige vuisten op tafel en andere (dreigende) acties (de periode ervoor laat ik maar buiten beschouwing, had zelf beter op moeten letten en zou in een zaak toch buiten beschouwing blijven waarschijnlijk). Mijn kontaktpersoon aldaar heeft inmiddels het bedrijf ook verlaten vanwege de gang van zaken. Nu bij een smallest 100 denk ik, doen hetzelfde beter (kortere lijnen, geen vork bij opmaken declaratie, vooraf afgesproken jaarbedrag inclusief alles, minder extra werk voor mij, onvoorstelbaar hoeveel fouten ik er nog uit moest halen bij D. , blij dat ikzelf ook goed onderlegd ben op dit punt, want je bent overgeleverd!) voor de helft....

vroem
Berichten: 3748
Lid geworden op: 29 jun 2009 13:58

Re: Implanten

Ongelezen bericht door vroem »

@fiscaaljurist: je had nog beloofd nader in te gaan op de fiscale aftrekmogelijkheden. Wat mij met name interesseert is hoe er fiscaal wordt aangekeken tegen in het buitenland gemaakte zorgkosten en de daarmee samenhangende reis en verblijfskosten.

FiscaalJurist
Berichten: 579
Lid geworden op: 05 dec 2008 09:39

Re: Implanten

Ongelezen bericht door FiscaalJurist »

vroem schreef:@fiscaaljurist: je had nog beloofd nader in te gaan op de fiscale aftrekmogelijkheden. Wat mij met name interesseert is hoe er fiscaal wordt aangekeken tegen in het buitenland gemaakte zorgkosten en de daarmee samenhangende reis en verblijfskosten.
Je hebt gelijk. Ik heb toen even het wetboek er bij gepakt maar het bleek gecomplieerder dan gedacht. Toevallig moet 1 van de aangifte collega's dit uitzoeken voor een klant. Ik denk er dus binnen een week meer over te kunnen vertellen. Wordt dus vervolgt

malaga
Berichten: 400
Lid geworden op: 24 aug 2005 08:51

Re: Implanten

Ongelezen bericht door malaga »

rozemarijntje schreef:ik zou het lekker hier in ned laten doen,het kan goed gaan maar ook slecht en dan heb je de poppen aan het dansen...

Nooit, zoiets in het Oostblokland laten doen.
Ik heb ervaring van mensen, welke in Hongarije, hun gebitten, kronen enz. hebben laten doen en daarna problemen hadden.
Ik zou het hier in Nederland, België of Duitsland laten doen, dan kan je steeds terugvallen op de service, als er iets mis is.
Ik heb er 3 offertes van verschillende tandartsen laten maken, en mij dan een uitgezocht.
Helaas was mijn behandeling geen implantaat, maar kronen !

corineldb
Berichten: 1
Lid geworden op: 04 jul 2010 20:50

Re: Implanten

Ongelezen bericht door corineldb »

Wie weet een goede implantoloog in Belgie? Daar zijn schijnbaar de prijzen voor een implantaat nog te betalen in vergelijking met Nederland. Ik heb 3 implantaten nodig ter vervanging van 3 ontbrekende tanden op verschillende plaatsen. In het zkh bij een kaakchirurg ben in 1900€ kwijt per implantaat. Daar komen nog de kosten bij voor het plaatsen van de kroon. Totaal ongeveer 2500,00.

Ik moet er gewoon een lening voor afsluiten. Van de verzekering krijg ik 350,00 vergoedt daar ik een tandartsverzekering heb.

Dus Nederland nee...Belgie?? Turkeij of een ander land durf ik niet zo goed aan ivm de nazorg.

graag jullie ervaringen en reacties.

vroem
Berichten: 3748
Lid geworden op: 29 jun 2009 13:58

Re: Implanten

Ongelezen bericht door vroem »

grappig, er stond hier een link naar www.tandarts.nl waarin het antwoord op deze vraag is gegeven, nu ineens weg???
Maar kijk dus eens op www.tandarts.nl, gebruik daar de zoekfunctie, of kijk onder subforum implantaten, topic is van vrij recent meen ik.

Gesloten